royal

Почитайте - город халявщиков. Если коротко, 99% воронежцев хочет ездить через весь город бесплатно на Народных Маршрутах. С интервалом в 5 минут: http://www.voronezh.ru/inform/news/2006/33986295.html Правда, новость пиарит областная администрация. Думаю, отказываться от этой затратной халявы в рамках борьбы со Скрынниковым они не станут ни под каким видом. А у Скрынникова в таких условиях фактически нет выбора как оставить эту халяву.

Может, сделаешь фотографию для сайта?

Это где, если не секрет? А то прикупил бы десяток-другой, а то все НефАЗ да НефАЗ, и за 73 тыс евриков. 84871[/snapback] Ошибся раза в 2. Там были автобусы 2001 года, а я внимания не обратил.

Да нет. Просто выставлять это условие в качестве одного из требований при рассмотрении заявок на маршруты. Скажем, наиболее доходные маршруты по центральным магистралям чтобы отдавались перевозчикам с новыми вместительными автобусами, которые уже на заводе можно окрасить так как положено.

Можно. Только люди будут садиться на те маршруты, которые их будут вывозить прямо из центра. В Москве ведь этот опыт оправдался! Стоит 20 рублей - на а в Воронеже 15 рублей. Нормальная цена, ИМХО. Ну пусть не Скании, а те же ЛИАЗы. Реклама - рекламой, ничего не имею против. Но окраска должна быть единой. Даже в Подмосковье, уж на что оно большое и разное, сейчас пришли к следующему: либо белые автобусы (если подержанные), либо автобусы в московской окраске (если новые). Хотя возят частные перевозчики. Добавлено Сейчас зашел на сайт Скании - оказывается, цена у них очень даже приемлемая - всего 74 тыс. евро (2.5 млн.руб). Не сильно дороже обычного ЛИАЗа (2 млн.руб.).

Самое лучшее - это начинать закупать новые вместительные автобусы, модели которых должны быть согласованы с мэрией. Например, ЛИАЗы. А на пригородные маршруты и Скании - почему бы и нет? Думаю, было бы целесообразным, если бы с мэрией согласовывалась и их окраска. Это было бы большим шагом вперед по избавлению Воронежа от сегодняшней цыганщины. Например, сине-белая или красно-белая или зелено-белая. Как считаешь?

А кто говорит, что вы в чем-то провинились? Я прекрасно понимаю, что вы являетесь частью сложившейся в Воронеже транспортной "системы" (если можно так выразиться). У вас имеются проблемы с Панфиловым, которые пока не удалось решить. Мне представляется, что у нас задача другая - не заниматься шлифовкой существующей системы, а попытаться заставить городские власти начать менять эту систему и поддержать то немногое, что уже сделано в этом направлении. У комитета появился контакт, можно даже сказать, рабочие отношения с Панфиловым. Мы получили определенные обещания. Я отдаю отчет, что реализованы будут не все и не сразу. Но тем не менее, рассчитываю, что по некоторым вопросам ситуация изменится. Человек говорит понятные вещи, общее видение ситуации в будущем у него похожее. С какого бока теперь нужно брать и рвать эти отношения (тем более, что, как видно из вашего примера, пока это ни к чему так и не привело)? Вот такой он у нас есть, Панфилов. И я думаю, что реально мы можем больше помочь электротранспорту так, чем уйти в глухую оппозицию. Можно ругать и клясть мэрию, но для меня одно только то, что она законсервировала оставшиеся трамвайные линии, дорогого стоит. Надеюсь, что и дальше будут похожие шаги. В частности, будут предприняты меры по сокращению числа ПАЗиков в Воронеже. А это не совпадает с вашими задачами.

Вот вы и проговорились. Николай, у нас в комитете насчет этих ПАЗиков - единодушное мнение: им не место в Воронеже. От них надо начинать избавляться уже сегодня. А вы про замену старых на новые - т.е. добавляете Воронежу еще несколько лет с ПАЗиками. А если бы у вас единственных была бы ремонтная база для грузовиков ГАЗ с кузовом "Люди" - это тоже было бы основанием для выдачи лицензии?

http://gkdt.ru/index.php?page=electrotransp

Тьфу, тьфу. Только бы не КТМ-8 он там прорабатывал. А вообще страшно интересно будет почитать.

Жаль, конечно, что слова произносятся довольно-таки безответственно. Но все же, даже такое освещение в СМИ мне кажется полезным. Пускай меняется отношение людей к ЭТ, а главное - ожидания. Пускай воронежцы ждут трамвай и троллейбус. Заодно программы смотрят маршрутчики - им тоже не мешает постепенно привыкать к мысли, что их век в Воронеже недолговечен.

А он его и не брал. Он был назначен транспортным инспектором Минтранса по Воронежской области. Эта должность стала для него компромиссом - с одной стороны, его выгнали с поста мэра под давлением областных властей, но с другой, дали "отбить бабки" (разгром электротранспорта и расцвет маршруточных компаний тех персон, кто громил, прошел ведь не без его участия) на этой должности. Это было в ноябре 2003 года. Правда, потом функции комитета сузились - он был преобразован в автодорожный надзор. В феврале 2005 г. в городе был скандал - маршруточники отказались возить бесплатно льготников и парализовали движение. Было возбуждено уголовное дело, а Ковалев после года и четырех месяцев работы подал в отставку в тот же день - 4 февраля. Такой бесславный конец оказался у мародера.

Кстати, друзья мои. Почитайте интересную информацию о нашем партнере Гидрокоммундортрансе: http://www.voronezh.ru/inform/news/2003/33995661.html Долгие годы воронежские трамваи были довольно популярным городским транспортом. Увы, время неумолимо бежит вперед, и вот уже исчезли трамвайные рельсы с одной из самых оживленных улиц - Московского проспекта, значительно уменьшился пассажиропоток на сохраненных трамвайных маршрутах. Специалисты ЗАО ПИ "Гипрокоммундортранс" пришли к неутешительному выводу: воронежский трамвай в нынешнем его виде - бесперспективный, убыточный и вымирающий вид городского транспорта... Всего в Воронеже 145км трамвайный путей, из них 27км - в левобережной части города. Половина левобережных линий - в аварийном состоянии. Ремонт 1км обойдется не меньше чем в 6 млн.рублей, то есть только на левом берегу для восстановления 13,5км трамвайных маршрутов потребуется 81 млн.рублей. Смотрим утвержденный Воронежской городской Думой бюджет города на 2003 год и видим, что на ремонт трамвайных путей выделяется всего 5 млн.рублей: этого не хватит на ремонт участка в 1км! Конечно, при таком финансировании реально восстановить изношенные пути, чтобы обеспечить безопасность движения трамваев, просто не представляется возможным. Даже если взять грех на душу и продолжать эксплуатировать изношенные сверх всякой меры трамвайные линии до поры, пока "гром грянет", это будет для города разорительно с экономической точки зрения. Затраты на 1км пробега горэлектротранспорта за последние два года выросли с 9 до 32 рублей, в основном - за счет увеличения тарифов на электроэнергию в 3,5 раза. Если учесть, что трамваями пользуются главным образом льготники (в Воронеже таких 402 тыс.человек), а затраты на их бесплатный проезд МП ПО "Воронежгорэлектротранс" из вышестоящих бюджетов на протяжении ряда лет не возмещаются, работа трамвайных маршрутов стала недопустимо убыточной. Ни городские власти, ни сами транспортники не имели бы ничего против сохранения в Воронеже трамвайных маршрутов, но при таком финансировании горэлектротранспорта это просто невозможно. В бюджет города практически не закладываются средства для ремонта даже аварийных участков трамвайных линий, не возмещаются затраты на перевозку льготников 49 категорий, из-за чего нет возможности поддерживать в технически исправном состоянии подвижной состав. Сегодня на линию выходят 80 вагонов. Интервал движения трамваев из-за низкой эксплуатационной скорости составляет более 10 минут, а на Левом берегу даже более 25 минут. Это делает трамвай абсолютно неконкурентоспособным в сравнении не только с маршрутными такси большой вместимости, но даже с троллейбусами. Специалисты из ЗАО АИ "Гипрокоммундортранс" предлагают в качестве выхода из такого положения сократить протяженность трамвайных путей, чтобы вагоны следовали на расстоянии не более 1,2км друг за другом. Это не только повысит интенсивность движения на сохраненных линиях, но и снизит расходы на электроэнергию и ремонт эксплуатируемых трамвайных путей. Следуя этим рекомендациям, в левобережной части города уже демонтировано 4,8км трамвайных путей, что позволило увеличить плановый выход трамваев на линию с 6 до 12 единиц. Чтобы не создавать неудобств для жителей Левого берега, здесь с 1 мая вводится дополнительный троллейбусный маршрут, а кроме того увеличивается с 22 до 50 количество работающих здесь троллейбусов и дополнительно привлекается более 20 единиц пассажирского автотранспорта. По результатами анализа пассажирских перевозок в Воронеже проектировщики из института "Гипрокоммундортранс" рекомендовали продолжить сокращение трамвайных линий. Со временем предлагается убрать трамвайные пути от ул.Донской до студгородка ВПИ, от педагогического института до ул.Солнечной, от Вогрэса до ул.Остужева, по улицам Димитрова и Героев Стратосферы, а также от цирка до завода ГОО. Компенсировать жителям этих районов потерю привычного трамвая будет увеличение количества маршрутов пассажирского автотранспорта.

Интересная публикация для истории ЭТ: http://www.curier.vrn.ru/01_53/news.html Трамвай сходит с рельсов на нет Ольга БАРАННИКОВА Вчера воронежскому трамваю исполнилось 75 лет. Этот день в редакции был отмечен звонками взволнованных горожан. ?Примите участие, помогите отстоять наш трамвай!¦ - восклицали читатели. Поводом для беспокойства стало известие о предстоящей реконструкции путепровода. ?Московский¦ виадук 1938 года постройки действительно находится в стадии разрушения. Начало ремонтных работ назначено на 1 июня. Поочередно, дабы вовсе не застопорить движение по Московскому проспекту, будут восстанавливать его левую и правую стороны. Вагоновожатые уже сегодня объявляют пассажирам - с 25 мая трамвайные маршруты этого участка изменятся. Но самое тревожное для горожан известие: неудобства, связанные для них с ремонтом моста, по завершении работ не исчезнут. Мэрия приняла решение убрать трамвайные пути с Московского проспекта. В прошлом году мы провели анализ пассажиропотока на этом участке пути. Среди прочих отзывов воронежцев о насущной необходимости движения трамваев были даже радикальные: ?Ляжем на рельсы, не дадим отобрать у нас трамвай!¦ - рассказал корреспонденту ?ВК¦ начальник службы движения МП ?Воронежгорэлетротранс¦ Юрий Колесенков. Юрий Иванович считает, что горадминистрация недооценивает преимущества этого вида транспорта, а именно его безопасность, экономические и экологические ?плюсы¦, большую вместимость (так, двухвагонный трамвай за рейс перевозит 440 пассажиров). На встрече гендиректора ВГЭТ Олега Плаксина и зам.главы горадминистрации Анатолия Великанова выяснилось, что у мэрии есть план сделать из Московского проспекта шестиполосную трассу. Таким образом намереваются решить проблемы, связанные с высокой интенсивностью движения автомобилей, ликвидировать дорожные ?пробки¦. Уповая на опыт других городов, где трамваи направляются на окраины, ВГЭТу предложили увеличить на Московском проспекте количество троллейбусов - на 16 единиц. Но, по словам Олега Плаксина, машины придется покупать: ?Сейчас активно прорабатываем этот вопрос¦. Предполагается, что частота движения троллейбусов возрастет от 40 до 52 единиц в час. Однако, по мнению Юрия Колесенкова, эти меры недостаточны для компенсации участия трамвая в жизни горожан. По Московскому проспекту пассажиров перевозят 56 вагонов. Что же будет происходить с маршрутами? Известно, что отменят только один - N 21. ?Восьмерка¦ с Перхоровича пойдет по 9 Января, Солнечной, Беговой - на Новгородскую. ?Тройка¦ до стадиона ?Динамо¦ повторит движение ?шестнадцатого¦ - от Газовой по 9 Января к ?Лучу¦ через вокзал ?Воронеж-1¦. Об изменениях маршрутов будет объявлено дополнительно. В июне, работая в новом режиме, руководство ВГЭТ изучит транспортную ситуацию. *** Из досье "ВК". Первая трамвайная линия была торжественно открыта 16 мая 1926 года. В 11 часов дня пассажиры на трамвае, украшенном флагами, проехали от маслозавода по улице Кирова до железнодорожного вокзала. До 15 часов в честь праздника народ катали бесплатно. Намерения пустить по Воронежу трамваи были еще у дореволюционной городской управы, но известные события в истории страны не позволили их осуществить. Линия открылась благодаря совместным усилиям всех промышленных предприятий города, а особый вклад внесли рабочие железнодорожных мастерских Отрожки и Воронежа, заводов имени Ленина и Коминтерна. По первому маршруту курсировали четыре трамвая (каждый вместимостью до 50 человек). Первые вагоновожатые были москвичи. К концу 1926 года парк увеличился до 10 машин; через 10 лет трамвайные линии связали все районы города. Сегодня протяженность путей составляет 173,4 км, из депо на обслуживание 19 маршрутов выходят 180 поездов (всего парк насчитывает 269 вагонов). Сегодня трамваи перевозят до 60% горожан-пассажиров. Без возмещения из федерального и местного бюджетов обслуживают 60 категорий "льготников". Не секрет, что парк изношен, требуют ремонта пути и электролинии. Ремонт старого трамвая обходится в полмиллиона рублей, новый вагон Усть-Катавского завода стоит около 4 млн.

На сайте мэрии запущен новый опросник. Все туда, голосуем: http://www.voronezh-city.ru/

Может быть по следам встречи с Панфиловым, может еще по каким причинам, но сегодня на сайте мэрии они впервые дали объявление об изменении маршрута маршрутки всего на 3 дня.

Ул. 9-го Января напротив бывшего трамвайного депо: Каково?

Слушайте, народ. Но ведь рядом же есть тема про маршрутки - а здесь, как следует из названия, трамвай-троллейбус. Хоть на форуме-то порядок будет?

Если дело обстоит так и мэрия действительно борется, Воронеж не пропадет. Это хорошая информация.

Антон - почитай отчет сверху. Не уходят они в 5 часов в парк. А вовсю ездят и в 7-м часу. С пассажирами, получают выручку (хотя все равно их мало, на глазок вроде троллейбус и заполнен, а на самом деле, если пересчитать, там 15-25 человек, не больше). Когда я уезжал из Воронежа, видел трамвай 1-цу на 45-й стрелковой в 7.10 (в направлении депо). Так-то.

Все таки непонятно, а зачем тогда демонтировать ее - просто так, забавляемся? Туды-сюды.

Не знаю - возможно, в старые добрые времена скорость была и больше (хотя у меня такого впечатления не сложилось). Но мне хорошо запомнился момент, когда я стоял на задней площадке 237 машины - она так лихо ушла от заднеидущего немецкого гроба, что я был очень и очень приятно удивлен. Причем махом, спокойно и без рывков. Это как спортивная машина "сделала" какую-нибудь классику. И дальше поехала тоже на приличной скорости (где-то 60 км/ч - в районе Проспекта Труда). Про ПАЗики я вообще молчу - ездят медленно (и все равно на пределе своих возможностей). При этом я обратил внимание, как они сильно дергаются при переключении каждой передачи. И вместе с ними точно также дергаются пассажиры. Извиняюсь, конечно, но так перевозят скот. Какие бы они не были удлиненные и двухдверные, эти машины в любом случае не предзназначены для городских перевозок ни по каким районам и маршрутам. Ведь что значит ездить по малонаселенным районам? Все равно они не будут ходить до близлежащих остановок трамвая, а так получается им нужно ехать в центр города. Газель, которой я воспользовался, была побыстрее и попроворнее. Но скакал я на ней похлеще, чем на любом атракционе - водитель не обращал никакого внимания на колдобины и наличие пассажиров в салоне и пер напрямую. Тоже скотство. 2 citrus Изменения в схему внесу - ты был прав по всем 2 пунктам. Кроме того, там надо еще перенести рельсы на Димитрова на другую сторону улицы и добавить некоторые остановки. Точно!

Троллейбус За работой троллейбуса я наблюдал в этот же день, 24 июля, с 16.08 до 18.16. В качестве точки наблюдения была выбрана остановка Рабочий Проспект (правда, в конце я был вынужден переместиться на Политехнический институт - стали приставать алкаши, но я на это сделал поправку). Итак, общие впечатления. Троллейбусы, выпускаемые сегодня на линии, производят несравненно более лучшее впечатление, чем трамваи. И внешне, и внутренне. Более того, лично я не ощутил особой разницы с московскими троллейбусами ЗИУ. Хорошо покрашены, рекламная окраска нанесена качественно, внутри удобные мягкие сиденья. Правда, если рассматривать отдельные экземлпляры более детально, то может обнаружиться, что на самом деле они в плохом состоянии. Так, 260-я машина, на которой мы ехали по 2-му маршруту с Александром Губиным и citrus, имела неисправную дверь - пневматика постоянно шипела. А сама машина раскачивалась в разные стороны на раздолбанной раме, отчего дребезжали двери и ручки. Но для стороннего пассажира это не так уж и заметно. Хотя, конечно, нельзя забывать, что это лишь остатки былой роскоши, машины, сохранившиеся в наилучшем состоянии. Троллейбусы ходят очень часто - в депо решили наладить по максимуму работу 3-х существующих маршрутов. В час пик интервалы на 2-ке и 7-ке составляют 5-10 минут, а то и меньше. Только так троллейбусникам удается отбить хотя бы часть пассажиров у маршруточников. При этом заполняемость троллейбусов была хоть и побольше, чем у трамваев, но не такой высокой, как у маршруток. Мне попалось всего 3-4 машины (в час пик), где число пассажиров превышало 30 человек. Обычная норма - 15-20 человек в сторону Северного и около 8-10 в обратном направлении. И это при отличном интервале и более низкой цене. Было обидно видеть, как толпа продолжала ждать чего-то еще, а не садилась во вполне приличный троллейбус. Причины тому две. Первая. Маршрутки идут через весь город, от порога до порога. Людям так удобнее, и в итоге они все равно меньше переплачивают. Лучше бы сделали из Северного до ГОО, с ГОО до Вокзала, с Перхоровича до Северо-Восточного района, ну и с ГОО до Северо-Восточного района. Вторая. Сколько бы ни стараться улучшать работу троллейбуса, но пока с ним будет конкурировать маршруточные перевозчики (которые все равно могут запустить больше машин на линию и предложить более удобный вариант "от подъезда до подъезда"), он все равно не сможет перебить их (в переносном смысле). Еще раз убедился - транспорт, это не место для конкуренции. Здесь должна быть жесткая и четкая организация движения. Отмечу также, что машины на маршрутах меняют. Так, 260-я машина в субботу 22 июля шла по 2-му маршруту, а в понедельник 24 июля уже по 7-му. На 24 июля распределение машин по маршрутам было следующим: 2-й маршрут - 221,229,232,237,251,259,264,266,271,278,312,313. Итого выпуск: 12 машин. Время оборота (включая отстой на конечной) – 1 час 20 минут. 7-й маршрут - 28,45,204,222,224,225,227,257,260,268. Итого выпуск: 10 машин. Время оборота (включая отстой на конечной) – 1 час 10 минут. 17-й маршрут - 83,87,99,210,267,269,272,277,281,282,316. Итого выпуск: 11 машин. Время оборота (включая отстой на конечной) – 1 час 40 минут. Общий выпуск на линии составил в этот день 33 троллейбуса. Таким образом, задействовано около половины машин, которые находятся в рабочем состоянии в Депо-2. Можно организовать работу еще примерно 2-х маршрутов, но в депо пока этого не делают – вероятно, ждут открытия Чернавского моста. 2-й маршрут отличается наилучшей наполняемостью. За 2 часа в направлении Северного района было сделано 20 рейсов, а перевозка пассажиров мимо Рабочего проспекта составила 400 человек. В обратном направлении – 17 рейсов и около 100 человек. При этом 312 машина в 4.47 проследовала, вероятно, в депо. Во всяком случае, в обратном направлении она не поехала. 7-й маршрут. Наполняемость также хорошая. В направлении Депо-2 было 18 рейсов и около 300 человек. В обратном – 17 рейсов и около 140 человек. При этом 224-я машина пропустила один график, по которому она должна была пройти мимо меня ориентировочно в 4.35. Зато пошла в следующий рейс (мимо меня прошла в 5.42). 17-й маршрут. Интервалы великоваты (10-15 минут, во живем!), впрочем, это не сказывается на наполняемости принципиальным образом. В направлении Жукова было сделано 11 рейсов (180 пассажиров), в направлении Перхоровича – соответственно 14 рейсов и 150-160 пассажиров. При этом в начале 6-го то ли из депо, то ли с конечной было выпущено две дополнительные машины – 272 и 267 (через Рабочий Проспект на Жукова они не проезжали). Пару слов о раскраске. Заводская синяя (или перекраска под заводскую синюю): 204,210,221,222,227,229,237,257,260,267,269,272,277,281,312,313,316 Fanta (ярко-оранжевая окраска): 251,266 General – кондиционеры (бело-красная): 224,225,264,271 Libress (салатовая): 28,45,83,87,99 Nestea (салатовая): 278 Rehau (бело-малиново-сиреневая): 259,282 Финалгон (красно-сине-белая): 232,268 В завершение расписание (машина, время прохождения, число пассажиров): 2-й маршрут на Пушкинскую 232 4.15 0 313 4.19 2 229 4.25 6 266 4.34 6 259 4.38 6 237 4.46 15 271 4.54 10 264 5.02 11 251 5.09 3 278 5.16 3 221 5.24 8 232 5.37 8 313 5.42 9 229 5.44 2 266 5.54 4 259 5.59 8 237 6.04 3 в Северный район 237 4.09 20 271 4.19 10 264 4.24 18 251 4.30 20 278 4.32 16 221 4.44 12 312 4.47 22 232 4.57 18 313 5.00 14 229 5.01 18 266 5.09 30 259 5.18 25 237 5.26 37 271 5.35 15 264 5.40 15 251 5.49 25 278 5.54 26 221 6.01 18 232 6.09 10 313 6.16 15 7-й маршрут на ВГУ 227 4.15 8 28 4.19 8 204 4.22 3 257 4.28 8 225 4.47 8 222 4.55 5 45 4.59 7 268 5.04 4 260 5.14 13 227 5.26 8 28 5.29 8 204 5.32 10 257 5.37 7 224 5.42 6 225 5.54 8 222 5.59 7 45 6.06 20 на Депо 224 4.20 11 225 4.23 10 222 4.26 20 45 4.36 23 268 4.41 16 260 4.50 18 227 4.59 20 28 5.00 9 204 5.07 10 257 5.12 20 225 5.29 20 222 5.36 15 45 5.43 20 268 5.49 16 260 5.58 13 227 6.02 15 28 6.10 15 204 6.16 15 17-й маршрут на Перхоровича 269 4.12 15 83 4.19 4 210 4.25 12 99 4.35 4 87 4.56 8 277 5.05 14 281 5.15 15 282 5.26 7 272 5.36 8 316 5.40 16 267 5.47 17 269 5.51 17 83 5.58 8 210 6.08 9 на Жукова 277 4.34 16 87 4.37 12 281 4.46 15 282 4.58 8 316 5.07 15 269 5.16 18 83 5.26 35 210 5.31 18 99 5.45 12 87 5.55 14

А еще пусть маленький, но прогресс вот что: Вагон №400 - 30.04.2006 Вагон №400 - 24.07.2006 Извиняюсь, пока не могу сжимать.

Тем не менее, по факту с утра 8-ка шла в направлении завода пустой.