А.Я.Дурак

Не знаю... Недалеко живу, и из набитых троллейбусов там разве что Мегаполисы попадались, которые с завода неприспособлены к большому количеству пассажиров. А так не замечал, что бы много народу ездило. Да ещё там 206-й есть, который на удивление часто стал ходить. На 73-й да, там нужны. И даже в выходные. А так больше и некуда особо их тыкать. На 37-м и так они есть, на 73-й вряд ли все возможно запихнуть. Поэтому, наверное, и катаются на 76-м

Экспресс из троллейбуса сделать довольно затруднительно в московских условиях из-за привязанности к КС. Проще говоря, раскорячит какой-нибудь урод свою тачку так, что троллейбус не проедет - и никакой это уже не экспресс, а толпа стоящих троллейбусов. И потом: Гармошки как раз нужны, чтобы люди хоть какой-то комфорт при поездки ощущали, а не висели друг на друге и не стояли на одной ноге. Да и потом, некуда особо гармошки девать.

Выходит, что да. От наличия стайки Фиатов ей легче не станет, и она уже 100%-но пойдёт пешком. Если она есть. По 0, по 239 я что-то коммерции не помню. Опять же, если он (выбор) есть. Как правило, выбор есть, где без этого выбора можно было бы и обойтись. Частники что-то не стремятся раскатывать малопопулярные маршруты, а уж тем более создавать свои собственные. Уникальных частных маршрутов в Москве очень мало. Это если есть гарантия, что при уменьшении интервалов количество пассажиров прибавится. И если про 239-й такое ещё можно сказать, то про 0 однозначно нет. На нуле просто некого возить, потому что практически на всём протяжении маршрута он дублируется чем-то более частоходящим.

Это не наша проблема. В Фиатах есть вся информация, плюс запись на автоинформаторе

Так у нас также. Достаточно много маршрутов работает по такой схеме

Если в случае К и 158 это не так критично, так как там вероятность появления маломобильных граждан крайне мала, то любой спальный маршрут так ходить не должен. Много платников. В конце дня билетов у водителя остаётся очень мало, хотя выдаётся по 250 штук перед выходом на маршрут.

Лично я считаю, что и ЛиАЗы, и Фиаты нужно рассматривать как средство извлечения прибыли, особенно если адекватных компенсирующих источников нет, как сейчас. Как я уже говорил, ноль - это скорее навязанный маршрут, чем чья-то инициатива. От него никуда не деться. Да и в целом, если говорить о всех маршрутах МГТ, то тут парки ничего не решают. Только потому, что Газели нелегальны? Связи я что-то не уловил. Так можно из Фиатов сделать те же экспрессы. Загружаются на конечной и без остановок до метро. Учесть, что на участке от Лося до Медведково сплошные узкие улицы, экспрессом в виде БВ/ОБВ сложно будет обгонять поостановочные. А Фиатом обгон сделать реальнее. Может быть, и так, но я считаю, что не стоит отталкиваться от тех граждан, которые пользуются чем-то другим, потому что мы не знаем причин, по каким они пользуются другим транспортом. Что там делает 3-й парк, я не знаю. НО если ходят - значит польза есть. Дело тут не в религии, а в доступности ОТ всем категориям граждан. Я не знаю, почему 649-й (а также маршрут К и 158 у 9-го парка) работает только на Фиатах. То есть всех маломобильных граждан эти маршруты просто бортанули. Не поедут они на ОБВ. У пассажиров маршруток и Фиатов зачастую считается, что БВ/ОБВ медленный. То есть пассажиры Фиатов, уверен на 95%, уйдут на 79м. Не знаю, где вообще есть проблема в нулевом маршруте. Мешает отсутствие необходимости

Начнём с того, что в этот темп жизни вмешиваются жуткие пробки, из-за которых даже двухминутный интервал превращается во что-то неопределённое. Почему это? Фиаты как раз таки могут выполнять роль экспрессной сидячки (что с успехом и делается). Взять тот же 774а. Люди на него загружаются на первых двух-трёх остановках, далее мест нет, и он едет почти без остановок до метро "Медведково". А те, кому нужны остановки раньше метро, идут на автобус и также успешно на нём едут. Ведь 774-й автобус до Фиатов ходил очень хорошо, но отчего-то же возникла 79м, а раз она до сих пор жива, то спрос на подобные перевозки есть. Поэтому Это неверная концепция, ибо при таком подходе неудовлетворённый спрос на перевозку будет выше. Исходить при этом нужно из реалий количества подвижного состава и водителей, а не из а всё потому, что при таких огромных затратах, как привлечение кучи водителей и покупки кучи новых машин, придётся повысить стоимость проезда, что опять же вам, пассажирам, не понравится. Я уже говорил в другой теме, почему 100%-но Фиатовские маршруты не имеют право на существование - внезапный единовременный скачок пассажиропотока (например, группа школьников едет на экскурсию) - и Фиат не сможет увезти всех сразу. Плюс что ты скажешь колясочникам (мамам и инвалидам)? Трансформацию/ликвидацию я и предлагал. Но, как я уже написал, эти действия нельзя применять к компенсирующему маршруту.

Поэтому я и говорю, что подобные нулю маршруты нужно либо изменять так, чтобы появился пассажиропоток, чтобы были основания для учащения маршрута, либо отменить его на фиг. В случае нуля, как я уже говорил, нельзя делать ни то, ни другое, так как это временный маршрут вместо снятого трамвая. Да не выбирают они ничего. Пробка на Сущёвке - по Шереметьевской в сторону ВДНХ ничего не едет. Даже маршрутки. Потому что не могут. И стоят, ждут. И не замечаю я, чтобы кто-то начал ловить тачку после 15-ти минут ожидания. В случае нуля есть в помощь 19-й трамвай на одном участке и 19-й автобус на другом. Вообще-то мы занимаемся отбором пассажиров у 79м, если что. И получается довольно успешно, ибо на 79м начали откуда-то появляться Газели. Видать, совсем плохо у них там с пассажирами. Там и так автобусов достаточно. Вам обоим могу сказать одно: Фиаты работают и Фиаты неубыточны. То есть эта схема успешно работает. Вы оба сейчас предлагаете закрыть выходы со стабильно высоким пассажиропотоком, чтобы пуститься в авантюры со всякими дохлыми маршрутами, не имея никаких хоть малость весомых оснований на это. Как я уже говорил - все бурные идеи исполняйте за свой счёт.

В своё время мало у кого были автомобили, поэтому советский человек в основном перемещался на ОТ. Тм №5, если я не ошибаюсь, отменили где-то в середине 90-х, как раз с началом падения пассажиропотока. Сейчас пассажиры в такой массе обратно в ОТ уже не побегут, потому что и репутация у ОТ сейчас плохая, ну и стереотипы тоже свою роль играют. В общем, экономического обоснования уменьшить интервалы на маршруте автобуса №0 сейчас нет

Так и есть. Трамвай на Трифоновской на фиг не нужен. Улица и так узкая. Логика дилетанта, не разбирающегося в перевозках ни капли. Если маршрутом пользуется большое количество пассажиров, то в 99% случаев он ходит соответствующе, т.е часто. Всё в соответствии с пассажиропотоком. Если маршрут ходит редко, значит на это есть объективные причины, главная из которых - низкий пассажиропоток. Автобус №0 - это вообще компенсация, до сих пор имеющая временный статус. Как мне эти "все" и "никто" уже надоели. Ты всех опрашивал? Ты у меня спрашивал? Я тебе скажу - я буду ждать 15 минут, если это понадобится. Раз ты так в этом уверен - купи автобусов и пусти их по трассе нуля каждые две минуты. И посмотри потом, сколько пассажиров там у тебя будет ездить. Уверен, что ты с таким бизнесом полугода не протянешь. Серьёзно? А аргументы есть к этому хоть какие-то? У меня вот есть: высокие показатели на маршрутах 774а, 774ф, 19ф, 714ф. Много пассажиров и высокие продажи билетов. Убрав Фиаты с перечисленных маршрутов, ты обломаешь кучу пассажиров, при этом мало кому сделав лучше. А я и не знал, что автобусы сами катаются. Всегда считал, что их водители водят. Закупи хоть 10000 автобусов, всё равно ничего не изменится, ибо столько водителей банально нет. Ты вот пойдёшь водителем работать? Сомневаюсь. Это опять мысли дилетанта, основа которых лежит лишь на том, что если он будет ходить так, как "я хочу", то "Я, Я, именно Я буду на нём ездить". Только ты не забывай, что ТЫ - это не пассажиропоток

В любом случае сейчас есть задачи поважнее нулевого маршрута. Планируется, что 903-й полностью отойдёт 6-му парку. Так что про ноль пока стоит забыть.

Это временное изменение. Отмена 239-го предполагается навсегда. Может, и разместили бы. Это всё равно дальше от метро, чем остановка автобусов. Если бы пути были уложены у метро, то 239-й можно было смело отменять. Если уж что-то делать и изменять, то надо оглядываться не только на целесообразность, но и учитывать, как это изменение оценят пассажиры, которые в нашем городе умом особо не отличаются.

Несравнимо. Там объявление разместили, да и 02 им дали. А тут получится, что людям придётся идти дальше от метро, кто-то вообще не знает, где это кольцо расположено. И сомневаюсь, что все захотят во всём этом разбираться.

Можно было, но пассажиры, привыкшие ждать 239-й на той остановке у Сокольников, будут неприятно удивлены. Всё равно в случае 0 это будет незначительное прибавление, и уж точно не соизмеримое с затратами на такое улучшение

Именно так. На существующих маршрутах они возят неплохое количество пассажиров. На нуле возить будет некого. А я и не знал, что у нас пассажиры из-под земли вылезают. Я думал, что раз пассажиров мало, значит их просто мало и больше им быть просто неоткуда. Ну тогда расскажи, с какого маршрута снять 4 Фиата, учесть, что у нас их всего 40, и все, кроме двух-трёх резервных/на ремонте работают. Потом расскажи, с какого маршрута ты будешь снимать 3-4 БВ в случае внезапного скачка пассажиропотока. Полудохлые маршруты никогда не надо оживлять. Их надо либо отменять, либо изменить трассу так, чтобы он был не дохлым. От того, что на нынешнем нуле автобусы будут ходить с частотой САСов, пассажиров на нём не прибавится. На самом деле всеми перечисленными маршрутами, кроме 239, нас в своё время нагрузили закрытия трамвая, 10 парк. Когда открывался 903-й, надо было главку подумать, как бы это всё передать обратно, ну или хотя бы часть, чтобы и на 903 хватило, и на нормальную работу 239-го, ну и ещё какой-нибудь один можно было оставить. 727 например.

Нельзя. Все Фиаты уже заняты другими маршрутами. Более важными

Ну пусть оказывается. Что в этом плохого?

Зачем? Пешком три минуты пройти от остановки не страшно. Остановки, кстати, ввели так, что до соседних можно дойти пешком. Сила внушения такая сила внушения, ага. Видимо, большинство всё таки с тобой не согласно было, иначе не было бы кучи писем по вводу остановок. А значит, маршруты были плохими. Троллейбусы проскакивали Патентное ведомство, потому что до недавнего времени оно было по требованию. А что обсуждать, если новые САСы пока не вводятся? Кстати, Николай. Вот тебе предложение: хочешь, чтобы автобусы ходили с теми остановками, с которыми ты хочешь - организуй свою фирму, согласуй маршрут и накупи подвижного состава. А что тут доказывать? Никакого реально серьёзного аргумента, кроме как "на две минуты быстрее". Остальные аргументы из серии "мне не дали прокатиться с ветерком одному в автобусе". Уже ответил

Хоть я уже и говорил я об этом, но это какое-то бурное помешательство. Маршрут автобуса, напоминающий боль - абсурд какой-то. По-моему, в жизни есть намного более важные для восприятия и переживания вещи, чем экспрессный маршрут, пущенный не так, как "я хотел бы" А всё очень просто. Я при случае оценил и оценю удобство ввода остановок и не буду страдать от их наличия, а ты из-за своих дурацких принципов будешь лишать себя удобной и быстрой возможности добираться от нужной точки А до нужной точки Б. Самое непонятное - кому что ты своим демаршем пытался доказать.

Ну а у меня есть вчерашний пример: надо было из парка съездить к человеку, который живёт в доме рядом с остановкой "Колледж Метростроя". И если бы у 903-го не было остановки на Полиграфическом колледже, то мне пришлось бы либо выбираться через ВДНХ с внушительным расстоянием пешком от ВВЦ Южной до того места, где ходит Тб 76, либо на 19-м через Рижскую, потом на 14-й или 48-й троллейбус, далее снова пересадка на тот же 76-й. А так я приехал на 19-м автобусе на Рижскую, сел в 903-й - он меня за 12 минут до Полиграфического колледжа довёз. Быстро и удобно

Автобусов пришло 18 штук в середине февраля. Почему сейчас выпустили - до этого не было большой необходимости. Ну и плюс предрейсовая диагностика. У каждой машины были какие-то свои мелкие проблемы. Плюс на учёт их надо поставить в ГАИ, на это тоже уходит время. Пронумерованы машины с 06229 по 06240 (исключая 06234 и 06239, т.к это ЛиАЗы-5256). Остальные вообще пока без каких-либо номеров, но вскоре всё должны доделать.

Скоро выйдут и остальные 16

В данном случае прибыль будет, но очень косвенная, основана она будет на престиже и (как бы это сказать) повёрнутости лицом к людям. Интересно, почему, кстати. Это понятно. Просто даже такой способ не позволит полностью вкусить уровень жизни граждан страны, потому что там ты работать не будешь, за съёмную квартиру/дом будешь платить столько, сколько скажет сдающий, а не реальную стоимость всяких там услуг ЖКХ, плюс не ощущаешь на себе налоги. Ну а люди всё таки субъективны, они много чего могут приукрасить. И часто получается, что вывод будет такой, как если бы мы судили о работе МГТ только по 692-му автобусу. Это, кстати, из той же оперы, когда жители глубинок считают, что все москвичи жируют

Не важно. Ты в другой стране не жил, как они, ты в другой стране не работал, как они, ведь так? А если так, то как можно судить о помоечности или развитости страны, если ты там был только как турист? Для туристов гостиницы, обслуживание, завтрак в номер. Для гражданина страны - подъём утром, сборы на работу, поездка на работу, сама работа, потом всё в обратном порядке, плюс платежи всякие (кварплата всякая, расходы на машину (или на ОТ)).