Солнцевская линия

[Саша Малянов]

Известно ли, как предполагается вести линию в Солнцево?

 

На сайте Московского Метрополитена сказано, что первой её очередью будет участок Парк Победы - Олимпийская Деревня.

 

Отсюда возникают вопросы:

 

1. Почему линия обрывается на Парке Победы? Немалый пассажиропоток с Солнцева, Очакова, Матвеевского, Раменок, Олимп. Деревни и Киевского направления МЖД попрёт на и без того забитый Строгинский радиус (к тому времени и Митино там уже будет). АПЛ имеет мало пересадок на другие линии, строить станцию пересадки на Китай-Город надо, но когда это будет? Плюс пересадка на Библиотеку гнилая. Не лучше ли в первую очередь включить связку Парк Победы - Деловой Центр - улица 1905 года (или даже до Белорусской)?

 

2. Где будут строиться станции?

 

По второму вопросу много непонятного. Не зная про качество грунта в том районе, всё же попробую предложить вариант пускового участка линии:

 

Ул. 1905 года - Деловой Центр - Парк Победы - Минская - Матвеевское (у платформы) - перекрёсток улицы Лобачевского и Мичуринского проспекта - Озёрная площадь.

 

3. Где можно расположить депо?

 

4. Не помешает ли секретный подземный город в Раменках?

[KLoun]

2. По планам Метрогипротранса не пойдёт она через Матвеевское, а пойдёт вдоль Мичуринского.

Первый пусковой участок: Парк Победы - Минская - Винницкая улица - Мичуринский проспект - Очаково - Олимпийская деревня.

[Фыва Цукен]

1. Почему линия обрывается на Парке Победы? Немалый пассажиропоток с Солнцева, Очакова, Матвеевского, Раменок, Олимп. Деревни и Киевского направления МЖД попрёт на и без того забитый Строгинский радиус (к тому времени и Митино там уже будет).

187301[/snapback]

 

вот-вот. нет бы заезд к юго-западной сделать

[Саша Малянов]

2. По планам Метрогипротранса не пойдёт она через Матвеевское, а пойдёт вдоль Мичуринского.

Первый пусковой участок: Парк Победы - Минская - Винницкая улица - Мичуринский проспект - Очаково - Олимпийская деревня.

На Минской будет пересадка на железку?

 

Расширят ли автотуннель под ЖД в Матвеевском?

 

Если да, то я не против

 

Что есть станция Очаково? Станция в центре Олимпийской Деревни?

 

вот-вот. нет бы заезд к юго-западной сделать

Как ты это себе представляешь?

[Фыва Цукен]

Цитата(Фыва Цукен @ 27.02.2008 - 14:22) *

 

вот-вот. нет бы заезд к юго-западной сделать sad.gif

 

Как ты это себе представляешь?

 

187320[/snapback]

 

ммм... а в чём проблема?

 

ну, скажем, так: от солнцева через говорово (которое можно по околице чиркнуть) и тропарёвский парк до вернадского, потом под вернадского до ю-з, потом под коштоянца к олимпийской деревне, дальше на проектируемую трассировку.

[DennisM]

нет бы заезд к юго-западной сделать

А зачем? Насколько я понимаю, Солнцевский радиус строится ещё и для того, что бы Юго-Западную и СЛ разгрузить Или просто для того, что бы пересадка была?

[Фыва Цукен]

А зачем?

187339[/snapback]

 

затем, что если на строгинско-митинский радиус повесить ещё и солнцево с переделкином, на парке победы образуется задница покруче выхинской.

 

Насколько я понимаю, Солнцевский радиус строится ещё и для того, что бы Юго-Западную и СЛ разгрузить

187339[/snapback]

 

что такое сл, я не понимаю. а разгружать не особо-то и сильно загруженную юго-западную (до выхинской ситуации там далеко) путём организации затыка на парке победы - решение порочное.

 

Или просто для того, что бы пересадка была?

187339[/snapback]

 

ну да, я не против того, чтобы линию дотянули до парка победы. но парк победы не должен быть единственной на этой линии пересадочной станцией. а в качестве второй пересадки ничего, кроме юго-западной, не просматривается.

[DennisM]

СЛ - Сокольническая линия.

 

А что до задницы на Парке Победы - я думаю, Солнцевская линия не будет на нём заканчиваться...

[Фыва Цукен]

я думаю, Солнцевская линия не будет на нём заканчиваться...

187348[/snapback]

 

если её перед открытием доведут хотя бы до савёловской - тогда бы ещё ничего. но имеющийся опыт показывает, что такого никогда не бывает. линию доводят до первой пересадки и открывают. а продолжение может строиться очень долго. и всё это время на парке победы будет твориться безобразие...

[Ховринский]

Ну. как все, наверное, знают, я считаю прокладку Солнцевской линии к Парку Победы крайне вредным мероприятием, в Солнцево должна идти Перовка по маршруту Третьяковская - Кадашевская - Парк Культуры - Пироговская - Бережковская - Мосфильм - Ломоносовская - Мичуринский пр-т - Олимпийская деревня - Солнцево - Ново-Переделкино.

 

Но никакой особой срочности в прокладке Солнцевской линии нет - гораздо важнее Дмитровский и Рязанский радиусы.

[Саша Малянов]

Что ж, согласен с Фывой. Озёрную жаль, ну да задница на Парке Победы это хуже.

 

Тогда вопрос: какой участок этого варианта надо делать пусковым? Не лучше ли сразу от ЮЗ сделать участок до Солнцево (не до Новопеределкино), попутно соорудив депо за МКАД для Сокольнической и Солнцевской линий? А уже после вести линию в сторону Парка Победы, Ситей, Пятого Года и куда там дальше? А когда линия дойдёт до Сити, продлить в Новопеределкино?

[KLoun]

На Минской будет пересадка на железку?

187320[/snapback]

Это вопрос к РЖД. Я о таких планах не слышал.

 

Расширят ли автотуннель под ЖД в Матвеевском?

187320[/snapback]

Когда нибудь наверняка.

 

Фыва Цукен, её будут тянуть не ДО Парка Победы, а ОТ Парка Победы.

А вот когда решат продлять её от Олимпийской деревни в Солнцево (что в определенных временных планах не значится), тогда уже и будут рассматривать вопросы о нужности стыковки с Юго-Западной и продлением от Парка Победы на север.

[Саша Малянов]

в Солнцево должна идти Перовка по маршруту Третьяковская - Кадашевская - Парк Культуры - Пироговская - Бережковская - Мосфильм - Ломоносовская - Мичуринский пр-т - Олимпийская деревня - Солнцево - Ново-Переделкино.

 

Перовка - довольно мощная линия, а Хамовники и Мосфильм это ж деревня, кого там возить? Даже киевскую от электричек не разгрузим.

 

И почему она в Сити не должна идти? И что вместо Перовки и Солнцевской пойдёт в Сити? И что пойдёт на Живописную?

[Фыва Цукен]

её будут тянуть не ДО Парка Победы, а ОТ Парка Победы.

А вот когда решат продлять её от Олимпийской деревни в Солнцево (что в определенных временных планах не значится)

187359[/snapback]

 

ну, блин, вообще офигеть то есть, бедным затурканным жителям олимпийской деревни без метро ну никак невозможно. а солнцевцам можно и без метро, они и так жируют...

 

нет, я понимаю, когда строят линию до международной за деньги проплативших это дело инвесторов. но тут-то - какого хрена?

[Бутовчанин]

Согласен с мнением, что Солнцевская линия должна проходить ч\з ЮЗ. Мало ли, кому-то нужно будет на южный радиус СЛ, а также на линии, на которые удобней пересеть с СЛ. А вот пропускать Солнцевку ч\з ПП смысла не вижу. По-моему, лучше бы было пропустить её ч\з Киевскую (тогда будет пересадка и на АПЛ, и на Кольцо), а далее - по аппендиксу и до Беговой, где и замкнём.

Т. о., у Солнцевской линии получается следующий маршрут:

[до ЮЗ как по схеме]-ЮЗ-Мичуринский проспект-ст. "Матвеевское"-Минская улица-Киевская-ДЦ-М\ународная-Беговая.

[Саша Малянов]

А вот когда решат продлять её от Олимпийской деревни в Солнцево (что в определенных временных планах не значится), тогда уже и будут рассматривать вопросы о нужности стыковки с Юго-Западной и продлением от Парка Победы на север.

 

Рассматривать вопрос тем лучше чем раньше.

 

От Озёрной (а именно там, судя по наличию станции Очаково, располагается станция Олимпийская Деревня) не развернуться к ЮЗ.

 

Для затыка Парка Победы достаточно и потока с Раменок, Минской и Очакова вдобавок к Строгину с Митино. К тому же автобусы с Солнцева и Новопеределкина будут уже идти НЕ на Сокольн.Л, а к новой линии. Чё-то надо сразу решать, иначе полное выхино.

[Фыва Цукен]

надо сразу решать, иначе полное выхино.

187367[/snapback]

 

да как бы не хуже

[DennisM]

Согласен с мнением, что Солнцевская линия должна проходить ч\з ЮЗ. Мало ли, кому-то нужно будет на южный радиус СЛ, а также на линии, на которые удобней пересеть с СЛ.

Ну так наверное автобусы из Солнцева к Юго-Западной и Проспекту Вернадского сразу все никто отменять не будет...

[Ховринский]

Перовка - довольно мощная линия, а Хамовники и Мосфильм это ж деревня, кого там возить?

187360[/snapback]

 

Согласен, это будет здоровый перекос в сторону востока. Ну дык и чего? Снижаем парность, оборачивая каждый третий поезд из Новогиреево на Парке Культуры. И это все - только после строительства Рязанского и Дмитровского радиусов.

 

Даже киевскую от электричек не разгрузим.

187360[/snapback]

 

Как раз разгрузим, хотя это, конечно, нонсенс - пересаживать пассажиров с электропоездов на метро. А вот на Киевскую и Арбатскую привозить еще поток из Солнцево - это очень хреновая идея.

 

И почему она в Сити не должна идти?

187360[/snapback]

Потому что ей лучше идти в Солнцево.

 

И что вместо Перовки и Солнцевской пойдёт в Сити?

187360[/snapback]

 

Я бы предложил продолждение Рязанского радиуса. На втором этапе. На первом - отказ от вилки на Филевке.

[Фыва Цукен]

Ну так наверное автобусы из Солнцева к Юго-Западной и Проспекту Вернадского сразу все никто отменять не будет...

187375[/snapback]

 

ну так а кому охота за автобус переплачивать, если метро есть?

[KLoun]

От Озёрной (а именно там, судя по наличию станции Очаково, располагается станция Олимпийская Деревня) не развернуться к ЮЗ.

187367[/snapback]

А от зачем оттуда, если ехать от Парка Победы, к Юго-Западной разворачиваться?

Ещё раз говорю, пока её построят (и если решат строить именно её), могут снова переиграть солнцевский "проект" на лёгкий от Юго-Западной. Тогда на Олимпийской деревне будет пересадка, как и планировалось триста лет назад.

 

З.Ы. Срок разработки ПСД по участку от Парка Победы до Олимпийской деревни (+ депо) пока определен как 2010 год.

[rvu]

могут снова переиграть солнцевский "проект" на лёгкий от Юго-Западной.

 

Ага, еще скажи на монорельс.

[GrUser]

[до ЮЗ как по схеме]-ЮЗ-Мичуринский проспект-ст. "Матвеевское"-Минская улица-Киевская-ДЦ-М\ународная-Беговая.

187365[/snapback]

Ого, порнография какая... "Киевскую" добьём окончательно, линию будем едва ли не на 180 градусов по ней разворачивать, а после построим оттянутый дублёр кольца. Ты линию по карте рисовал или вовсе из головы трассировку придумал?

Кстати, на "Беговой" второй станции не будет.

 

В целом, строительство СолЛ делает оправданным "второе кольцо по-гаевски", хотя соединение ПП с ДЦ, насколько помню, имееет некоторые сложности. Собственно, если такое "кольцо" будет хотя бы начинать строиться к моменту сдачи СолЛ, к ЮЗ можно не подходить, если же оно так и останется в наших головах - пересадка на ЮЗ явно не помешает.

[KLoun]

Цитата(KLoun @ 27.02.2008 - 16:47)

могут снова переиграть солнцевский "проект" на лёгкий от Юго-Западной.

 

Ага, еще скажи на монорельс.

187390[/snapback]

А что или кто помешает-то? Предпроектка (хоть и пока зарубленная) есть. Бери да запускай в работу.

Просто не сильно-то и нужна она пока, да и по другим направлениям работы хватает.

[Саша Малянов]

В чём причина трассировки линии в Солнцево вдоль Боровского шоссе, а не через "старый город" Солнцево и Орлово? В районе того же Орлово и посёлка Западный есть немалые пустующие площади, которые можно было бы застроить.

[Georg]

затем, что если на строгинско-митинский радиус повесить ещё и солнцево с переделкином, на парке победы образуется задница покруче выхинской.

187343[/snapback]

Вот-вот, а я говорил, что тянуть в Солнцево надо именно АПЛ! Не сочтите за занудство, но линия должна идти именно туда сначала. Кусок ПП - Строгино - Митино должен быть отдельной линией, заканчивающейся на ПП, потому как строгинцы могут и на ФЛ пересеть в этом случае. А солнцевцам пересаживаться больше некуда.

 

в Солнцево должна идти Перовка по маршруту Третьяковская - Кадашевская - Парк Культуры - Пироговская - Бережковская - Мосфильм - Ломоносовская - Мичуринский пр-т - Олимпийская деревня - Солнцево - Ново-Переделкино.

187355[/snapback]

Вот, с этим вариантом очень согласен. Но ведь КЛ зачем то тоже в Строгино потянуть хотят.

[Саша Малянов]

Вот-вот, а я говорил, что тянуть в Солнцево надо именно АПЛ! Не сочтите за занудство, но линия должна идти именно туда сначала. Кусок ПП - Строгино - Митино должен быть отдельной линией, заканчивающейся на ПП, потому как строгинцы могут и на ФЛ пересеть в этом случае. А солнцевцам пересаживаться больше некуда.

Не согласен! Получается, что Митино, Строгино и всё остальное добираются в центр по откровенно хреновой Филёвке и забитой "Солнцево-Покровской" линии, которая тоже не фонтан, к тому же у них дополнительная пересадка. ПМСМ, то что сделано с АПЛ - очень правильно.

 

 

в Солнцево должна идти Перовка по маршруту Третьяковская - Кадашевская - Парк Культуры - Пироговская - Бережковская - Мосфильм - Ломоносовская - Мичуринский пр-т - Олимпийская деревня - Солнцево - Ново-Переделкино.

187355[/snapback]

Вот, с этим вариантом очень согласен. Но ведь КЛ зачем то тоже в Строгино потянуть хотят.

В Сити пойдёт то, что из Кожухово через Выхино в центр, так? Нескоро это будет, не дотерпят!

 

На tr.ru Vlad и Yuri_Popov высказали интересное предложение - объединить на ДЦ Калининскую с Солнцевской (хотя бы как временную меру перед строительством Перовки в сторону Живописной и Солнцевской куда-нибудь в сторону Савёловской).

[Georg]

Не согласен! Получается, что Митино, Строгино и всё остальное добираются в центр по откровенно хреновой Филёвке и забитой "Солнцево-Покровской" линии, которая тоже не фонтан, к тому же у них дополнительная пересадка. ПМСМ, то что сделано с АПЛ - очень правильно.

187444[/snapback]

Не, не в этом дело. Тут у строгинцев и митинцев будет 2 возможности сделать пересадку. А в предлагаемом случае у солнцевцев только одна.

[Ховринский]

На tr.ru Vlad и Yuri_Popov высказали интересное предложение - объединить на ДЦ Калининскую с Солнцевской (хотя бы как временную меру перед строительством Перовки в сторону Живописной и Солнцевской куда-нибудь в сторону Савёловской).

187444[/snapback]

 

В принципе, это восходит к планам середины 90-х. Вариант неплох, ежели мы по дефолту принимаем первоочередную необходимость линии в Солнцево. Но такой необходимости, да простят меня жители Солнцева, нет. А вот радиус на востоке, на мой взгляд, первоочередной. И надо заниматься именно им, а Солнцево отложить до лучших времен. Что же касается ДЦ, то вполне возможно в качестве дополнительного выхода к кольцу построить перегон ДЦ - Пресня из 2-х станций, который через какое-то количество лет войдет в новый рязанский радиус, идущий по северной кромке Садового кольца, Три вокзала, Бауманскую, Авиамоторную, Выхино, Кожухово. Другой вариант его трассировки - через Крестьянскую заставу, Павелецкую, Полянку, Пречистенку, Смоленскую итд. И он мне сейчас кажется предпочтительным. В таком случае можно сделать так - вилка на Филях закрывается, в Филях после Международной строится станция глубокого заложения, потом линия выходит на старый наземный участок. Целая линия обслуживает фактически один ДЦ - сие не так уж для него мало. И вообще, надо понять, какой будет поток по этой станции - настолько ли чрезмерный.

 

Нескоро это будет, не дотерпят!

187444[/snapback]

 

Стоимость прокладки первого участка Рязанского радиуса вполне сравнима с прокладкой Солнцевской линии по существующему проекту. Не вижу причин, почему нужно заниматься Олимпийской деревней, а не Кожуховым.

 

Не, не в этом дело. Тут у строгинцев и митинцев будет 2 возможности сделать пересадку. А в предлагаемом случае у солнцевцев только одна.

187452[/snapback]

 

Я. кстати, не считаю, что Солнцевская линия так уж наглухо убъет Парк Победы - это ведь будет самый незагруженный радиус, по потоку меньше Сокольнического -севера. АПЛ тоже далеко не на пределе будет работать - ей надо вывозить всего лишь Митино, Строгино и Кунцево. Ну, получим мы на Парк Победы - Киевской поток сравнимый с Автозаводской - Павелецкой, 8 вагонов его вполне вывезут. Меня больше беспокоят пересадки.

[KLoun]

Калининскую в ближайшее время (работы должны начаться примерно через год) предполагают строить до Остоженки. Пока всё.

 

Также есть старое ТЭО на её продолжение в Сити и далее до Народного Ополчения. Больше ничего по ней пока нет.

 

В Сити пойдёт то, что из Кожухово через Выхино в центр, так? Нескоро это будет, не дотерпят!

187444[/snapback]

Нет. Ничего из Кожухово через Выхино даже не намечается. А вот через Косино и Кузьминки намечается пока только до Авиамоторной. Ведутся предпроектные работы.

 

Блин, и где вы только траву берете со своими проджектами.