КАВ

Саш, а вот найди в моих тезисах подтекст, из которого явно следует, что "троллейбус должен стать самоцелью"! Вот найдёшь - ящик коньяка Хеннеси тебе (все свидетели!!!). Я как бы на экономическую целесообразность намекал везде... Под общую "раздачу" попали как "полудохлые" маршруты типа 1 и 12, так и вполне жизнеспособные 33 и 44. Вот это и была самоцель - выпилить электрический транспорт..... пока что внутри Садового кольца Чушь! Абсурд! Начиная с 1970-ых годов, если поизучать историю московских маршрутов, никогда не было проблемой организовать какие угодно автобусные маршруты под троллейбусными проводами. "Мосгортранс" организовывал их тучами. Это и 764 автобус Автозаводский мост - ст. метро Красногвардейская, который почти в 1:1 дублировал 67/11 троллейбус. Это и 172 троллейбус, дублирующий на 100% 76 троллейбус. Это и 247 автобус на 100% проходящий под проводами (только нет поворота). Это и 900-ые маршруты, почти полностью проходящие под проводами. Исключением был только период начала 1990-ых годов (автобусный "кризис"), когда в целях экономии автобусных дублёров под проводами убирали. Кстати! Ещё один аргумент в пользу электротранспорта! Он более живуч и менее уязвим во времена кризисов. Это показывает и история ВОВ, и 1990-ые годы, и современная ситуация в (на) Украине, где трамваи и троллейбусы, что на Донбассе, что в самой неньке оказался наиболее живучим. А ты говоришь, что для того, чтобы наступил маршрутный рай - надо.... всего лишь убрать провода. Ну не мешают провода развитию маршрутной сети ровным счётом никак! Наоборот, они подсказывают, куда их нужно довешивать (как делают в Минске), либо, если уж совсем впадлу, организовывать электробусные / гибридные маршруты.

Изначально, при составлении расписаний для Тешек, их графики делались на основании троллейбусных, но при этом время было немного сокращено. Сразу естественно никто не будет резать минут по 20 на круг - всё надо делать постепенно. Сейчас, когда стало ясно что в некоторых местах автобусам можно еще сократить время, начинают постепенно этим заниматься. Процесс мягко скажем не быстрый... Вот все эти разговоры про то, что автобус определённо быстрее троллейбуса или наоборот - абсолютно беспредметны, так как в жизни можно найти кучу примеров и как троллейбус обоняет автобус, так и наоборот. Я на всю жизнь запомнил два рекорда, которые были при мне: 1. Троллейбус ЗиУ-683 (ЗиУ10) "гармошка" по 67-му маршруту днём выходного дня летом в 1990-ые годы (отнюдь не пустой, половина сидячих мест была занята) преодолел путь от платф. Москворечье до ул. 5-я Кожуховская за 15 минут 2. Троллейбус ЗиУ-682 по 53-ему маршруту зимним поздним вечером (около 22 ч) рабочего дня в середине 2000-ых годов преодолел расстояние от пл. Прямикова (почти рядом с пл. Ильича) до Зелёного просп. (почти метро "Перово") за 11 минут. Правда, почти нигде не останавливался. За сим, продолжать дискуссию о том, кто быстрее, и кому бабули тянутее составляют графики считаю бесполезной.

Чего всё свелось к сравнению с Мегаполисом? Мне он тоже не нравится... Но ведь есть ещё БКМ-321 и ОБВ вариант БКМ-333 - они чем не угодили ? Ну ведь именно так и происходило и происходит в соседней (троллейбусной) столице - Минске. Не считая двух погромов на просп. Независимости / Ф. Скорины/ Ленина и просп. Победителей / Машерова во всех микрорайонах (Малиновка, Чижовка, Уручье и т.д.) на протяжении 1990 - 2000-ых вешались новые провода. Количеству машин ОБВ на электротяге и интенсивности их движения можно позавидовать! Так и в другой столице - Пекине - всё больше и больше маршрутов переводится на электротягу! Я только что вернулся из Харбина (миллионник в Китае). В 2008 году троллейбус была там закрыт. Так вот в беседе товарищ - транспортник уверил меня, что они считают это ошибкой и контактную сеть будут восстанавливать наряду со строительством метро. Я больше того скажу. Не смотря на то, что Москва считается троллейбусной столицей мира, стагнация троллейбуса началась ещё в 1970-ые годы. Именно тогда Москва стала серьёзно уступать по интенсивности использования электротранспорта таким городам как Ленинград, Свердловск, Тула, Калинин и т.д. Откройте маршрутную схему транспорта Москвы 1975 года и Вы увидите, что топология троллейбусных маршрутов практически такая же, как и сейчас. Тогда появилась формула "одна линия - один маршрут", при которой толпы автобусных маршрутов на 90 или на все 100 % дублировали троллейбусные. На Каширском шоссе, к примеру, 3 троллейбусных и 23 автобусных маршрутов, подавляющее большинство которых тупо коптили провода. О какой эффективности говорить ? Я удивляюсь ещё, как даже при этом, троллейбус ещё показывал какие -то там преимущества, когда он, троллейбус, был дублёром магистральных маршрутов автобусов, а не наоборот, как должно было быть. Исключения, где троллейбус был главным можно посчитать по пальцам, они и сейчас такие же : ул. Алабяна / Народного Ополчения, Маршала Жукова, Ленинский проспект, Профсоюзная ул. (юг), Ленинградское шоссе. Полностью согласен! Москва, имея уникальную уже готовую систему электроснабжения, вместо того, чтобы громить её, могла бы создать прецедент и максимально показать все преимущества электрической тяги! На электротягу можно перевести не только дублёры троллейбусов, идущие под проводами 70-100% маршрута, но и добрую половину автобусных маршрутов, так или иначе проходящих под проводами. Для этого потребуется кое-где косметический ремонт контактной сети, кое- где усиление мощности тяговых подстанций, а кое где - и навешивание вторых пар проводов (для экспрессов). Современные технологии позволяют быстро, в течение секунд выставлять токоприёмники на контактную сеть, и также быстро их снимать. И, в условиях, когда пользоваться проводами будут не 3 транспортных средства в час, а все 100, поверьте, себестоимость перевозок резко упадёт. И не надо говорить, что это какая-то лишняя инфраструктура на постоянных маршрутах. Точно такая же как третий контактный рельс в метро, контактная сеть на железных дорогах, да и само дорожное полотно, стоимость которого всё равно в разы дороже этой самой контактной сети. . Ну не передёргивай, Саш. В условиях хронической пробки на просп. Мира он физически в 2 раза медленнее ехать не может. Вот ты предлагаешь сравнивать чисто московский троллейбус (который, кстати, умышленно гнобили и не развивали в последние годы, запрещали ОБВ, о чём ты умалчиваешь) с московским же автобусом. Ну хорошо. Подбавлю г... на вентилятор: 1. Московский автобус - это постановка нескольких нарядов подряд на обед с одновременным уходом нескольких нарядов в парк, в результате чего интервал вырастает с 7 до всех 40 минут в отдельные периоды, чего нет у электротранспорта; 2. Московский автобус - это систематические закосы рейсов (ах, сейчас их гуглят, да? А закосы вечером всё равно есть), чего нет у электротранспорта; 3. Московский автобус - это следование из парка на маршрут / с маршрута в парк без пассажиров - электротранспорт едет с пассажирами Да и 4. Совсем забыл. Московский автобус - это водитель, не знающий маршрута, и спрашивающий у пассажиров, куда ехать (встречается постоянно). Справедливости ради, однажды такое наблюдал и на трамвае. Водительница 5-го депо родом, судя по всему, из солнечного Узбекистана, следуя по 37-му маршруту вместо поворота на Авиамоторный проезд поехала прямо ( по шоссе Энтузиастов) и только после воскликов недоумённых пассажиров (а какой это трамвай, а куда он идёт, а Вы куда поехали) остановилась и честно призналась, что на маршруте первый день. Пришлось совершать тяжёлые манёвры и сдавать вагон назад. Ну а на автобусах - вполне рядовое явление. Сам часто указывал дорогу водителям 36-го маршрута.

Ну вот многие вместо трамвая (LRT) открывают BRT. Отчего ? Я предполагаю, что именно в связи с желанием сэкономить на строительстве. Кстати, потом, как произошло в Эквадоре и происходит (в н.в.) в Китае, некоторые линии BRT электрифицируют, то есть превращают в троллейбус. Именно так! Троллейбус - это электрифицированный автобус (именно электрифицированный, а даже не просто "электрический"). Смысл электрификации - ровно такой же, как и на железнодорожном транспорте: отказаться от установки первичных двигателей с низким КПД непосредственно на транспортных средствах и передавать уже готовую энергию (в электрическом виде) со станции, её генерирующей и имеющей высокий КПД. Это позволяет: увеличить срок службы ТС, сократить затраты на ремонт и обслуживание ДВС, турбокомпрессора, топливной системы. При этом добавляются дополнительные расходы на содержание и ремонт системы электроснабжения (включая контактную сеть и подстанции), но они (при высокой интенсивности использования системы электроснабжения) оправдываются ещё большими сокращениями затрат на обслуживание подвижного состава. До начала троллейбусного погрома Мосгортранс показывал, что троллейбус на 15 % дешевле автобуса в эксплуатации. Кстати, троллейбус имеет точно такие же преимущества и перед электробусом. Ибо контактный способ передачи электроэнергии является самым дешёвым. Но преимущества электрифицированного автобуса отнюдь не означают, что обычным автобусам и/или электробусам нет места в современных системах городского транспорта. У них есть свои ниши. Ещё лет 10-20 лет назад такие же доводы высказывались в адрес "устаревшего и изжившего себя" трамвая. Однако трамвай пережил ренессанс и теперь продвинутые менеджеры (Москва) с удовольствием тратят огромные суммы на реконструкцию трамвайных путей и закупку дорогущих вагонов трамвая. Осталось только дождаться ренессанса троллейбуса в Европе, чтобы в Москве одумались и перестали бездумно и поспешно выдёргивать провода.

1. Весь участок от пересечения 3-ей Владимирской до к/ст Новогиреево относительно недавно проходил реконструкцию - пути здесь свежие. А вот на самом шоссе Энтузиастов ремонта не было очень давно - более 20 лет. 2. 13 мая поздно вечер объявления на остановках о подмене видел. Может их сорвали ?

Приветствую! Подскажите, кто знает: закрытие трамвайного движения на месяц от проезда Энтузиастов и от Кирпичной улицы до Новогиреево с отменой и временной реорганизацией маршрутов № 8, 24, 34, 36, 37 связано с чем ? Мои предположения: 1. Работы по возведению автодорожной развязки в месте примыкания просп. Будённого к шоссе Энтузиастов (как раз над трамвайным треугольником), чтобы трамваи "не мешались" 2. Реконструкция путей на отрезке от просп. Будённого до 3-ей Владимирской ул., которой не было уж давным-давно Причём, если в п. 1 я почти уверен, иначе бы не закрывали бы движение на самом просп. Будённого и на отрезке ш. Энтузиастов от просп. Будённого до пр. Энтузиастов. То в п. 2 не совсем. Предположил чисто из логики, что работы по п. 1 и 2 было бы логично совместить по времени. Если пункт 2 тоже предусматривается, то какую какую конструкцию РШР планируется применить ? Будут ли пути открытыми, будет ли произведена их сдвижка чуть-чуть в северную сторону под "будущую" линию СТ в Ивановское и т.п. ?

Не только "электробусом". Есть ещё известный директор - эксперт с кулинарной фамилией, который убеждает всех, что троллейбус на уличной магистрали гораздо экологически опаснее автобуса, поскольку из-за его "электрической" (особой) динамики движения другие участники вынуждены чаще подтормаживать и перестраиваться. Если кто-то из экспертов и простых смертных пытается усомниться в верности сего аргумента, товарищ требует написать уравнения моделирования транспортного потока, после чего у оппонента, по идее, все контраргументы должны закончиться. Вот мне бы лично хотелось бы увидеть доказательства экологической опасности троллейбуса, которую противники троллейбуса выдают за аксиому. Как таковой необходимости в троллейбусах в Москве нет, так что доказывать нечего. Так про любой вид транспорта можно сказать. Даже про метро. Эквивалентную провозную способность (60 тыс. пасс / час в одну сторону) и скорость сообщения (42 км/ч) метрополитена вполне может обеспечить 6-и полосная полностью выделенная наземная линия BRT. Предлагаю не строить больше линий метро, особенно вылетных, а вместо них устраивать шестиполосные линии BRT. В строительстве это будет многократно дешевле. Ах, эксплуатационные расходы будут выше ? Да ? Ну так в истории "автобуса с троллейбусом" та же самая проблема.

Ха-ха! Вы думаете АЭ и ЦППК конкуренты ? Они этот рынок уже давно "поделили". И, по моему, Махмутов является акционером обеих контор

Не ездят они по БМО! Это было бы полным идиотизмом. Аэроэкспрессовские ЭД4МК частенько вижу на Курском

Игорь, можно поподробнее ? Сколько народу теперь там ездит, сколько садится на промежуточных ? Сколько едет дальше Казани (есть же прямые электрички на Зелёный Дол). Когда я ехал в декабре 2013 в составе было 16 человек: механик и помощник "за рулём", 2-а контролёра РБК, 8 охранников и 4 пассажира. При этом в аэропорту встречали опять же 4 охранника с пропускным детектором и в кассах работали 2 кассира. В самой Казани тоже сидело 2 кассира в окошечках с логотипом "Аэроэкспресс". )))) Ну вот как сейчас не знаю, а в 2013 даже дневные рейсы из Москвы полностью забивались по сидячим. Я постоянный юзер "савка". И в 2013 они не заполнялись, тем более днём (может Вы субботу или новогодний день имели в виду?). А сейчас и в вечернее время, как указал выше, по отправлению с Белорусского только в первые 4-е вагона садятся, дальше даже никто не идёт

Куда там повышать провозную способность ? Составы пустыми ходят. Даже в часы "пик" заполняется в лучшем случае 4-е вагона

http://vk.com/rzd_pid?w=wall-24259872_381332 Вот это новость! "Из фанипольского завода Stadler 16-го и 17-го повезут два двухэтажных электропоезда (ЭШ2) на базу запаса Шклов (Могилевская область). ДА-ДА, НА БАЗУ ЗАПАСА Расписание движение перегонки: - отправление из Фаниполя в 01:50 - Минск-Сорт 02:25 - 02:30 - Орша-Центр 06:10 - 06:40 (смена локомотива с БКГ1 на ТЭП70БС) - Орша-Зап 06:50 - Копысь 07:15 - 07:17 (скрещение) - прибытие в Шклов 07:33 * Двухэтажные электропоезда изготавливались по заказу российской компании "Аэроэкпресс". В дальнейшем компания приостановила и сократила заказ. Пять готовых электропоезда перекрашиваются и отправляются в Азербайджан (Баку), а остальные будут отстаиваться на базе запаса."

При всём моём НЕуважении к персоне Навального, однако, он показал очень интересные цифры: https://navalny.com/p/4118/. Оказывается, обсуждаемая здесь незаконно предоставляемая льгота на предоставление инфраструктуры ООО "Аэроэкспресс" снижает рентабельность этой конторе до 0%. Негодяи ещё и никудышные манагеры

Ясен пень! Чтобы заменить тухлую селёдку на вкусную свежую рыбу нужны системные преобразования. И тут не достаточно заставить обкомы башлять бабло или отнять льготу у Сергея Дмитриевича. Нужно на тумблере "мозг" повернуть в положение "вкл

Обком не хочет платить за тухлую селёдку по тарифам как за нерестового осётра и его можно понять

Ну 400 рублей всяко выше и 2-х кратно установленного и ЭОТ

http://www.kommersant.ru/doc/2660761 "Аэроэкспрессу" насчитали лишние доходы 05.02.2015 Счетная палата (СП) сочла "необоснованным" возмещение из бюджетных средств убытков ОАО РЖД, связанных с оказанием "Аэроэкспрессу" услуг по использованию железнодорожной инфраструктуры, сообщила СП. В палате пришли к выводу, что за 2012-2013 годы и первое полугодие 2014 года Росжелдор компенсировал убытки ОАО РЖД из-за услуг "Аэроэкспрессу" на 1,5 млрд руб. Из материалов проверки палаты, с которыми ознакомился "Ъ", следует, что компенсация в 2012 году составила 535,9 млн руб., в 2013 году — 624,6 млн руб., а в первом полугодии прошлого года — 317,1 млн руб. При этом чистая прибыль "Аэроэкспресса" по РСБУ в 2013 году составила 634,8 млн руб. СП сочла, что для применения "Аэроэкспрессом" тарифа с индексацией в 0,01 (то есть как и для дотируемых пригородных электричек) не было оснований, так как перевозчик "не является субъектом регулирования" и использует коммерческие тарифы (одна поездка на "Аэроэкспрессе" в аэропорт стоила 400 руб., сейчас — 450 руб.). 46% компании — у "Дельта-Транс-Инвеста" (структура "Трансгрупп"), 25% — у ОАО РЖД, 17,5% принадлежат Искандеру Махмудову, 7,5% — Андрею Бокареву (совладельцы "Трансгрупп"), 4% — гендиректору "Аэроэкспресса" Алексею Криворучко. То, что "Аэроэкспресс" пользуется при оплате услуг ОАО РЖД теми же инфраструктурными льготами, что и пригородные пассажирские компании, а выпадающие расходы компенсируются из бюджета, было известно. Но в конце 2014 года заместитель главы Минтранса Алексей Цыденов заявил, что правительство изменит это и инфраструктурные льготы будут выдаваться "только регулируемого сегменту" перевозок. С 5 января льготы для перевозчика перестали действовать — это стало одной из причин ухода "Аэроэкспресса" из Владивостока и Татарстана. В ОАО РЖД вчера отметили, что монополия инициировала эти изменения, но правомерность льготного тарифа для "Аэроэкспресса" подтверждали ФСТ и Минэкономики. В "Аэроэкспрессе" говорят, что за счет этой субсидии велись убыточные перевозки в Сочи, Казани и Владивостоке, эти средства не распределялись на дивиденды. За 2014 год убытки компании по Владивостоку составили около 130 млн руб., по Казани — порядка 62 млн руб. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2660761 ___________________________________________ И эти негодяи оправдываются, как "левые" студенты, давно окончившие ВУЗ, которых поймали с "левым" студенческим тем, что крали у государства с целью того, чтобы возить воздух во Владивостоке и Казани. А их, негодяев, туда кто-нибудь звал, перевозки у них заказывал ? Негодяев необходимо заставить выплатить эти 1,5 млрд. в казну. Пусть продают основные фонды или банкротятся. Сколько по стране за просто так было обанкрочено предприятий ГЭТ, ПАТП. А с этих как с гуся вода что ли ? Ещё нужно разобраться по какому праву они получали компенсации за льготников по тарифу выше экономически обоснованного

Пишу большую статью про кризис пригородных перевозок. Нужны дополнительные сведения: - по каким маршрутам пригородных поездов обращались дальние ВБСы ? - где ещё, кроме как по Пищалкино, Аше, Верхневольском обрывались межсубъектные пригородные поезда Заранее спасибо!

Да даже за час с одной бригадой автоматчиков ты не обработаешь три поезда. Вторая бригада другими делами пусть занимается. Приемо-отправочном парке прям ветер гуляет, что там 4 пути освободилось, обгонять твой пригород Блин, чего там включать ? Два вагона за 5 минут спокойно включается. Зачем всем трём обгоняться в приёмо-отправочном парке ? Одному достаточно

Часовая пересадка как раз нормальна - нужно же на заправку ещё сходить

Лишь бы проблему придумать! Обогнаться можно и в приёмо-отправочном парке, если уж так прёт, хотя итак путей хватит. Плюс переход нга автомотрисы (АЧ-2, РА-1). Кстати, информация о том, что все отменяемые с 1 февраля (и уже "отменённые" пригородные поезда по Октябрьской ж.д. Оредеж - Дно; Новосокольники - Дно, Великие Луки - Нелидово, Великие Луки - Новосокольники, Новосокольники - Посинь (по рабочим дням), Петрозаводск - Свирь (электропоезд), Псков - Дно (2 пары), Великие Луки - Ржев, Ржев - Русаново, Русаново - Великие Луки, Шаховская - Ржев, Сонково - Бологое (по пн, вт, ср, чт) СОХРАНЯЮТСЯ в виде "рабочих" поездов. Телеграмму подписал НЗ-1 Окт - очень хорошо известный тебе Михаил Олегович (ДС), помнишь такого ? Ну и 2-е пары электропоездов Тверь - Бологое уже упомянтуые выше

Именно так! А как их ещё назвать. Тех, "товарищей", которые давали ещё в 2008-2009 году устные указюли убирать дальнобойные пригородные на Горьковской ж.д. типа Горький - Киров, Горький - Казань я могу тебе пофамильно назвать, да ты их и сам прекрасно знаешь. Один из них на сетевом совещании даже ножками топал и обещал показать всем непослушным, которые не убирают удобные пригородные и создают "внутрикорпоративную конкуренцию" кузькину мать. Не понял, о ком я ? К слову, все отменённые дальнобойные на Горьковской были рентабельны даже ещё до того, как начала действовать скидка за инфраструктуру. Чего ты там про станции мелишь - вообще не понял. Значит, когда поездов было много, - путей хватало, как их стало ходить по одному в сутки и путей не хватает ? Логика супер плюс! Это какие путей у тебя не хватает в Бологом. Пригородные в Великие Луки и Старую Руссу/Дно всегда отправлялись с одного пути. Электричка на/из Окуловки со своего тупика, электричка из Твери прибывала и через 2 мин убиралась в тупик. Пригородный на Сонково тоже не с островной платформы. Где путей то там у тебя не хватает ? Двойка, Губанло, придёшь в следующий раз, в деканат звонить бесполезно

Опять 25. Тверь - Бологое - маленький пассажиропоток ? Вполне адеватный для полноценной электрички на 8-10 пар, как всегда и было. Что же до Сонково - Бологое и Сонково - Савёлово - там не везде есть параллельные автомобильные дороги. Поэтому автобус должен идти по рельсам. И не обязательно тепловозом М62 таскать по 2 вагона с двумя локомотивщиками, тремя проводниками и двумя охранниками. Достаточно экономичную автомотрису с одним драйвером - механиком, ну а помощник, раз уж без него никак, пусть хотя бы функции кондуктора выполняет, как у всех буржуев сделано. И откажитесь от всех этих идиотизмов вроде приём - сдача строго в одном линейном пункте. И пусть автомотриса на 10-12 часовую смены бригады всё время катается (как автобусы), а не стоит по 6-8 часов. Резервов для снижения расходов просто море. Но проще составить тупое расписание, рассогласовать поезда и ныть об убытках А кавычки Вы не увидели ?

Именно так и поступают граждане. А потом тогда нечему удивляться, что населённые пункты, из которых уходит пассажирский транспорт становятся депрессивными, и всю рвутся в Нерезиновую. А тут пробки, дом на доме и т.п. Кроме того, ещё кому-то нужно обслуживать инфраструктуру, выращивать пшеничку и вообще пополнять валютный запас страны. Не всем же сидеть в офисах Москвы и разруливать движение внутриМКАДных автобусов

Ну, во-первых, сразу прыгает тариф. 10 км в нефирменной сидячке стоит около 250 рублей. При этом никаких скидочных проездных / сезонок не существует. И всё время нужно покупать квиток с резервацией, а это уже около 70 рублей на 1 билет (за услуги ИВЦ и Экспресс-3). Если Губанло сейчас скажет, что для него отдавать по 500 рублей за 10 км ежедневно - копьё, то имейте ввиду, что он лукавит. Во-вторых, как там быть с лицензированием. Насколько, я знаю, на "дальние" перевозки ППК нужна отдельная лицензия (ЦППК, к примеру, такую имеет, но даже у них до сих пор ни одного своего поезда). То есть ППК под разными предлгами на "дальний" маршрут просто не пустят, а ФПК туда добровольно никогда не пойдёт. Они в один голос орут, что местные поезда априоре убыточны и они им не нужны.