royal

Закрылся он два дня назад. Но движение уже решили возобновить.

Здорово! На всякий случай накопировал эти новости: 1867 С весны 1867 года развернулись работы по строительству железной дороги к Воронежу и устройству железнодорожной станции в Воронеже. 6 мая было заложено здание вокзала. 1868 Многие тысячи крестьян работали на строительстве железных дорог в Воронежской губернии. В январе 1868 года была полностью завершена прокладка железнодорожных путей к Воронежу со стороны Москвы, возведены вокзалы и другие станционные сооружения. 30 января в Воронеже состоялось торжественное открытие железнодорожной станции. А через два дня, 1 февраля 1868 года, из Воронежа в Москву отправился первый пассажирский поезд. Началось регулярное движение поездов. 1870 В ходе строительства железной дороги Воронеж — Ростов вступил в строй участок от станции Раздельной (так называлась прежде станция Отрожка, находящаяся в пределах современного Железнодорожного района города Воронежа) до станции Лиски (позже Георгиу-Деж, и позже снова Лиски). Дорога прошла в непосредственной близости от пригородных воронежских слобод — Придачи и Монастырщенки, на ней была устроена станция Придача. 1871 Началось движение пассажирских поездов по линии Воронеж — Ростов. 1891 В 1891 году в Воронеже открылась конно-железная дорога, или «конка». По Большой Дворянской (ныне проспект Революции) и по ряду других улиц были проложены рельсы. Лошади не спеша возили по рельсам пассажирские вагончики. 1894 В 1894 году закончилось строительство железнодорожной линии Воронеж - Курск. На северо-западной окраине Воронежа возникли новая железнодорожная станция и второй городской вокзал - Курский. 1914 В 1914 г. по улице 9-го Января были проложены рельсы, так как на территории бега разместилось трамвайное депо (№54). 1923 13 марта 1923 года губисполком возбудил ходатайство об устройстве в Воронеже электрического трамвая. Этот вопрос вскоре был решен положительно, что дало возможность начать подготовительные работы. (Трамвайное движение в Воронеже открылось весной 1926 года.) 1926 11 мая в Воронеже открылось трамвайное сообщение, по улицам города пошел долгожданный электрический трамвай. Планы устройства в городе трамвая выдвигались еще до революции, но осуществить их удалось только Советской власти. Трамвайные вагоны весной 1926 года ходили по единственному в городе маршруту: вокзал - маслозавод. От железнодорожного вокзала трамвай выходил на проспект Революции, затем, обогнув Кольцовский сквер, поворачивал через Староконную площадь на улицу Свободы. Староконная площадь занимала тогда небольшую часть современной площади Ленина, а улица Свободы (очень узкая в то время) называется с 1934 года улицей Кирова. У маслозавода, находившегося у пересечения современных улиц Кирова и 20-летия Октября, вагоновожатый переводил трамвайную дугу, и вагон отправлялся в обратный путь. Трамвай получил быстрое признание у воронежцев, в том же 1926 году была проложена еще одна трамвайная линия - к Ботаническому саду (ныне городской парк культуры и отдыха). 1932 С 22 мая 1932 года начались регулярные рейсы ежедневного скорого поезда Воронеж - Москва. Состав был укомплектован воронежскими поездными бригадами и сразу же стал славиться отличным обслуживанием пассажиров. Сегодня мы назвали бы такой поезд «фирменным». В тридцатые годы воронежцы называли этот быстрый и очень удобный поезд «Стрелой». Газета «Коммуна» писала 26 мая 1932 года: «Первые два рейса - 22 и 23 мая - прошли успешно. Скорый курсирует без опозданий». 1934 8 сентября 1934 года началось асфальтирование главной улицы города - проспекта Революции. Воронеж выполнял обязательство, принятое в начале года на конференции 14 городов. До наступления холодов асфальтом была покрыта проезжая часть проспекта по обе стороны от трамвайной линии. Жители современного Воронежа привыкли к сотням и тысячами автомашин, заполняющих улицы города. Газета «Коммуна» 22 сентября 1934 года информировала читателей о числе автомобилей в Воронеже. Конечно, масштабы тридцатых годов весьма существенно отличались от нынешних. Вот полный текст газетной заметки от 22 сентября: «По сравнению с прошлым годом в Воронеже сильно увеличилось автомобильное движение. В 1933 году в городе насчитывалось 95 легковых, 268 грузовых автомашин, 3 автобуса, 21 машина специального назначения и 74 мотоцикла. Сейчас в городе 154 легковых машин, 363 грузовых, 15 автобусов, 24 - специального назначения и 70 мотоциклов». Как видим, автомобилей в 1934 году в Воронеже было еще мало. 1937 3 ноября 1937 года впервые на улицах Воронежа появились автомобили-такси. На первых порах горожан и гостей Воронежа обслуживали лишь три легковых автомобиля. Стоянка такси была устроена на площади 20-летия Октября. 1938 6 ноября 1938 года было торжественно открыто движение по новому мосту-путепроводу (виадуку) на Плехановской улице над линией железной дороги. Прежде за Заставой транспорт, выезжавший из города в сторону заводов «Электросигнал», имени Коминтерна, на Задонское шоссе, зачастую подолгу простаивал у железнодорожного переезда; теперь можно было двигаться без задержки. Накануне, 5 ноября, на глазах многих воронежцев проводилось испытание моста: на мост въехали 8 трамвайных вагонов с грузом и 12 автомобилей-грузовиков. Мост, построенный всего за 7 месяцев, достойно выдержал экзамен. 1948 К началу 1948 года из 11 действовавших до войны в Воронеже трамвайных маршрутов было восстановлено девять, протяженность трамвайных путей составила 55 километров. В июле и августе 1948 года был заново покрыт асфальтом проспект Революции. В течение 1948 года между левобережьем и правобережьем, в пойме реки Воронеж, энергетики построили новую линию электропередачи на металлических опорах. Новая ЛЭП заменила старую, сооруженную на деревянных опорах в тридцатые годы. Увеличилась мощность основной воронежской электростанции: на ВОГРЭСе в октябре 1948 года был смонтирован и вступил в строй новый генератор. 1950 6 ноября 1950 года началось движение трамваев по новой линии в левобережной части Воронежа. Трамваи пошли к южным предприятиям левобережья - шинному заводу и «Машмету». 1952 Продолжена трамвайная линия от завода имени Коминтерна до пересечения Плехановской и Клинической улиц (ныне пересечение Московокого проспекта с улицей 45-й стрелковой дивизии). 1954 С 10 по 29 августа 1954 года методом народной стройки была проложена трамвайная линия по Кольцовской улице - от вокзала до Плехановской улицы. Одновременно в эти августовские дни были очерчены контуры привокзальной площади имени генерала И. Д. Черняховского, обозначена новая, хорошо знакомая нынешним жителям города, улица Мира, перекрыта Студенческая улица, сняты трамвайные пути с Университетской (сейчас ул. Феоктистова) и Студенческой улиц. Летом 1954 года завершилось сооружение нового Вогрэсовского моста через реку Воронеж. В послевоенные годы, вплоть до 1954 года, трамвайные линии правобережья и левобережья не были связаны между собой, являлись независимыми, самостоятельными (sic!!!), Такая связь возобновилась с восстановлением Вогрэсовского моста 29 августа 1954 года. В этот день по новому мосту, с правого берега на левый, пошли трамваи маршрута № 9: Вокзал - улица Циолковского. Осенью 1954 года закончилось строительство нового железнодорожного вокзала. Здание вокзала Воронеж I, построенное по проекту архитектора К. С. Алабяна, понравилось воронежцам, стало украшением города. 1955 В августе 1955 года вступила в строй новая трамвайная линия по улицам 10-летия Октября (ныне проспект Труда) и 9 Января длиной 4,5 километра. Она связала с центром северо-западную окраину Воронежа.

Могу предположить, что это угол Карла Маркса и Пр. Революции либо Пл. Ленина. А снимки можно найти на этом же сайте (vrnplus.ru) - кстати, там много удивительных снимков. Какими раньше были Кольцовский сквер, Пл. Ленина...

Посмотрите, какая роскошная фотография (пр-т Революции напротив Дома Офицеров): Не уверен, но по-моему, там же (не доезжая Дома Офицеров): Еще одна потрясная фотка у Почтамта: Еще суперфотка у гостиницы Центральная: Автобус на Пл. Ленина: http://vrnplus.ru/data/img/vvoron13.jpg А вот только-только после войны. Трамвай уже вовсю работает: http://vrnplus.ru/data/img/vvoron27.jpg

Единственная восстановлення Татра Т3 на маршрутах Ростова: http://foto.radikal.ru/f.aspx?n07012edf4fcb62c6jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?n0701ae94d1676e79jpg http://foto.radikal.ru/f.aspx?n07018202d0764460jpg

Александр, а 330-й вагон случайно не списывался в последние месяцы? А то вот он есть в плохом состоянии: http://vrntram.narod.ru/photo/330_K5_2006_..._24072006_1.jpg А вот уже в более приличном - причем номер, как заметили на Транспортном форуме, подмазан: http://vrntram.narod.ru/photo/330_K5_2007_01_BAS_depo.jpg

Вообще-то я привел данные за 2002-2005 год, а не 2001-2003. И мне трудно представить источник более авторитетный, нежели Госкомстат (как бы его не ругали, но у других и близко нет таких ресурсов для статистических оценок, даже на тысячную часть). Если кто-то, помимо Госкомстата, приводит данные по численности населения за каждые полгода, такого я могу смело назвать шарлатаном и самозванцем (впрочем, это всего лишь цитата мнения членов диссовета относительно таких оценок . И как не было среди моих знакомых людей с тремя детьми, так и нет. И не придвидится. Все по 1-2 ребенка. А это - ощутимая естественная убыль. Хоть тресни, хоть какой суперский источник не притягивай.

Никакого прироста в Воронежской области нет и в помине. Согласно данным госкомстата, только с 2002 по 2005 год естественнная убыль населения Воронежской области составила -99 тыс. чел. Население области за тот же срок сократилось с 2397 до 2334 тыс. чел. (в советское время, если я правильно помню, зашкаливало за 2.5 млн). При этом население Воронежа с 2002 по 2005 год не менялось, оставаясь на уровне 849 тыс. чел. Сейчас приток в Воронежскую область из стран СНГ невелик (раз в 10-20 меньше, чем в начале 90-х). А приток тех, кто переселяется в область на ПМЖ несколько превышает отток населения из области в другие регионы (за счет выезжающих из экстремальных районов Сибири и Дальнего Востока людей). Поэтому население области сократилось не на 99 тыс. чел., а на 63 тыс. чел. Для того, чтобы говорить о приросте, нужно чтобы в большинстве семей было по 2-3 ребенка. А это, как известно, не так. В основном у людей по 1-2 ребенку.

2 citrus А когда твои фотки будут? Очень хотелось бы посмотреть. Фотографии Антона внимательно рассмотрел. Как всегда интересные, но хотелось бы больше.

Вот и напрасно. Имею возможность сравнить 20-местный Мерседес с трамваем КТМ-71-619КТ. В трамвае намного комфортнее - свободнее и мягче. Мерседес, хоть и значительно получше чем ПАЗик и Газель, тоже прыгает по кочкам будь здоров. Тесно, сиденья небольшие, очень неудобно проталкиваться. Строго говоря, они рассчитаны на одну посадку и одну высадку. Например, на подвоз пассажиров из аэропорта к гостинице. Кроме того, в 20-местных Мерседесах на работу вы будете не ездить, а стоять. В пробке. С чего вы взяли, что не нравится? Просто всему свое место. ПАЗикам - в колхозах - на утреннем подвозе доярок, либо между колхозами, совхозами, райцентрами. Как это всегда и было. Дороги свободные, людей возить немного - самое то. В детстве с удовольствием ездил в деревню, в т.ч. добирался на попутных ПАЗиках. Как ни странно, троллейбусов там ни разу не видел. Автобусам, троллейбусам, трамваям, метро - в городе. Грузовикам - на предприятиях. Поездам и самолетам - между городами.

Не рассчитывайте. В других городах их нет, не будет и в Воронеже. То, что сегодня в городе такая трясина - еще не основание, чтобы Воронеж вечно оставался городом, где людей перевозят как "доярок на ферму". Во всяком случае, на центральных загруженных улицах любому маловместительному транспорту не место. А чего будет ходить с окраин - поживем увидим. Надеюсь, что все же нечто городское, а не колхозное.

2 Александр Губин Эту новость написал я. Просто попытался обобщить наблюдения и мнения, высказываемые здесь на форуме. Что касается состояния троллейбусов, то это была скорее моя личная оценка. На меня летом они произвели (особенно внешне) очень неплохое впечатление. Внешне - так ничуть не хуже московских ЗИУ. Во всяком случае, на уровне общего восприятия. Я отдаю себе отчет в том, что это, мягко говоря, далеко от того, каким все должно быть. Но и игнорировать то, что теперь люди хотя бы не садятся на фанерные сидушки, тоже нельзя. Все-таки это определенный сдвиг, относительный, может небольшой, но сдвиг. Кстати, моя мама никогда не интересовалась ОТ. Так вот - она (непредвзятый пользователь ОТ, самый главный для нас арбитр) недавно поделилась впечатлениями. Оказывается, ей очень живо врезались в память сиденья троллейбусов года три-четыре назад. Говорит недавно зашла - многое поменялось. Можно и сесть, и вообще на транспорт стало похоже. Тоже самое по трамваям. Как же не поддержать их стремление при безденежье и полном наплевательстве со стороны города (Панфилова, Скрынникова) сделать хоть что-то. Покрасили трамваи, чего-то там пытаются сделать с номерами, приделали штатные фары (такого вообще не было последние лет 10) - все это заслуживает позитивной оценки. Я бы с удовольствием расписал бы какой у нас стал замечательный транспорт. Но... Хоть то немногое, что сделано, нужно поддерживать. 2 KNN Правильно. Речь шла исключительно о 17-м маршруте, который сегодня дублируется маршрутками и плохо заполняется. При хороших (приемлемых для города уровня Воронежа) интервалах они еле наполняются. Таким образом этот маршрут может обслуживаться уже сегодня. Т.е. есть возможность сделать этот маршрут выгодным. Если это будет так, то появятся возможности для обновления ПС и обеспечения более высокого уровня комфорта перевозок. Но в то же время, пока нет ПС - никто и не замахивается на ликвидацию маршруток по направлениям, которые муниципальный транспорт обслужить просто не в состоянии. Что касается меня - то я Москву в пример не приводил. Это как раз неудачный пример. А удачные - Краснодар, Ижевск, Самара - не бог весть какие города в сравнении с Воронежем. Проезд в наземном транспорте в Москве стоит 15 рублей (если покупать в киоске). В отличие от Воронежа есть проездные. 540 рублей в месяц. 9 рублей за поездку. Кроме того, здесь структура поездок спальный район - метро (работа) выражена гораздо четче. Автобусы утром обратно от метро идут абсолютно пустыми. А вечером соответственно к метро. Так что перевозить пассажиров здесь не сильно выгоднее. При том, что оплата труда зашкаливает за 20 тысяч рублей (не считая расходов на содержание общежитий, оформление разрешений на работу и т.д. и т.п.). Навести порядок с помощью ПАЗиков - невозможно. Да, сейчас, пока норамльный транспорт угроблен, они его частично замещают. Но нет ни одного примера, когда в городе размером с Воронеж существовала бы такая работающая система. Просто потому что это невозможно. Не бывает так. И потом, уборка в квартире делается поэтапно, порядок в городе тоже. Сразу, еще раз говорю, все взять и запретить нельзя. Постепенно, по мере создания нормального ОТ. При этом. Естественно, те, кто нормально зарекомендовал себя, умеет работать, заинтересован не только в выколачивании денег из воронежцев, но и в том, чтобы работать по-человечески, "цивилизованно", должен найти место в новой системе. Как? Нужно будет обсуждать возможные формы сотрудничества города с инвесторами (включая небольшие компании). Мне видится разумным план, в котором город гарантирует "место под солнцем", а частные компании - жесткое соблюдение всех его требований и постепенный вывод ПС на необходимый ему уровень. На уровень, нужный не частным компаниям, а городу - вот ключевой момент. Судя по тому, что такие инвесторы нашлись в Омске, Тольятти, Ростове, Вологде, Туле - думаю, что и в Воронеже найдутся.

Николай, город ваши пазики не спасают. Они наносят ему колоссальный вред. В том-то и дело. Во-первых. Выбивают почву из под ног у более капиталоемких видов транспорта. Трамваи, троллейбусы, большегрузные современные автобусы. Если пустить на маршрут 60 ПАЗиков, которые будут подъезжать к остановке через каждые 1-2 минуту, то тогда ни один человек в здравом уме и твердой памяти не станет пускать сюда же нормальные автобусы. Понятно, что люди все равно будут прыгать в то, что подъедет первым. Поэтому засилье ПАЗиков - путь к втаптыванию города в хроническое отсуствие инвестиций. Второй момент. Тысячи ПАЗиков и Газелей на дороге вместо нескольких сотен единиц такого вместительного транспорта - пробки. Думаю, не стоит объяснять почему. Воронеж сегодня парализован. Стоит. При том, что личным транспортом здесь пользуются в разы меньше, чем в Москве (в относительном выражении). Это называется спасением? А людей на Северном мосту, влетевших под прицеп с уснувшим водителем, тоже "спасли"? Да и почитайте повнимательнее этот форум - многие люди жалуются, что выехать на ПАЗиках вечером домой невозможно. А утром соответственно из дома. Они заменили муниципальный транспорт, но в отличие от него, НЕ ГАРАНТИРУЮТ общественные перевозки. Не надо ничего спасать, избавьте от своего "спасения" горожан - просто уберите хлам с маршрута муниципального транспорта и он будет прекрасно гарантированно обеспечивать перевозки с 6 утра до 12 ночи (даже в нынешних диких условиях троллейбусники умудрились наладить нормальную работу). А то, что Воронеж стал похож на деревню, колхоз, типичный город Африки (хотя в конце 80-х годов его транспортная система была сравнимой с Дрезденом, Таллинном) - вряд ли является поводом для гордости. Улыбки со стороны иностранцев (или иногородних) скорее являются жалостью, снисхождением. Их любой политкорректный человек всегда нарисует вам на лице в самой отсталой стране третьего мира. Не знаю как кому, а мне это не доставляет приятных эмоций.

Мэрия издала очередной "опус". Читаем новость на первой странице.

Просто интересная информация о том, как оценивается эффективность работы транспорта, в частности, трамвая, в Торонто: Так как живу в Торонто прокомментирую про "дальний зарубеж". У нас город как таковой даёт деньги на все виды ОТ (20% оперативного бюджета, остальные 80% идут с платы за проезд и 100% бюджета на капитальные проекты типа покупки нового ПС), а о маршрутах, расписаниях, ПС и контролем над этим всем итп заботятся транспортники и транспортный комитет. Транспортники оценивают работу транспорта по тому насколько чётко соблюдается расписание, идут ли все трамваи по полному маршруту и не слищком ли много пассажиров на каждом вагоне. На пример в этом году на 504 маршруте увеличили количество нарядов в смежпикивое время по будним дням, а также в вечернее время 7 дней в неделю чтобы уцменьшить среднее количество пассажиров в каждлм вагоне. Чтобы понять если нужно увеличить количество вагонов на маршруте то средняя заполняемость вагона сравнивается с средним допустимым, если в вагонах в среднем больше пассажиров то количество вагонов увеличивают. Транспорники используют сделующие стандарты заполняемости трамвайных вагонов: Часы пик несочленённый вагон - 76 пассажиров Часы пик сочленённый вагон - 108 пассажиров Вне пиковое время несочленённый вагон - 46 пассажиров Вне пиковое время сочленённый вагон - 61 пассажир У трамвайщиков также есть несколько вагонов и несколько автобусов в запасе в рабочие дни на случай если есть сбои в графике. Зарплата водителей ни как не зависит от того сколько денег они заработали за смену. Они лишь должны по мере возможности соблюдать расписание - что может быть довольно сложно из-за пробок. Контроль над расписанием во время движения производится центральной диспетчерской, а также мобильными диспетчерами, которые делают учёти нарядов на маршруте и могут послать в короткий рейс.

Во всех судебных решениях, по которому фигурирует первое депо (по крайней мере в тех, что содержатся в Консультанте) речь идет только о части депо №1. А именно: закрытая стоянка на 6 машин пл. 200 кв. м, киоск металлический, здание одноэтажное площадью 425 кв. м, пристройка к зданию 19,2 кв. м, автотранспортные средства и прочие материалы стоимостью 164326,54 руб. Т.е. 6.5 соток. Именно эти активы были сначала переданы от Воронежгорэлектротранса Воронежпассажиртрансу, а затем возвращены назад. Остальная территория, по всей видимости, Воронежгорэлектротрансу уже не принадлежала на момент его банкротства.

Еще один интересный момент хотелось бы отметить. Обратите внимание - все главные магистрали в городе по максимуму переведены на обслуживание электротранспортом - более вместительным и экологичным. Например, на Московском проспекте от Автовокзала до Рабочего проспекта автобусов нет вообще, да и в остальной части проспекта у них вспомогательная роль. Еще удивительнее на Левом берегу. Здесь автобусов нет от Брусилова аж до Героев Стратосферы (по Ленинскому). Единственный автобус на Кольцовской (Ворошилова) - 11-й. А от Плехановской до Вокзала работали только трамваи (причем, вплоть до того, как не ввели маршрутки). Хорошо видно, что автобусные маршруты проходят в менее населенные районы города, а на главные магистрали выходят постольку поскольку. Основную роль здесь играли трамваи и троллейбусы. Вот так вот все было грамотно и продуманно.

У меня тоже есть некоторые наблюдения. Посмотрите на Северный район - сегодня самый-самый населенный в городе, а тогда вместо него был частный сектор, который оканчивался до Хользунова. Судя по всему, второго тролпарка еще нет и в помине - 7 оборачивается на 45-й Стрелковой, а 2-ка и 5-ка - в районе нынешнего перекрестка Хользунова с Жукова. Отсуствует троллейбусное движение и по Среднемосковской, и по Ф. Энгельса. Также еще нет линий до ГОО, ВЗСАК, Перхоровича, на 20-Летии через ВОГРЭС. Кстати, вот есть фотка 1976 года: http://www.kommuna.ru/DB/Images/n523275858.jpg Здесь уже появился 14-й троллейбус (кольцевой). Т.е. троллейбусное движение по ВОГРЭСу было открыто между 1972 и 1976 годом. Интересно также отметить, что маршрутная сеть трамвайного депо №2 (тогда, правда, оно еще депо не считалось) практически не менялась. За исключением 13-го маршрута, продленного до ГОО. Зато есть удивительный 17-й маршрут - от Пешестрелецкой до ГОО! У 1-го же депо сеть перекроили очень сильно, ну и само собой в 1986 году появилось 3-е. Также, кроме отмеченных citrus трамвайных линий, еще не хватает коротенького участка от Комарова до Перхоровича. Видимо, в это время здесь еще был частный сектор, и основная часть маршрутов оборачивалась на кольце Пешестрелецкая - Героев-Сибиряков (где как раз и заканчиваются хрущебы, построенные в 60-е, если я правильно помню тот район) и только 8-ка ходила до Комарова (но тут еще частный сектор). Также непонятно, зачем это хитросплетение 4-го и 12-го. Ведь оба они доходят до Новгородской - какая разница каким маршрутом они пойдут назад? Видимо, позже эту систему с односторонним движением для каждого из этих маршрутов и убрали за ненужностью. Может быть, тогда это было обусловлено разницей в частоте движения?! В общем, очень интересно. В каком же сегодня мы оказались каменном веке...

Может быть ЧОП с братвой уже там?

Мегаполис вышел на маршрут...: http://electrostas.pbnet.ru/trans/2100-2.jpg

То, что в Петербурге назвали "австрийской технологией" весьма похоже на то, что я видел при строительстве трамвайных линий в Бордо и Севилье. Т.е. тоже делается фундамент, прорезинивается, прокладываются пластиковые трубки и т.п. Вот некоторые снимки из Севильи - можно сравнить: http://tramvaj.rmt.ru/Sevilla/1_060.jpg http://tramvaj.rmt.ru/Sevilla/1_061.jpg http://tramvaj.rmt.ru/Sevilla/1_065.jpg http://tramvaj.rmt.ru/Sevilla/1_068.jpg http://tramvaj.rmt.ru/Sevilla/1_062.jpg (обратите внимание на миксеры) Честно говоря, у меня сложилось такое мнение, что фундамент они роют гораздо глубже - на 1.5-2 метра. Т.е. я видел огромные котлованы, видел готовые рельсы, а сам фундамент такой глубины не "засекал". В принципе, это делает его более долговнечным. В российских условиях, с учетом того, что любой фундамент, основание которого выше слоя промерзания (т.е. выше 1 метра) будет "гулять" вверх-вниз, большая глубина имела бы особенно большое значение. Но это страшно дорого все-таки.

Вот как выглядит это безобразие: http://tramvaj.rmt.ru/Gallery1/Tr-Sev4.jpg Сказачть что каменный век - сделать комплимент Скрынникову... Еще бы ему неплохо помнить о решении Брянского суда, запретившего любые распорядительные действия с этими путями, в первую очередь, мэрии.

Вова, все же эти рассуждения про маленькие городки не смотрелись бы сюрреалистичным, если бы речь не шла о Воронеже - скажем, о Новгороде, Самаре, Краснодаре, Петрозаводске, Мурманске (троллейбусный рай)... А ведь это тоже Россия. Я согласен в том, что говорить об инвестициях в десятки миллиардов рублей (если не сотни) в Воронеже, где не могут погасить долг в 140 миллионов, из-за коорого бандиты, рейдеры воруют имущество. Сейчас нужно узнать, что же там по СТ дается. Да и про троллейбусы, если будут такие же выкладки, как в Ростове, должны сказать. Сдается мне, что там будет вариант, который устроит нас всех. Вот за него-то и нужно будет бороться. Это более реально. Пока могу сказать лишь, что СТ по типу Кривого Рога Воронежу недоступен. Кривой Рог изначально строился планово, как промышленный город. Здесь можно было предусмотреть варианты с полностью огороженными линиями. Воронеж не такой - у нас застройка и уличная сеть не позволят этого сделать даже на окраинах. Но и тех выделенных линий, что есть сейчас, хватит, чтобы обеспечить общий скоростной режим.

Я бы понял, если бы рядом ходили такие же автобусы, как в Москве. Но, честно говоря, мне в Воронеже попадалась из большегрузов исключительно рвань, а ПАЗики с Газелями имеют тоже очень сомнительные "преимущества" (чего хорошего в том, чтобы стоять в дергающемся ПАЗике, чем сидеть в троллейбусе?). Такие ситуации - печальны. Но... Материал для сравнения уж больно убогий.

Ну хоть кто-то порадовался...