Типы и серии домов в Москве

[PavelV]

 

 

А что, Куркино строили десятилетиями? ТАм какие-то особенно высококлассные дома? Особенные материалы? О 

 

А для его строительства нужно было что то ломать или там поля были? В нём еще по сию пору идут стройки и облик района не окончателен и мало того, еще будут идти. А лет 20 уже позади 

[Kiss Your Shadow]

Тогда я думаю будет смысл продолжить это общение на ином уровне. Пока что тут не о чем говорить. 

Опять вы всё сводите к моей личности. Я ж не только о себе говорю. Есть и другие люди, у которых уже сейчас есть семьи, и они уже сейчас хотят жить в комфортном районе. Думаете, они наряду с вами будут желать поскорее переехать в 25-этажную панельку в окружении подобных панелек?

[PavelV]

 

 

В моём районе это так. На Левобережной это не так. Вот и вся разница, об этом я вам и толкую. 

 

У меня и нынче это не слишком так. А если хочешь так, то есть еще разного рода кварталы с ценой м.кв в 500 000 рублей. Там среда вполне комфортна

[Kiss Your Shadow]

А для его строительства нужно было что то ломать или там поля были? В нём еще по сию пору идут стройки и облик района не окончателен и мало того, еще будут идти. А лет 20 уже позади 

 

Вы лучше меня знаете, сколько времени нужно на снос пятиэтажки. Ну а строительство 7-этажного монолита, тут даже школьнику очевидно, займёт меньше времени, чем 25-этажного монолита, а 7-этажной панельки - меньше, чем 25-этажной панельки. В чём вы меня убедить собираетесь? В том, что район типа Куркино строить дольше, чем то, что построили на месте пятиэтажек Беломорской улицы?

[PavelV]

 

 

Есть и другие люди, у которых уже сейчас есть семьи, и они уже сейчас хотят жить в комфортном районе. Думаете, они наряду с вами будут желать поскорее переехать в 25-этажную панельку в окружении подобных панелек?

 

 я наблюдаю таких среди соседей. И дворовый митинг собранный под девизом "не дадим сносить" перерос в обсуждение "когда уже" 

[abr]

 

.

Через сколько туда доберётся скорая?

Пока туда доберется скорая, вы уже успеете дойти до больницы и обратно.

[PavelV]

 

 

Есть и другие люди, у которых уже сейчас есть семьи, и они уже сейчас хотят жить в комфортном районе. Думаете, они наряду с вами будут желать поскорее переехать в 25-этажную панельку в окружении подобных панелек?

 

 я наблюдаю таких среди соседей. И дворовый митинг собранный под девизом "не дадим сносить" перерос в обсуждение "когда уже" 

 

 

Вы лучше меня знаете, сколько времени нужно на снос пятиэтажки. Ну а строительство 7-этажного монолита, тут даже школьнику очевидно, займёт меньше времени, чем 25-этажного монолита, а 7-этажной панельки - меньше, чем 25-этажной панельки.

 

Улично-дорожная сеть, инженерные сети, благоустройство? 

[Kiss Your Shadow]

А если хочешь так, то есть еще разного рода кварталы с ценой м.кв в 500 000 рублей. Там среда вполне комфортна

 

Я говорю о том, что сделать комфортную среду можно и в дешевых кварталах из типовых домов. Для этого не нужно строить элитный район. Нужно просто чтоб застройщики немного поумерили аппетит. Но как мы с вами все понимаем, это вряд ли произойдет, и на месте пятиэтажек построят что-то очень дешёвое и не очень комфортное. Вот поэтому я и против такой "реновации". Теперь-то вам понятна моя позиция, я надеюсь? Или опять будете уверять, что я всё неправильно вижу, и что это говно не такое говняное, как другое говно?

[abr]

 

превратим Москву в сплошную Левобережную улицу. 

 

с учетом того, что район со сверхплотной застройкой занимает четвертую часть улицы, промзона и гаражи приблизительно столько же, а остальное - лес - вариант не такой уж плохой.

[Kiss Your Shadow]

 

Улично-дорожная сеть, инженерные сети, благоустройство? 

 

В среднеэтажном квартале это сделать проще, чем в 25-этажном. 

 

 а остальное - лес - вариант не такой уж плохой.

 

Перефразирую вас: "Это говно не такое уж говно, если на него в профиль взглянуть".

 

 я наблюдаю таких среди соседей. И дворовый митинг собранный под девизом "не дадим сносить" перерос в обсуждение "когда уже" 

С чего вы взяли, что они не хотят жить в районе вроде Куркино, только внутри МКАД? С чего вы взяли, что они именно хотят переселиться в сверхплотный 25-этажный квартал панелек?

[PavelV]

 

 

Я говорю о том, что сделать комфортную среду можно и в дешевых кварталах из типовых домов

 

Для юного фаната ОТ и гуляльщика она будет ровно некомфортна. 

 

 

 

В среднеэтажном квартале это сделать проще, чем в 25-этажном. 

 

Ровно столько же 

[awdeew]

 

 

Есть и другие люди, у которых уже сейчас есть семьи, и они уже сейчас хотят жить в комфортном районе.

Ну уже 150-й раз идем по кругу. Есть такие. Есть и другие. У всех РАЗНЫЕ понятия об удобствах и комфорте, вполне возможно, что наберется десяток альтернативных мнений, среди которых будут даже несовместимые. Еще есть городской бюджет. При выборе что и где строить, будут все это утрясать, возможно, получится не худшим образом. По крайней мере, на фоне того что в итоге выходит в Москве, каменные джунгли (без гротеска) в пос. Октябрьский или малоэтажная застройка на месте вырубленного соснового бора у пос. МЭЗ - это просто ппц.

[abr]

Вообще очень живописно и приятно во многих отношениях жить в отдельно стоящем 2-х этажном домике где-нибудь на лесистом берегу в среднем течении Дона. И что все лезут в каменные джунгли нерезиновой? Но ведь лезут, а дальше работают законы рынка, с которыми спорить бесполезно.

Я уже писал, что в программу реновации попал весь поселок Узкое (это район Ясенево). Вообще из того, что написал Авдеев, там нет разве что среднего течения Дона, а лесистого берега там выше крыши. Те, кто недоволен своими каменными джунглями, вполне могут поменяться с жителями этого поселка, где все дома сплошь двухэтажные и почти отдельно стоящие. относительно транспорта там совсем неплохо, троллейбус рядом ходит. 

[PavelV]

 

 

С чего вы взяли, что они не хотят жить в районе вроде Куркино, только внутри МКАД? С чего вы взяли, что они именно хотят переселиться в сверхплотный 25-этажный квартал панелек?

 

А причем тут Куркино то? Его предлагается снять и перенести на новое место? 

[Kiss Your Shadow]

Ровно столько же 

 

Ну так о чём спор? Если дорожная сеть и коммуникации - одинаково, а строительство 7-этажных домов идёт быстрее, то выходит, что кварталы типа Куркина построить быстрее, чем 25-этажные. 

[awdeew]

 

 

Теперь-то вам понятна моя позиция, я надеюсь? Или опять будете уверять, что я всё неправильно вижу, и что это говно не такое говняное, как другое говно?

Да твоя позиция понятна, но она утопична.

[abr]

 

Пока ничего в худшую сторону не меняется, а что бы ты мог нагуляться, целых три департамента работают так, что пыль столбом

Ну вот улица Левобережная меняется в худшую сторону. Отрицать будете?

 

Буду. Потому что даже те каменные джунгли лучше военной части, которая там стояла.

 

 

Я спросил, будет ли хорошо, если на месте пятиэтажек построить квартал из 6-7 этажных домов, с парочкой более высоких, как в Куркино.

Да отлично будет, конечно. Более того, наверняка в каких-то отдельных местах так и будет. Но невозможно везде построить вместо 5 этажей 6, нужна окупаемость проекта.

 

можно даже 4. Все зависит от того, как плотно лепить дома друг к другу.

[Kiss Your Shadow]

 

Есть и другие люди, у которых уже сейчас есть семьи, и они уже сейчас хотят жить в комфортном районе.

Ну уже 150-й раз идем по кругу. Есть такие. Есть и другие. У всех РАЗНЫЕ понятия об удобствах и комфорте, вполне возможно, что наберется десяток альтернативных мнений, среди которых будут даже несовместимые. Еще есть городской бюджет. При выборе что и где строить, будут все это утрясать, возможно, получится не худшим образом. По крайней мере, на фоне того что в итоге выходит в Москве, каменные джунгли (без гротеска) в пос. Октябрьский или малоэтажная застройка на месте вырубленного соснового бора у пос. МЭЗ - это просто ппц.

 

Вот я не могу до сих пор себе представить, что по чьим-то понятиям жить в сверхплотной 25-этажной застройке - комфортней, чем в просторной малоэтажной как в Куркино. 

[PavelV]

 

 

Ну так о чём спор? Если дорожная сеть и коммуникации - одинаково, а строительство 7-этажных домов идёт быстрее, то выходит, что кварталы типа Куркина построить быстрее, чем 25-этажные. 

 

На месте поля или на месте какого нибудь завода или района? Если поля, то где они? 

[Kiss Your Shadow]

А причем тут Куркино то? Его предлагается снять и перенести на новое место? 

 

О господи, вы совсем невнимательно меня читаете? Я Куркино привожу только как модель застройки, которую при желании можно распространить на любой квартал Москвы, где снесут пятиэтажки. Вот причем Куркино. 

[PavelV]

 

 

О господи, вы совсем невнимательно меня читаете? Я Куркино привожу только как модель застройки, которую при желании можно распространить на любой квартал Москвы, где снесут пятиэтажки. Вот причем Куркино. 

 

А тех кто не влез в данный рай, их куда? 

[Kiss Your Shadow]

На месте поля или на месте какого нибудь завода или района? Если поля, то где они? 

 

Сносимые пятиэтажечные кварталы. При прочих равных на их месте быстрее построить среднеэтажные кварталы, чем многоэтажные. По-моему, это очевидно даже школьнику, не то что человеку, много лет работающему в сфере строительства.

Изменено 29 мая, 2017 пользователем Kiss Your Shadow

[abr]

 

 

Перефразирую вас: "Это говно не такое уж говно, если на него в профиль взглянуть".

 

 

А чего перефразировать, когда я в лес на Левобережной улице хожу гулять, а в промзону и квартал сверхплотной застройки не хожу.

[Kiss Your Shadow]

А тех кто не влез в данный рай, их куда? 

А с чего это они должны не влезть? Если на месте десяти пятиэтажек построить десять семиэтажек, то элементарная арифметика подсказывает... 

[awdeew]

 

 

можно даже 4. Все зависит от того, как плотно лепить дома друг к другу.

А вот это полная жопа. Я уже говорил про 3-х этажный новострой в МЭЗе, я бы туда не поехал жить даже если бы приплатили. Уж лучше свободно стоящие 16-этажки, чем окна в окна маломерки.

[PavelV]

 

 

Сносимые пятиэтажечные кварталы. При прочих равных на их месте быстрее построить среднеэтажные кварталы, чем многоэтажные. По-моему, это очевидно даже школьнику, не то что человеку, много лет работающему в сфере строительства.

 

Нет, так не выйдет. Есть масса ограничений в которые придется вписываться и большей число домов при меньшей этажности = больше проблем и удорожание строительства 

[Kiss Your Shadow]

 

Теперь-то вам понятна моя позиция, я надеюсь? Или опять будете уверять, что я всё неправильно вижу, и что это говно не такое говняное, как другое говно?

Да твоя позиция понятна, но она утопична.

 

Я просто объясняю, почему я против реновации в том виде, в котором она сейчас рисуется.

 

Нет, так не выйдет. Есть масса ограничений в которые придется вписываться и большей число домов при меньшей этажности = больше проблем и удорожание строительства 

То есть, вы утверждаете, что при строительстве 25-этажных панелек этих ограничений не будет?

[PavelV]

 

 

То есть, вы утверждаете, что при строительстве 25-этажных панелек этих ограничений не будет?

 

Их меньше, так как есть вещи которые нужны каждому дому как пожарный проезд, всякие сети... 

[awdeew]

 

 

Вот я не могу до сих пор себе представить, что по чьим-то понятиям жить в сверхплотной 25-этажной застройке - комфортней, чем в просторной малоэтажной как в Куркино. 

Вот не был я в этом Куркино. Но видел дофига и уютных районов и неуютных и то, для чего вообще трудно подобрать определение. И этажность играет не самую главную роль. А поскольку нужно строить районы с заранее заданной плотностью населения, скорее всего преобладающая малоэтажная застройка в итоге даст меньший уют и комфорт.

[Kiss Your Shadow]

 

То есть, вы утверждаете, что при строительстве 25-этажных панелек этих ограничений не будет?

 

Их меньше, так как есть вещи которые нужны каждому дому как пожарный проезд, всякие сети... 

 

Ну так и какая разница, строить десять семиэтажек или десять 25-этажек? Почему десять 25-этажек имеют меньше ограничений?