eks
Постоянные участники-
Постов
72 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Весь контент eks
-
Не забывайте, что полуторачасовая стоянка РА в Шаховской (с 8:50 до 10:30) нужна, чтобы селяне от Погорелого в эту сторону посетили сельмаги и пр. заведения в ближайшем к ним очаге цивилизации. Чтобы сделать и нашим, и вашим, выгоднее сместить отправление РА на час в другую сторону - на 11:20-30, и тогда будет нормальный стык с поездом из Москвы (в 8:**). В случае с Рижским ходом уже некого ни привлекать, ни отвлекать за пределами МО. О туристических поездках в эту часть Тверской области можно забыть раз и навсегда, кроме точечных объектов, разбросанных в стороне от ж/д а а/д, ничего нет. Для жителей Зубцова и Ржева автобусов в Москву более чем достаточно, вахтовики все равно будут ездить вскладчину машиной, это существенно выгоднее любого ОТ, что справедливо и для дачников, особенно если ездить семьей. Это много раз обсосано во всех темах. Остаются только потребности в местных перемещениях в райцентры, и для этого двух ежедневных пар достаточно. Если окажутся пристойные 10-20 минутные пересадки на поезда в Москву, этого хватит всем. Полным счастьем было бы ускорение московских поездов хотя бы на 10-15 минут, и это вполне реально.
-
Стоит разделить, кто изначально считался целевым потоком - посетители мемориала (правда, дневной рейс из Москвы и утренний из Ржева заведомо не для них), кто стал целевым потоком - пассажиры до Волоколамска, Шаховской, Княжьих Гор, Погорелого Городища, Зубцова и Ржева. Первых вначале и потом - единицы, поэтому поезд действительно аттракцион, причем не шибко привлекательный по времени в пути и времени отправления. Со вторыми сложнее. Бывало, что в воскресенье летом в сторону Москвы все места были заняты еще до Шаховской, уже ехали стоя. Последнее время, когда автобусные рейсы из Ржева в Москву стали обслуживаться большими или условно большими автобусами, стало легче. В прошлом году зимой я воспользовался дневным рейсом в пятницу из Москвы. В Тушине бабки с мешками и телегами чуть ли не с мордобоем лезли во все вагоны, как в старые добрые времена, и шибко огорчались, оказавшись в единственном вагоне из пяти с обозначенными в билетах местами. Не знаю, пришлось ли кому ехать стоя, но было видно, что немало граждан вылезло в Истре, после Волоколамска в вагонах "без мест" половина сидений свободна, после Шаховской - несколько человек на вагон, как было дальше - не знаю, вышел в Шаховской. Получается, что оставшиеся, как многими считается, обделенные удобным ж/д сообщением пассажиры до станций Тверской области превосходно уместились бы РА1 (был бы он комфортным), если пустить его от Москвы и закрыть продажу по Московской области, только для посадки в тех же Истре, Волоколамске и Шаховской, чтобы уехать в Тверскую область. Но это все сложно организовать. Кому надо, доедут с пересадкой в Шаховской, благо теперь второй рейс отправляется после прибытия более позднего поезда из Москвы (в 16:** вместо 13:**), как было раньше, в эпоху "тарзана-бичевоза".
-
Подозреваю, что на заре деревенских автобусных маршрутов в 50-е годы гараж на пару машин мог быть в каждом небольшом райцентре, в т.ч. в Уваровке (район передан в Можайский в 1959 году). Наличие полноценной автостанции маловероятно, разве что деревянной будки с гордой надписью "автостанция" и, возможно, кассой. Так точно было в Шаховской и Лотошине до постройки современных зданий в конце 1970-х, в Ржеве - в начале 1990-х. Уваровка до сих пор остается центром притяжения - рынок, сельмаги, больница, школа, поэтому большинство рейсов для Уваровки не транзитные, а конечные. Еще лет 10-15 назад в Уваровке был гараж (скорее площадка за забором) Можайского ПАТП, где автобусы отстаивались между рейсами и, возможно, как-то обслуживались. Не могу сказать конкретнее, как оно было оформлено и что там делалось. Дор на такой уровень никогда не тянул, будучи небольшой деревней, максимум центром сельсовета. Тем более от него нет ни одного рейса, не связанного с райцентром. От Середы есть, но это крохи. Никакой связи. Нумерация сквозная для Волоколамского, Шаховского и Лотошинского районов, т.е. номера маршрутов не повторяются, входят в один набор от 22 до 71. Так сложилось исторически, есть несколько "случайных" дублей (50 и 54). 927 (бывший 117) МТА закрыт уже несколько лет. В июне 2025 открыт маршрут 8285 тверского ООО"Арболит 69" на микроавтобусе один раз в неделю по пятницам в 15:55 из Твери, в 18:30 из Шаховской, позже добавлен тот же рейс в воскресенье. Маршрут закрыт в конце декабря. Есть вероятность, что вернется в феврале. 137 работает как обычный пригородный (муниципальный) маршрут Тверской области, где действуют некие льготные проездные билеты (ЕСПБ). Подробностями не располагаю. Пересадка по Микулину есть для всех трех рейсов, для утреннего, правда, дюже продолжительная - 45 мин / 1 ч. Вполне понятные, уверенно стыкующиеся с проходящими до/из Рузы. Не один десяток лет работают. Как и в Середе Шаховского района.
-
Скорее Волоколамск-Руза был бы уместен, учитывая, что чуть ли не десяток деревень Вол-ского района находятся по дороге из Осташева в Рузу и лишены прямого сообщения со своим райцентром, благо есть неплохие по времени пересадки в Осташеве. К Можайску ближе Шаховской район, с недавнего времени организована хорошая стыковка двух рейсов в день по Дору, коей не было лет 20, как маршрут Можайск-Середа обрезали по Дору и сократили количество рейсов.
-
Могу вспомнить только период 90-94 годов, до и после не было нужды регулярного пользования можайскими автобусами. Этот маршрут вроде бы уже в 92 или 93 оказался закрыт. Когда пользовались им, попадался только Икарус. В те годы расписание нигде не вывешивалось, и бытовало мнение, что он только по понедельникам
-
Я не считаю, а пишу, за сколько преодолеваю сам от МКАД до Шаховской. Идеальные условия круглогодично и круглосуточно от красногорского кольца в область. Толкотня до него хоть от МКАД, хоть от ТТК непредсказуемая До реконструкции между Волоколамском и Шаховской камеры висели у каждой остановки, не муляжи.
-
Могу подтвердить, что в любое время года от МКАД до Шаховской 1 ч - 1 ч 15 мин, от Шаховской до Ржева 50 мин - 1 ч. Поэтому в идеальных условиях от ТТК до Ржева вполне можно доехать за 2 ч без выхода за порог бесплатного нарушения скоростного режима. До начала 2000-х годов было ежедневных 1-2 автобусных рейса из Ржева (в 6:20 и 18:00) сначала до Центрального автовокзала, позже до Тушинской, до середины 1990-х еще был один великолукский в заездом во все райцентры. Это уже в 2000-х ржевский частник развился до 4 рейсов, открыты рейсы МТА - 2-3 до Ржева, 1-2 до Осташкова. Сейчас количество рейсов еще больше, правда, треть из них Газели, остальные 3*-местные китайцы. Уже почти везде 2+2 доделали, осталось несколько узких мест (мосты, газопроводы) между Волоколамском и Шаховской и мост в Зубцове. Сделанное могут облагородить к середине этого года, узкие места, наверное, не меньше пары-тройки лет потребуют. Ограничения 70 у каждой остановки вне деревень, похоже, останутся навсегда, в МО еще светофоров поставили.
-
+ в 7:45 до Ошейкина с заездом в Торфяной. Рейсы по 28, выполняемые волоколамским гаражом, переключались далеко не на все рейсы по 39, два рейса по 38 и два - по 53, на другие маршруты не выходили. Продление оставшихся рейсов по 467, по-прежнему, вроде бы есть и по 39, и по 53. Все же не в основном. Из советских времен до середины 2000-х годов маршруты Москва-райцентр-деревня выполнялись каждым из трех гаражей куста 3-4 отдельными выходами машин междугородного класса (ЛАЗ-699, позже ЛиАЗ/ПАЗ с креслами и импортными), считались отдельными маршрутами с трехзначной нумерацией (она нигде не отображалась, все выходы имели свои названия, например, "Волочаново-Шаховская-Москва", на маршрутоуказателе рисовали только конечный пункт), на участке райцентр-деревня обозначались "экспрессом" ("мягкий" тариф без льгот, малый набор официальных остановок). Потом деревенские участки переписали в пригородные маршруты, междугородные - в 307, 464 и 467, сохранив беспересадочное движение со сменой номера в райцентрах. Появление серьезных машин на рейсах райцентр-деревня (той же Сетры в Волоколамском районе) поначалу вызвано возможностью запихнуть их в оставшееся рабочее время условно междугородного выхода. Вот так, съездив в Москву и Ржев днем, вечером выходили на короткие пригородные рейсы до Голубцова или Калистова. Сомневаюсь, что жителям Введенского мало пяти рейсов в день по маршруту 40, идущим примерно в то же время, что 38. Если это жители микрорайона, им немногим длиннее путь по тропам через мостики до объездного шоссе (лишних 500 м), где много рейсов 39 и 58. Скорее к обкому или выше, учитывая, что дорога Калинин-Уваровка республиканского значения. В Москву только по понедельникам, вроде бы в 7:05 из Середы. В 1990-е годы это был кресельный Икарус Можайского ПАТП. Можайские и рузские тоже без номеров ездили, только картонка с названием конечного пункта, правда, чаще всего вставленная в окошко над водителем (ЛиАЗ-688, ЛАЗов у них почти что не было). Волоколамские, шаховские и лотошинские не заправляли табличку, ставили за лобовое стекло.
-
Областное объединение грузовых АТХ. В 80-е годы маршруты Шаховского района обслуживало Шаховское ГАТП, в 90-е ставшее ЗАО "Шанс", потом ООО "Шаховское ПАТП" и, наконец, ПБ Волоколамского ПАТП МТА. Вместо номера маршрута на "лбу" многих ЛиАЗ-677 до конца жизни значилось "ГАТП". Примеры: https://fotobus.msk.ru/photo/23814/, https://fotobus.msk.ru/photo/271122/
-
Официально в прошлом году, фактически раньше, еще раньше сократили количество рейсов. Оставшиеся выполнялись нерегулярно, вот и отменили уже на бумаге. Минимум стал этой зимой - 3 лотошинских, 2 сычевских, месяца полтора как назад вернули 2 лотошинских. Причины общеобластные - нет водителей. Деревенские выходы нечем закрывать, как в начале 2000-х, при этом волоколамский гараж залатывает дыры головного - истринского, шаховской - волоколамского. Хорошо заметно утром на трассе, какие машины куда идут, чаще всего сразу врубают маршрут на табло, хоть и идут засылом 30-60 км.
-
И в несоветское была, до сих пор так называется - Город. Запретили останавливаться несколько лет назад. Фактически, думаю, останавливаются, если водитель не вредный. Волоколамские рейсы были, в основном утром в Москву, вечером обратно не по одному рейму и как дополнительные в "хлебные" дни (даже без учета 2-3 машин на один рейс, хоть до Волоколамска, хоть до Осташкова). Оставшихся и есть полдюжины - 4 лотошинских и 2 сычевских.
-
Нужен грамотный круглогодичный график с равномерным распределением поездов в течение дня с остановками и без оных (см. выше), в т.ч. благодаря отмене половины волоколамских, перевозящих воздух. Летом будет менее свободно сидеть, чем зимой и все, но хотя бы не будет полпути 0-10 человек в вагоне. По количеству поездов выглядят сбалансированными графики середины 80-х, до ввода массы "дачных" поездов. В 307/24 есть неформальные ограничения, иначе сычевским пассажирам не будет мест. Уже неоднократно были случаи, когда рейс подбирал в Сычеве несколько человек, а 10-15 оставались, они долбили райком и обком, те давили на ПАТП, вот и ввели неформальное ограничение.
-
Автобусов осталось мало, в проходящих из Лотошина мест в достатке редко бывает, в заездных в Сычево ограничение мест от Волоколамска (10 или 15), едут они дольше, почти как поезд. Из оставшейся полдюжины рейсов половина может быть отменена без объявления - машина сломана, водителей не хватает. поездами пользуются от безысходности
-
Переманивать уже некого, скорее наоборот - если восстановить автобусы из Шаховской и Волоколамска, пассажиров поездов будет еще меньше. Все-таки железка существенно проигрывает по времени, как ни крути. Пока не отменили рейс в 5:10 из Шаховской, даже в хвостовых ("тушинских") вагонах поезда в 5:3* обитало несколько человек. Я имел в виду, что сокращение количества поездов повысит населенность оставшихся. Днем поток чуть заметнее, чем в "рабочих" поездах. В дневных езжу очень редко, не могу оценить достоверно, а населенность псевдоэкспресса в обе стороны и последней шаховской из города могу видеть несколько раз в неделю. Более-менее внятная населенность только у пятничных из города летом. Бывает, что едут стоя от Волоколамской до Новоиерусалима-Холщевиков, зимой в них и половина мест не занята в ближнем пригороде.
-
В идеале, когда есть пассажиропоток (но явно это не Рижское направление), отправлять по очереди сначала с малым количеством остановок, следом (6 мин или с учетом поездов МЦД - 12 мин) укаждостолбную. Для Рижского после Новоиерусалима достаточно иметь поезда с интервалом в два часа с остановками по станциям (не важно, простая, РЭКС, Ласточка или еще что), чтобы от вокзала или Ржевской до Волоколамска доезжал за 2:10-2:15 и раз в два часа со всеми остановками - до Волоколамска нынешние 2:40. Итого по станциям будет интервал +/- 1 час. Может быть при таком графике населенность внешне повысится - будет не по 0-10 человек на вагон после Новоиерусалима, а 10-20 :)
-
Перед Ласточкой идет до Новоиерусалима, разница 10 мин по Истре. После этого "препятствия" Ласточка все одно еле плетется (65-80 км/ч, судя по табло), даже на быстром участке от Холщевиков до Румянцева. Тоскливо ехать в ней, плюс только один - тепло, в отличие от РЭКСа и простых, в которых круглый год дует холод снизу и сверху вне зависимости от показаний температуры снаружи и внутри. Показывает +22, но дует холодом без остановки. Да и РЭКС уже нет тот, явно лишних 15-20 мин везет от Нахабина до Шаховской, нагоняет на раз-два, когда надо.
-
Да, я ошибся, не 28, а 32. Продление до Волоколамска малополезно, все-таки воздуха везти существенно больше, чем пассажиров. Муриково и пр. тяготеют к своему райцентру - Шаховской, который, надо признать, по набору, уровню и концентрации сельмагов в одном месте превосходит не только Привокзальный (ж/д ст. Волоколамск), но и сам Волоколамск, до которого надо добраться от станции, и за оборот ржевского поезда точно не успеть ничего сделать.
-
В нынешнем графике 3 пересадки из 4 выглядят неплохо - от 19 до 28 мин, меньше, по-моему, не было при двух парах ежедневно. Неудобно только от первого поезда из Москвы - до отправления в Ржев 1 ч 20 мин. Этому есть разумное объяснение, помимо пропуска Ласточки дважды в неделю в 10 с минутами: из деревень приезжают в Шаховскую в сельмаги, на рынок, возможно, еще зачем-то, и для этого простоя РА с 8:50 до 10:30 достаточно.
-
Для отстоя электрички, пока Ласточка у платформы, есть тупик и боковой путь (используются как два тупика) за платформой.
-
Технически ничего не поделаешь, да и не нужны там двухпутка и две платформы в Благовещенском и Шаховской. Можно только ускорять график обоих поездов, чтобы разошлись в Шаховской. Ласточка, как кажется, вполне ускоряема от Нахабина до Волоколамска минимум на 10-15 минут, электричку можно отправить позже из Шаховской, сократить остановки после Волоколамска, сделав тот же набор, как у нее из Москвы (кстати, теперь самый быстрый поезд, быстрее Ласточки и псевдоэкспресса). Обидно, что 5 дней из 7 стоит в Благовещенском просто так, а три зимних месяца, когда не было ржевского, стояла все 7 дней
-
Разъезд был с одной платформой, электрички по графику стояли из-за ПДС. По-моему, минимум первая из Москвы и вечерняя семичасовая в Москву пропускали встречные рижские. В нынешнем графике пропуск вернулся: новый ежедневный поезд в 9:22 из Шаховской дважды в неделю ждет ржевскую Ласточку в Благовещенском
-
Еще лет 10 назад вечерний ржевский тарзан по пятницам и воскресеньям останавливался на главном пути при занятом электричкой пути у платформы. Тетки с телегами прыгали в межпутье. Главный путь всегда был выше, и получалось, что расстояние от нижней ступени до неровной щебеночной поверхности оказывалось не меньше метра. Посадка на великолукский поезд в Москву уже в начале 2000-х часто была в один общий вагон, дверь которого всегда оказывалась над стрелкой в тупики, и это было тоже не шибко удобно. 6.** сб и 15.** пт, вс из Москвы, 10.** сб и 19.** пт, вс из Шаховской. Для прямых осталось так же, добавили еще 3-4 ежедневных и 2 по пт, сб, вс.
-
Три поезда в день Волоколамск-Шаховская и еще 1-2 до Ржева в пиковые дни не вмещали желающих, тогда действительно много дач выделили в районе, и поездки за колбасой в город оставались нормой, пока при Травкине не наладили снабжение района. При нем было наоборот - мы, дачники, везли продукты в город, из-за этого в районных сельмагах пришлось вводить норму выдачи в одни руки. Опять-таки по детским воспоминаниям, в начале 90-х летом чуть ли не в от Шаховской приходилось ездить стоя до города, это даже без учета порой отсутствия лавок в вагонах, т.е. остов есть, сидений нет, кто-то возил с собой складные стулья или доску, чтобы положить на угол. В будни поезда были, считай, пустыми, как сейчас во все дни. Только тогда график, в отличие от нынешнего, не был ориентирован на поездки деревенских в город.
-
Уже не первый раз в разных темах подтверждаю это в качестве пассажира. Воспоминания, правда, из детства. Наверное, это были последние рейсы поезда осенью 90 года, уже прохладно и темно, как в вагонах, так и на улице. Освещение в вагонах не работало, двери без привода, фартуки не подняты. Прыгали кто куда, низкие платформы на несколько вагонов точно были в Шаховской и Бухолове (сохранились, в Шаховской осталась под высокой, в Бухолове в продолжение высокой), на 149 км нечто из бревен или шпал, возможно, на одну дверь или вагон, как дальше по Рижскому ходу на многих километровых остановках. Не помню, что было в Благовещенском и 141 км, и была ли остановка на последнем.
-
Официально сократили осенью, фактически уже не первый год выполнялось только несколько рейсов в день. По 467 на бумаге осталось три рейса в обе стороны (на самом деле может не быть и одного). Один рейс в Москву числится экспрессом из-за одной остановки вместо трех от Лотошина до Волоколамска, стоимость проезда на нем выше
