royal

Примерно столько же троллейбусов и около 30 трамваев.

Спасибо всем за информацию. http://vrntram.narod.ru/photo/262_T3_2000_99_AO_13042000.jpg Это номер 26, а не 262. Правильно - 26_T3_2000_99_AO_13042000.jpg Вот эта фотка - Павла Торгалова: http://vrntram.narod.ru/photo/281_T3_2003_99_VP_17022003.jpg

А вот: http://vrntram.narod.ru/photo/8_Z9_2000_04_AO_13042000.jpg

Стопудов это 268, его фото есть в базе. http://vrntram.narod.ru/photo/268_T3_2000_99_AO_13042000.jpg В рекламе Каскада есть вагон 243 (на фото с троллейбусом 111 на заднем фоне) Большего сказать не могу 102358[/snapback] Тогда еще последний вопрос - здесь что за состав торчит - может в tif это видно (точно не 231+230)?

Кто из них всех свихнулся?: http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?21368 По словам начальника отдела организации пассажирских перевозок мэрии Тимофея ПАНФИЛОВА, планируется, что зимой по улицам города будут курсировать 38 троллейбусов и всего 7 трамваев. Отремонтированы пути и линии электропередачи. А на четырёх заправках Воронежа водители маршруток смогут заливать зимнее топливо, которое прошлой зимой было в дефиците ________ P.S. Антон, проверь почту или сайт Гордумы.

Да. Но это должен быть 197/228 (просто его замазали). Все остальные номера в этот день были либо на маршрутах, либо имели другую окраску. Кстати, а какой смысл было менять 195 и 281, 192 и 228 номерами, если это разные модели и перебивкой шильдиков здесь никого с толку не собьешь? Это, видимо, к Саше. Заодно, может удастся опознать вот эти поезда (те, что на втором плане - просто взгляните): http://vrntram.narod.ru/photo/13_T3_1993_03_AO_23071993.jpg http://vrntram.narod.ru/photo/67_T3_2000_12_AO_13042000.jpg (реклама КАСКО) http://vrntram.narod.ru/photo/203_T3_2000_09_AO_13042000.jpg http://vrntram.narod.ru/photo/214_T3_2000_15_AO_13042000.jpg (здесь что за вагон такой целенький опрятный стоит - 2000 год?) http://vrntram.narod.ru/photo/217_T3_2000_99_AO_13042000.jpg (что за поезд за 218-Т?) http://vrntram.narod.ru/photo/252_T3_1994_11_AO_11061994.jpg (кого закрыли?) http://vrntram.narod.ru/photo/12_T3_1994_03_AO_11061994.jpg (точно можно сказать, что это не 111+112, 107+108)

А здесь на заднем плане что за Т4D? http://vrntram.narod.ru/photo/195_T3_2000_99_AO_13042000.jpg Должно быть 197 или 228 (более вероятно)?

Вот какой вопрос. Точный адрес, год открытия и закрытия 1-го и 2-го трамвайных парков.

Насколько я понимаю, они имеются в ПАЗиках (обычно сидит тетка возле передней двери на насесте) и большегрузах (а тут тетка сидит возле второй двери из двух и полностью ее блокирует). В Газелях нет.

Вопрос к Александру Губину. Объясни, пожалуйста, по вагону 365/403. С одной стороны, по одним сведениям, получается, что раньше он носил окраску ОП Фемида. Есть его фото за 2006 год, где он стоит в в депо со слезшей краской: http://vrntram.narod.ru/photo/365_K5_2006_99_VP_0105.jpg Потом его перенумеровали в 403 (по твоим данным). При этом на сайте уже полно фоток этого 403 в свежей окраске. Я правильно понимаю, что 365 в этом году (где-то в конце весны-начале лета) выкрасили в новую краску и перенумеровали в 403? http://vrntram.narod.ru/photo/403_K5_2006_...RHOROVICHA2.jpg Причем оба снимка сделаны citrus - т.е. получается, что было две "фотосессии" в одном году, верно (вопрос к Вове)?

В общем стиль знакомый - болтовня и благолепие на фоне фактического саботажа электротранспорта. Реальную цену всем этим словам можно вынести из сопоставления двух фактов. На словах - он вот-вот пустит 4-й маршрут. На деле - фактически сдал его маршруточникам (т.е. выбил у троллейбуса это направление).

Обещанная трамвайная система - Velez-Malaga - Torre del Mar: http://tramvaj.rmt.ru/Velez-Malaga/Page1.htm

Вместо 230 - 280+281: 280a281_T3_2000_10_AO_13042000.jpg Вместо 13 - сцепка 23+24 23a24_T3_1993_03_AO_23071993.jpg Кроме того, в общий список Татр не выведены трамваи 235: http://photolens.ru/albums/romaevgen/alb00.../ph00023227.jpg 61-я Татра в Шверине: http://photolens.ru/albums/romaevgen/alb00.../ph00023849.jpg Вагон X: http://www.kommuna.ru/DB/Images/n1735917213.jpg Троллейбус ЗИУ-9 1976 года 14-го маршрута в плакатах: http://www.kommuna.ru/DB/Images/n523275858.jpg Пропало роскошное фото сгоревшей 73-й машины: http://foto.da.kz/details.php?image_id=205...a658e20675fda78 Не загружены фотографии Татр К. Климова: http://trolleybashi.narod.ru/russia/voronezh/index.html Вот еще исторические фото: ЗИУ-5 на проспекте Революции (где-то 70-е годы): http://photolens.ru/albums/romaevgen/alb00.../ph00022337.jpg Сцепка из 2-х КТМ-5 на Заставе (80-е годы): http://photolens.ru/albums/romaevgen/alb00.../ph00022336.jpg Сцепка из двух вагонов X на Плехановской (возле нынешнего НИИ Связи - ориентировочно 1964-1965 гг.): http://photolens.ru/albums/romaevgen/alb00.../ph00022335.jpg Добавлено Все ссылки исправил - теперь они рабочие.

Сейчас бы обогреватели поставить к морозам и поддержать эту тенденцию. А так саботаж прямо какой-то.

Конечно, можно! Кто же против! Но я зато, чтобы мы все находились в реале. Что говорить о 20-50- летней перспективе со всякими метро и скоростными трамваями. И нанесение разметки сейчас ничего не даст! Лучше эти крохи имеющейся в запасе белой краски потратить на разметку пешеходных переходов (естественно, следующей весной). Ребята! Да простой расчет покажет, что не уместится весь проходящий по Московскому проспекту общественный транспорт в одной полосе! Они сейчас со второго - третьего ряда высаживают пассажиров - и то в очередь! Так что нужно более мелкими, но реалистичными шагами - к светлому будущему с выделенной полосой для ОТ! Вот я только что тезисно товарищу ARIES обрисовал наши действия http://www.avtocomplex.ru/forums/topic.php...&v=l#1162974938 При адекватном отношении властей - в течение года можно основное сделать. В т.ч. и в тюрьму кое-кого посадить! 100840[/snapback] Еще реально привлечь инвестора с крупными автобусами и буквально за год избавить город от ПАЗиков. В рамках движения к светлому будущему. И, как показывает опыт Омска, не за 20-50 лет, а как раз за указанный выше срок.

Выгляньте на улицу А ведь такое состояние прозжей части у нас 8 месяцев в году (если не снег, то грязь)... Хотя разметка еще и знаками дублируется. Но их уже вешать некуда, так все занято рекламными перетяжками! Так что еще раз повторю: это абсурд. Хотя, скажу Вам по секрету, в УГИБДД есть люди в руководстве, вынашивающие подобные идеи... Так что... чем черт не шутит! 100823[/snapback] Тогда непонятно чего вы добиваетесь в России, да еще в Воронеже - чтобы у нас были честные пречестные перевозки и вообще порядок кругом? Ведь боретесь же? Вот и в этой области можно побороться и попытаться навести порядок.

В фотогалерее трамвай, обозначенный как 230 - на самом деле система 280+281.

Эта модель реально работает исключительно потому, что там, где она работет, законы уважают и соблюдают, а не ищут любой способ их обойти. В наших же реальных российских условиях данная модель выделенных полос для ОТ, по которой физически могут проехать и автомобили, работать не будет. 100805[/snapback] По всякому относятся там к законам. И люди разные встречаются. Но есть такая вещь, как штраф. Огромный (в 500-1000 раз больше нашего за то же правонарушение). И полиция, которая всегда возникнет в самый ненужный момент. Т.е. это еще проблема организации ПДД и работы ГИБДД. Кроме того, обычно выделенная полоса на широких улицах (т.е. на главных проспектах, где в каждую сторону по 3-4 полосы) выделяется лишь разметкой. А на узких улицах очень часто ставятся физические заграждения (бордюры, камни, цепочки). Так что там, где соблазн на нее выехать больше всего, заграждений больше. И в целом выезжать на такие полосы не сильно хочется - ведь поток двигается (а не стоит, как сегодня в МСК вечером), а о штрафе всегда хорошо помнишь.

Здесь вопрос не в том, чтобы вводить такую систему прямо с 1 января 2007 года, а в том, что существует модель, близкая к образцовой, к которой Воронеж должен стремиться. Реальная, работающая, эффективная. С развитым ОТ, которому отдается максимум преференций, и полным отсуствием маловместительных маршруток.

Абсолютно точное описание городской улицы в любом из западно-европейских городов. Одна полоса - под личные автомобили, которые переползают (но не стоят) от светофора к светофору, вторая - для общественного транспорта. В некоторых случаях она выделяется разметкой, в других - заграждениями. Иногда даже светом простреливается. В итоге ОТ двигается намного быстрее и перевозит основную часть пассажиров. Более широкие улицы - очень редкое явление. Так что в перспективе при условии, что ОТ будет действительно достойной альтернативой это вполне реально и оправданно.

Как раз по причине того, что на дворе 21 век, маршрутки неприемлемы для мегаполиса. Это - непозволительная роскошь и слишком расточительное использование городского пространства (поэтому их нет НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ ЕС или Северной Америки). Гораздо удобнее ехать на современном СТ. Другой вопрос, что пока для Воронежа это малореально. Но и к 21 веку привязывать маршрутки не стоит. Скорее, это некий вариант того, что будет, если дикий капитализм совместить с колхозным транспортом и поместить их в 21 век.

Всем привет, вернулся из отпуска. Запихну сюда немного ОФФ. В общем, удалось выбраться в Испанию, откуда я съездил также в Лиссабон. Здесь коротко выложу некоторые свои впечатления, а с фотографиями информацию выложу на Транспорте России (все-таки, она будет интересной не только воронежцам). Общие наблюдения Вообще, Испания сейчас вовсю "подчищает" хвосты с самыми передовыми странами Европы. Т.е. понастроила самых ультрасовременных автострад (густая сеть, которая продолжает строиться и расширяться, автострады даже лучше немецких), везде современные автобусы, продуманная система организации городских перевозок, во многих городах строится метро и трамвай, из Мадрида теперь прокладываются новые суперскоростные ж/д линии (в дополнение к линии на Севилью), в частности, в Малагу. Разрыв с нашей страной увеличивается с каждым годом. Лично для меня самым печальным было не то, что там появились потрясающие трамваи, а у нас их нет. Для меня самое печальное то, что испанцы знают чего им нужно и вовсю к этому стремятся, а у нас никому и ничего не нужно (начиная с самого высокого уровня). Полный пофигизм. Если у них открытие трамвая или строительство автострады приравнивается к задаче сверхактуальной, государственной важности, куда выделяются деньги из бюджета страны, города, области, ЕС, то у нас это все ну совершенно безразлично властям любого уровня. Отсюда и результаты. От общих наблюдений к некоторым заметкам. Velez-Malaga - Torre del Mar Эта система была открыта в 2006 году. В сети почему-то она описывается как Velez-Malaga, хотя на самом деле она связывает два указанных выше городка (в каждом из них по нескольку остановок). Не путать с Малагой (ударение на первую "а") - это совсем другой город в 30 км от Velez-Malaga. Сеть длинной примерно 6 км с 9 остановками. Ходит один ультрасовременный трамвай полностью по выделенке. В настоящее время сеть расширяется - отснял новый строяшийся (при поддержке ЕС) участок. В депо по этому случаю уже заготовлен еще один 5-секционный низкопольник. Проезд 1 евро. Везде всевозможные табло, все по последнему слову. Но пока в полной степени она не функционирует. Табло (на остановках и в трамваях) включаются от балды по желанию водителя, схем пока нет, а названия остановок пришлось добыть с невероятными усилиями. В кабине молодые водители (их, кажется, двое, посменно), возят своих девушек, друзей, возле пульта постоянный галдеж и хохот. При этом все автоматизировано, проезд трамвая полностью запараметрирзован и выведен на всевозможные табло в кабине у водителя. Уже пользуется неплохим спросом - один низкопольник перевозит около тысячи пассажиров в день. Позднее я выложу фото и сделаю первую в сети карту этой системы. Севилья Здесь трамвай только строится. Перекопан, как водится, весь город. Что такое строительство трамвайной линии? Огромный длинный котлован, в котором строится фундамент двухметровой высоты, далее резиновая подушка, плита, по бокам гидроизоляция, коммуникации и только потом сверху рельсошпальная решетка и под нее подгоняется окончательное покрытие улицы (это может быть и асфальт, и клумба). Т.е. в первую очередь это эскаваторы и гигантские бетонные миксеры. Процентов 80-85 затрат. Линия строится в самом центре, через самые напряженные и самые исторические улицы прямо возле всемирноизвестного Кафедрального собора Севильи. Кроме того, в городе также строится, насколько я понял, короткая ветка метро. Удивительно, но факт. Автобусы в Севилье (как и во многих других городах Испании) по большей части имеют гармошки, но при этом на вход у них работает 1 дверь, а на выход - 1-2 двери. В итоге стоят очереди на вход (как у нас с АСКП), но самого АСКП нет, просто все покупают билеты в кассе у водителя. Фото также имеются. Сравнительно недавно в городе был построен суперсовременный ж/д вокзал Санта-Хуста, куда приходят экспрессы из Мадрида (скорость под 300 км/ч). Лиссабон Имперская столица, роскошный пышный город, слава Португалии. В свое время практически все улицы Лиссабона были испещрены узкоколейными трамвайными линиями (1000 мм), по которым ездили вагончики с одной тележкой. Просто уйма линий, на каждой улице. В настоящее время используется меньшая их часть. На части улиц сохранились только куски трамвайных рельс среди булыжных мостовых (при этом дороги Лиссабона в плохом состоянии, по ним скачут машины, но абсолютно все тротуары отделаны узорной черно-белой плиткой). То что используется - в образцовом состоянии. В основном, трамваи сохранились в самом ядре Лиссабона, где их, даже несмотря на сокращения, по-прежнему очень и очень много. Отсюда линии ведут в районы с историчкеской застройкой на горе, либо в некоторые новые микрорайоны. Естественно, запущены длинные низкопольники (больше половины пассажиров). Однако полностью перейти на них невозможно - подъемы настолько крутые, а повороты настолько резкие, что справится с ними могут только старые округлые трамваи с одной тележкой. Видеть бы эти старые трамваи вживую! Идеальное состояние, бесшумные, разгоняются очень быстро и достаточно комфортные. В легкую забируются на горку, а к задней двери словно в наших детских книжках цепляются дети и подростки и висят на ней. Часть из этих трамваев перекрашена из традиционно желтого в красный цвет и используется в экскурсионных целях. Суммарно таких трамваев в Лиссабоне штук 10-15! Я был очень удивлен, когда впервые увидел поворты в центре города. Представьте себе что-то подобное повороту с Комиссаржевской на Фр. Энгельса (без заезда на встречную полосу). Так вот - сначала я подумал, что это неиспользуемая линия, поскольку пройти ее невозможно (да еще ширина 1000 мм). Правда, она хитро сделана - сначала перед поворотом резко уходит в обратную повороту сторону (чтобы создать запас пространства), а потом столь же резко поворачивает. Какого же было мое удивление, когда я увидел на этой линии... стандартный многосекционный низкопольник, который его быстро и с успехом преодолел! Но трамваи в настоящее время играют только дополняющую роль. В городе создана прекрасная система метро. Суммарно около 45 станций (при населении в 500 тысяч! - т.е. 80 станций для Воронежа). Это 4 линии. Проезд недорогой - 70 евроцентов (около 23 рублей). Вагоны комфортные, тихие, бесшумные, в очень приятной внешней и внутренней окраске. Когда едешь в таком метро - отдыхаешь, а не устаешь, как в Москве. Естественно, очень чисто. Плюс к этому. Отгрохали гигантский вокзал Ориенте (к выставке Экспо'98). Мне он не понравился (уж больно тяжеловесные там бетонные колонны кругом). Но. Экспресс 250 км/ч в Порту, прекрасные комфортные электрички, включая двухэтажные. Евростандарт. Малага Только автобусы. Но к 2010 г. будет запущен метрополитен, который сейчас уже строится. Строится очень впечатляющий новый вокзал, куда совсем скоро будут приходить суперэкспрессы из Мадрида. Пока же жители города "вынуждены" довольствоваться стандартными комфортными электричками и поездами Тальго. __________ Так что вот такие дела. Маршрутки отсутвуют как вид. Нет такого транспорта в Европе - непозволительная роскошь для них это. Только метро, вместительные автобусы (как правило, с гармошкой) и трамваи. Правда, в Лиссабоне я все-таки обнаружил некоторое подобие маршрутки. Это был микроавтобус примерно на 20 мест, который использовался исключительно на одном маршруте - для подъема туристов к крепости через узкие крутые переулки, куда могут протиснуться только легковые автомобили. Резюме. Без трамвая Воронеж при его населении просто не сможет существовать (во всяком случае, как город в его традиционном понимании). Маршрутки нуждаются в скорейшей ликвидации (но не немедленной - по мере развития нормального транспорта).

Интересная историческая фотография: http://www.kommuna.ru/03_archives/01_image...?id=-1735917213 Добавлено А вот еще одна: Думаю, пояснять время съемки нет необходимости.

При этом стоянка, которая у них была раньше, и без того была пустой и очень большой по площади. Видимо, решили застолбить землю, пока горячо.

Сообщение с БВФ: Помню, что был специальный [трамвай] №4ш - для школьников, он развозил детей от конечной до УВК-1 и СОШ №6, а после этого шел по маршруту. Взрослых туда водитель не пускал