История городского транспорта Воронежа

[Человек Слова и Дела]

Скорее всего в 64-65 годах,трамвай сворачивал в Отрожке к какому-либо частному сектору на лугах,до появления Водохранки.К тому же виадука не было,а был переезд,возможно поэтому его дальше не пусттили.

http://vrntram.org/karty/Voronezh-history1.jpg

Линия на Отрожку появилась в 1960х гг., а на Северо-Восточный-в 1950х гг. Так что как бе можно и поспорить.

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Народный Маршрут

[citrus]

Ссылки на сообщения от неизвестных лиц, содержащие обороты типа "Скорее всего", не могут быть приняты во внимание.

 

Историческая карта по ссылке содержит ряд больших ошибок, причем автор карты уже в курсе и согласен со мной.

 

У меня нет сведений о том, что кольцо "Северо-Восточный район" когда-то находилось в другом месте.

 

"Не умножай сущностей сверх необходимого"

 

Дискуссию по этому локальному вопросу предлагаю свернуть.

[Мудрый Каа]

Из разговоров со старыми водителями, мне известно, что линия по Сталинскому (Ленинскому проспекту) шла так же как и сейчас. Другое дело в том, что в момент постройки линия шла к Отрожке фактически по полям.

 

Хотелось бы видеть доказательства, что конечная была в другом месте.

Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Мудрый Каа

[Легенда]

Скорее всего в 64-65 годах,трамвай сворачивал в Отрожке к какому-либо частному сектору на лугах,до появления Водохранки.К тому же виадука не было,а был переезд,возможно поэтому его дальше не пусттили.

http://vrntram.org/karty/Voronezh-history1.jpg

Линия на Отрожку появилась в 1960х гг., а на Северо-Восточный-в 1950х гг. Так что как бе можно и поспорить.

Трамвай там никогда не ходил. Эти столбы привизены с трампарка №2.

[Человек Слова и Дела]

Трамвай там никогда не ходил. Эти столбы привезены с трампарка №2.

 

А нафига их туда было притаскивать ? И откуда ты знаешь, что именно со 2го трампарка, а не с 1го или, скажем, не с профилактория ?

P.S. Сфоткай мне эти столбы и давай выложим фото, а то просто форумчане не в курсе, о чем речь.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Народный Маршрут

[Pravdivets_Nicolay]

P.S. Сфоткай мне эти столбы и давай выложим фото, а то просто форумчане не в курсе, о чем речь.

365925[/snapback]

Форумчане сие предложение всячески приветствуют! А то форумчане уже начали гадать, кто сошел с ума: те, кто читает или те, кто пишет — ведь вроде бы никаких столбов выше упомянуто не было...

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем Pravdivets_Nicolay

[Легенда]

Эти столбы прям у Храма Казанской иконы Божьей Матери.

Довольны? :-)

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем ALX aka Алексей Лаушкин

[Pravdivets_Nicolay]

Довольны.

Но что нам это дает? Мы видим 2 ж/б столба с болтающимися на них древесными изоляторами — по одному на каждом.

Как я понимаю, вопрос появился именно из-за изоляторов.

Так вот, моё мнение таково, что вряд ли столбы откуда-то притащили вместе с изоляторами. Но двух столбов для существования линии явно маловато. Так что откуда бы там не взялись эти изоляторы, это пока ничего не доказывает.

 

Я вам скажу больше: сейчас у службы контактной сети первоочередной задачей является отнюдь не ремонт КС, а установка и обслуживание рекламных растяжек. Так вот, даже там где нет КС и в помине, на растяжки для рекламы ставятся изоляторы с каждой стороны растяжки.

[Vostok]

что вряд ли столбы откуда-то притащили вместе с изоляторами

365962[/snapback]

Не вряд ли, а скорее всего. С развалом ЭТ осталась куча мест, откуда могли забрать столбы(Трам. депо 1,2. Линия на студ городок и т.д)

 

на растяжки для рекламы ставятся изоляторы с каждой стороны растяжки.

365962[/snapback]

Столбы стоят только с одной стороны, с другой их нет(для растяжки соответственно нужно 2 столба). Плюс в том месте двор и частный сектор. Вероятность развеса рекламы - минимальная.

[Легенда]

там 4 столба

Они стоят вдоль забора кладбища. Реклама на растяжках на кладбище не может быть

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем ALX aka Алексей Лаушкин

[Pravdivets_Nicolay]

Я не говорил, что здесь была реклама. Я представляю место расположения столбов и реклама здесь действительно исключена. Я просто привел пример, что изоляторы ставятся в том числе и там, где изолировать нечего. Была бы растяжка.

[Мудрый Каа]

А никому в голову не приходила гениальная мысль, что столбы могли привезти с какой нибудь реально демонтированной линии (причем не факт что в 21 веке), и вкопать со всеми причиндалами как есть?

 

Пользуйтесь Бритвой Оккама - ищите простейшее объяснение.

[Легенда]

А никому в голову не приходила гениальная мысль, что столбы могли привезти с какой нибудь реально демонтированной линии (причем не факт что в 21 веке), и вкопать со всеми причиндалами как есть?

 

Пользуйтесь Бритвой Оккама - ищите простейшее объяснение.

я давно говорю что это бред. просто тупо поставили столбы б/у , купленные у обанкротившегося предприятия...

[Человек Слова и Дела]

А никому в голову не приходила гениальная мысль, что столбы могли привезти с какой нибудь реально демонтированной линии (причем не факт что в 21 веке), и вкопать со всеми причиндалами как есть?

 

Пользуйтесь Бритвой Оккама - ищите простейшее объяснение.

А можно вопрос: какие линии у нас были демонтированы до 2000 года ? Если только линия на том же ЛБ - Димитрова - Медсанчасть ? в конце 1950х гг.?

[Cергей п.]

До фига их убиралось. Если с 1926 года брать. В те же 1950-60-е гг. с пуском троллейбуса с Кирова, пр-та Ревоюции убирали. А по мелочи еще больше - где-то по другой улице пускали, где-то разворотное кольцо снимали.

[citrus]

Пользуйтесь Бритвой Оккама - ищите простейшее объяснение.

 

Самое простое объяснение этих столбов - это то, что они были частью знаменитого метро-2 в Воронеже!

Никто ведь не знает, куда точно идет секретная подземная линия после выхода за МКАД? Я увидел эти столбы и все понял - вот оно, дотянулся проклятый Сталин! Милые сердцу буераки ул. Суворова и Добролюбова!.. Именно сюда шла секретная подземная ветка из Москвы, обслуживавшаяся секретными трамваями. Не сомневаюсь, что на строительстве тоннеля замучили 100-200 миллионов заключенных ГУЛАГА, надо поискать про это у классиков. Поищите вокруг портал тоннеля - он, скорее всего, замаскирован под бабкин погреб в одном из дворов. Трамвай в случае войны должен был вывезти кровавого тирана прямо в палисадник на улице Добролюбова, и, выйдя на поверхность, слиться с общим потоком трамваев. Не зря ведь в ноябре 1941 года в Воронеже тоже проводился парад войск как в Москве. Может, безжалостный диктатор присутствовал в тот день в Воронеже, а не в Москве, опасаясь покушения? И конечно, он воспользовался этим тоннелем! Ох, уж это мне НКВД!

Изменено 1 марта, 2011 пользователем citrus

[Cергей п.]

Пользуйтесь Бритвой Оккама - ищите простейшее объяснение.

 

Самое простое объяснение этих столбов - это то, что они были частью знаменитого метро-2 в Воронеже!

Никто ведь не знает, куда точно идет секретная подземная линия после выхода за МКАД? Я увидел эти столбы и все понял - вот оно, дотянулся проклятый Сталин! Милые сердцу буераки ул. Суворова и Добролюбова!.. Именно сюда шла секретная подземная ветка из Москвы, обслуживавшаяся секретными трамваями. Не сомневаюсь, что на строительстве тоннеля замучили 100-200 миллионов заключенных ГУЛАГА, надо поискать про это у классиков. Поищите вокруг портал тоннеля - он, скорее всего, замаскирован под бабкин погреб в одном из дворов. Трамвай в случае войны должен был вывезти кровавого тирана прямо в палисадник на улице Добролюбова, и, выйдя на поверхность, слиться с общим потоком трамваев. Не зря ведь в ноябре 1941 года в Воронеже тоже проводился парад войск как в Москве. Может, безжалостный диктатор присутствовал в тот день в Воронеже, а не в Москве, опасаясь покушения? И конечно, он воспользовался этим тоннелем! Ох, уж это мне НКВД!

 

Да, точно. У нас и был. Потому и запись выступления сделали через несколько недель.

[citrus]

Ну вот, видите! Я не один так думаю!

[Мудрый Каа]

Секретные трамваи - это наверное круто.

 

Про демонтированные линии - километры и километры их!

Во первых это весь исторический центр, в том числе такие улицы как Феоктистова и Студенческая, во вторых - малопонятная кому ветка Придача - Серафимовича - Пляж, в третьих - та самая знаменитая линия мимо Авиазавода, о которой буквально три месяца назад так много говорилось.

 

Но я расскажу еще о двух небезинтересных линиях.

 

1 - это реально существовавшая линия ВРТТЗ - Антонова Овсеенко.

Мало для ого яаляется секретом, но сегодня прочно забыто, что еще в 1993-1994 годах у О. А. Плаксина появились планы соединить линией конечные ВРТТЗ и Газовая. Линия должна пройти по ул. 45 стр. Дивизии практически до нынешней развязки далее сделать крюк и пойти по 9 Января.

В 90е ,как известно, денег не было ни на что, а тем временем предполагаемая трасса застраивалась.

Однако к концу 90х решили все таки сделать что возможно - продлить линию до Антонова Овсеенко и сделать на другой стороне от нынешней заправки "Донако" кольцо.

 

Рельсы были уже практически уложены, вкопана большая часть столбов, было расчищено место и уложена подушка на разворотное кольцо. А потом был 2001 год...

 

2 - мифическая линия от Острогожской на Ближние Сады.

Мне не один человек рассказывал, что одно время планировалась и даже начал строиться линия от Острогожской через "поле" на Ближние Сады. Дело было в 70е, и кое где и по сей день сохранились рельсы...

Я по простоте душевной тогда эти "артефакты" искал, и ясен пень - ничего не нашел.

Этой линии там не было и быть не могло по определению. По этой же причине собачим бредом выглядела карта скрынниковского генплана Воронежа, где предполагалась трамвайная линия от Острогожской на Шилова.

 

Не будет в Шилово не трамваев ни троллейбусов в обозримой перспективе. Никто не позволит строить КС электротранспорта на глиссаде аэродрома, особенно военного.

[=Дмитрий=]

Ну есть еще слух про линию метро на 45 стрелковой дивизии. Говорят кусок построили

[Docent]

Ну есть еще слух про линию метро на 45 стрелковой дивизии. Говорят кусок построили

 

А по подробнее можно?

 

 i 
Уведомление:

Можно конечно. Вот например схема Липецкого метро:

В ближайшем будущем откроем и FAQ и раздел прикладной мифологии в разделе.

Мудрый Каа

Изменено 2 марта, 2011 пользователем Мудрый Каа

[citrus]

Ты мне отсыпь еще, я тебе про метро в Масловке расскажу.

 

А если серьезно, то на фотографиях видно, что опоры довольно новые. Не похожи они на те, что отстояли полвека. Да и может ли ЖБ опора стоять более 50 лет? Уверен что нет.

И еще - крепления изоляторов к столбу явно новых типов. еще в 1980-е КС крепили к столбу по-другому. Хомут был толще. Хотя здесь лучше бы выслушать специалиста по КС.

[=Дмитрий=]

А по подробнее можно?

Конечно

 

Находиться это начало метро не далеко от ДК Машиностроителей, что по 9 Января. Там мост есть, вот прям у начало моста с левой стороны и есть это начало метро. Залезаешь, и катаешься на вагонетках, которые использовались при начале строительства метро.

[Pravdivets_Nicolay]

Этой линии там не было и быть не могло по определению. По этой же причине собачим бредом выглядела карта скрынниковского генплана Воронежа, где предполагалась трамвайная линия от Острогожской на Шилова.

 

Не будет в Шилово не трамваев ни троллейбусов в обозримой перспективе. Никто не позволит строить КС электротранспорта на глиссаде аэродрома, особенно военного.

366193[/snapback]

Ой-ой-ой. Линии на ВАИ действительно быть не может по Димитрова, ибо там действительно 200..400 м от края полосы, причем невооруженным взглядом видно, что за пределы полосы регулярно кто-то выезжает — трава "вытоптана" самолетами. На Острогожской же от края полосы до а/д Шилово километра два. Никаких проблем быть не может.

[Pravdivets_Nicolay]

Маршака? Не смешите, батенька. От чего оно там ухудшилось? От закрытия 42-го? От закрытия 1-цы троллейбуса? Сколько там живу, никогда дефицита транспорта не было. 27, 95, 52, 120, 120в, 52ав, 17, 54, 30, 126, 113, 70, 70а, 312а, 88, 20, 50, 66, 23к, 11н, 38н.

Во-первых, я бы сразу опустил пузатую желтую мелочь и народные.

Во-вторых, а вот и был дефицит. Хотя сейчас, пожалуй, нету. И был он именно при вымирании 1го и 13го троллейбуса. Но в первый раз.

Говорю как человек, который тогда каждый день в интервале 7:30..8:00 ездил к Маршака (сам знаешь куда).

И когда количество машин на 1це достаточно резко уменьшилось с 18 до 3, а то и меньше, это и был дефицит. Да, немного спасали появившиеся ЛАЗы маршрута 57, но иногда они рассыпались на ходу. Так, я от "Спартака" (их конечной) до Маршака однажды ехал на ТРЕХ, и в итоге остановку все равно пешком шел...

Позже появился 43 (ПАЗ-672*), а ещё позже 52 (ПАЗ-3205). Да, тогда стало легче.

 

Кстати, кроме 57 было ещё что-то из ЛАЗов, на Вокзал-1. Но ходило недолго и крайне посредственно. Номера вот не вспомню: 97, что ли?

[denvrn]

Говорю как человек, который тогда каждый день в интервале 7:30..8:00 ездил к Маршака (сам знаешь куда).

О да. Я знаю

Во-первых, я бы сразу опустил пузатую желтую мелочь и народные.

Не соглашусь. Несколько раз они меня очень выручали. Дело было в мороз. 27/95 на горизонте не видать. И тут едет большой желтый спаситель 11н. И пусть я стоял скрючившись пополам на возвышении, где задние сиденья, но в универ я успел. А из желтой пузатой мелочи на маршака по утрам спасает 312а

[Dimma]

1 - это реально существовавшая линия ВРТТЗ - Антонова Овсеенко.

Мало для ого яаляется секретом, но сегодня прочно забыто, что еще в 1993-1994 годах у О. А. Плаксина появились планы соединить линией конечные ВРТТЗ и Газовая. Линия должна пройти по ул. 45 стр. Дивизии практически до нынешней развязки далее сделать крюк и пойти по 9 Января.

В 90е ,как известно, денег не было ни на что, а тем временем предполагаемая трасса застраивалась.

Однако к концу 90х решили все таки сделать что возможно - продлить линию до Антонова Овсеенко и сделать на другой стороне от нынешней заправки "Донако" кольцо.

 

Рельсы были уже практически уложены, вкопана большая часть столбов, было расчищено место и уложена подушка на разворотное кольцо. А потом был 2001 год...

 

Эти рельсы я успел увидеть и пройтись вдоль них, но не помню точно о чём тогда думал, может даже решил, что это узкоколейка.

[Мудрый Каа]

 

Ой-ой-ой. Линии на ВАИ действительно быть не может по Димитрова, ибо там действительно 200..400 м от края полосы, причем невооруженным взглядом видно, что за пределы полосы регулярно кто-то выезжает — трава "вытоптана" самолетами. На Острогожской же от края полосы до а/д Шилово километра два. Никаких проблем быть не может.

 

Ну конечно не может! А все электронные приборы на борту самолета (безобидные ноутбуки, айфоны и даже плейеры) при посадке и взлете стюардессы просят выключать исключительно для того, чтобы доставить неудобства.

 

Если верить тебе, Николай, то телефон с батареей в 1000 миллиампер и напряжением 3,7 вольт привести самолет к катастрофе может, а электрическое поле, создаваемое линией электропередачи в 2000 ампер и напряжением в 600 вольт - ну никак.

Проблема не в том, что самолет может зацепить троллер брюхом и "запутаться в проводах", а проблема в недопустимости нахождения надземных линий электропередач на глиссаде.

[Pravdivets_Nicolay]

телефон с батареей в 1000 миллиампер

366875[/snapback]

мА•ч всё же!

 

проблема в недопустимости нахождения надземных линий электропередач на глиссаде.

366875[/snapback]

Вдоль а/д Шилово в паре десятков метров проходит ЛЭП то ли 110 кВ то ли 220 кВ. И ничего, летают. Так что 0,6 кВ вряд ли помешает там же.

[Мудрый Каа]

Если мне не с кем не изменяет память, высоковольтная линия не пересекает глиссаду.