Работа трамвая и троллейбуса в Воронеже

[Губин Александр]

Хотел написать еще вчера, но не получилось. Наверное в половине города нет света из-за того, что все врубили обогреватели. В связи с возросшей нагрузкой вчера весь день вырубались трамваи и троллейбусы. Трижды пришлось вчера проехать по Московскому проспекту и все время ЭТ стоял. Потом где-то около 14.00 трамвай на пересечении Беговой и Московского проспекта сбил растяжку. Неполадку быстро устранили, однако из-за большого количества скопившегося ЭТ подстанция снова вырубилась. Сегодня утром не ходили 2-ки по Среднемосковской все по той же причине.

Городской ЭТ совершенно не готов к зиме. В трамваях песочницы до сих пор не заполнены песком. Вчера утром, когда температура опустилась до минус 3, ночной снег сначала растаял, а потом замерз на опавшей листве. В результате трамваи страшно буксовали и было несколько возгораний тележек. Сегодня уже можно сказать первый снегопад, снег уже не тает даже на земле и поскольку температура близка к 0, вчерашняя история повторяется.

И еще один интересный момент. Меня удивил летний ремонт на Беговой, когда шпалы и рельсы клали отдельно. Так вот шпалы взяли с участка между Студгородком и Подгорным, заодно спилив все металлические опоры. Это те самые полусгнившие ж/д шпалы. Там же лежит огромное количество щебня, поскольку полотно проложено на насыпи. Неужто так трудно его было оттуда вывести. Для этого нужен 1 будозер и грузовик да неделя работы.

 

P.S. 4-я окрашена в рекламу REHAU (розовый с белым, работает уже месяц), также как 21, 105, 106, 259, 282. 7-я машина до сих пор не ходит. Из бывших нижтролловских работают 4, 21, 28, 45, 83, 87, 94, 99, 104, 105, 106, 115.

[Губин Александр]

Вчера приступила к работе зеленая 7-я машина в рекламе прокладок на 2-м маршруте, причем выпуск на 2-ку теперь составляет аж 14 машин. Правда троллейбус имел достаточно обшарпанный вид. В депо почему-то не потрудились покрасить машину. А на обкатке была замечена еще одна. Если я хорошо разглядел, то это 111 машина. Водители говорят, что 2-ку вскоре заменят на 12-й "ВГУ-Северный район", т.к. на Среднемосковской КС в плохом состоянии.

[Антон Буслов]

Вчера приступила к работе зеленая 7-я машина в рекламе прокладок на 2-м маршруте, причем выпуск на 2-ку теперь составляет аж 14 машин. Правда троллейбус имел достаточно обшарпанный вид. В депо почему-то не потрудились покрасить машину. А на обкатке была замечена еще одна. Если я хорошо разглядел, то это 111 машина. Водители говорят, что 2-ку вскоре заменят на 12-й "ВГУ-Северный район", т.к. на Среднемосковской КС в плохом состоянии.

97580[/snapback]

Я думаю 12 - это даже лучше. Что касается покраски, то наверное рекламу новую вешать планируют скоро...

 

З.Ы.: Роял, может предусмотреть исправленные схемы - без 4ки и 2ки, но с 12кой?

[Юрий А]

З.Ы.: Роял, может предусмотреть исправленные схемы - без 4ки и 2ки, но с 12кой?

97585[/snapback]

Народ, а в чем и как вы эту схему делаете, что надо отдельные схемы всякий раз предусматривать?

По-моему в кореле всё это можно предусмотреть один раз на одной схеме, причем с учетом абсолютно любых вариантов схем движения, включая самые невероятные типа возвращения трамвая на Московский проспект, после чего при любом изменении в течение 5 минут создавать новую актуальную схему. Если надо, то могу сделать, только пришлите мне подложку и трассировку всех маршрутов, которые нужно предусмотреть.

[Антон Буслов]

З.Ы.: Роял, может предусмотреть исправленные схемы - без 4ки и 2ки, но с 12кой?

97585[/snapback]

Народ, а в чем и как вы эту схему делаете, что надо отдельные схемы всякий раз предусматривать?

По-моему в кореле всё это можно предусмотреть один раз на одной схеме, причем с учетом абсолютно любых вариантов схем движения, включая самые невероятные типа возвращения трамвая на Московский проспект, после чего при любом изменении в течение 5 минут создавать новую актуальную схему. Если надо, то могу сделать, только пришлите мне подложку и трассировку всех маршрутов, которые нужно предусмотреть.

97593[/snapback]

Как я понимаю у Рояла все и так векторизовано, не уверен что в кореле, ибо корел есть сакс, но это сделано. Вся суть что у меня этого нет - так что делает все Рома

[Губин Александр]

Вчера обратил внимание, что у "Спартака" как раз на линии 4-ки поставили новую стрелку. Может все-таки запустят ? Вообще непонятно почему не открывают Чернавский мост для большегрузного транспорта, ведь комиссия приняла его еще 24.09. Хотя сейчас много говорят, что мост (уже новый) вообще откроют только в 2009 г., а эксплуатацию временного моста до этого срока разрешат только для легкового транспорта.

[saupuls]

сегодня утром ехал на двойке 229 от невского до пушкинской

в отличии от других эта машина мне понравилась

приличный салон высокие сиденья

почти плавный ход, нормальный я бы сказал нежный разгон без особой вибрации заднего отсека

остальны по сравнению с этим отстойные сараи

больше всего понравилось то что водитель -

(кстати женщина и почти пенсионного возраста)

ОБЪЯВЛЯЛА КАЖДУЮ ОСТАНОВКУ

СКОЛЬКО ЛЕТ ТАКОГО НЕ СЛЫШАЛ!!!!!

в воскресный день дорога почти пустая но на стрелках

прохожденеи как по минному полю

В ОБЩЕМ ПОКА ВСЁ ПЛОХО!?????

[Губин Александр]

Сегодня на улицы города выехала очередная отремонтированная бывшая нижтролловская машина под № 9 в рекламе Rehau на 17-м маршруте. Не знаю соответствует ли ее номер, но это, по-моему, очень старая машина ЗИУ-682 В. Как бы не б/у из Москвы. В бывшем 1-м депо осталось всего 6 машин, все остальное порезали, а территория используется как автостоянка.

И еще, Чернавский мост в близжайшее время для большегрузного транспорта точно не откроют (если откроют вообще), поскольку под одной из опор образовалась промоина - об этом написали во вчерашнем выпуске "Моё".

[С. Л.]

Сегодня на улицы города выехала очередная отремонтированная бывшая нижтролловская машина под № 9 в рекламе Rehau на 17-м маршруте. Не знаю соответствует ли ее номер, но это, по-моему, очень старая машина ЗИУ-682 В.

98337[/snapback]

У прежней 9-й был, если я не ошибаюсь, 100 % износ, так что действительно есть основания заподозрить перебивку. А 21 и 81, перевезённые во второе депо, сейчас выходят на линии? И, как кажется, неизвестно, кем стала отправленная с замазанными номерами в июне в депо-2 машина № 108.

[Губин Александр]

Сегодня был какой-то мегааварийный день. Поскольку мне по работе пришлось много перемещаться по городу, вот некоторые наблюдения:

В 10.40 вагон 366 толкал бортом вагон 370, застрявший на перемычке с троллейбусными проводами на повороте у Цирка. Водитель не рассчитал скорость – в результате у 366 разбита фара, а у 370 полностью разбилось заднее стекло. Во, наверное, Панфилов ржал, смотря на это из окна.

В 12.40 в результате обрыва КС на Шишкова, троллер упал на 265-ю машину, разбив в ней лобовое стекло.

Около 15.00 на трамвайных путях на Московском проспекте столкнулись «Газель», джип и бетономешалка – в результате трамваи встали, пробка вытянулась от 45 стр. Дивизии до проспекта Труда, затем соединилась с пробкой на Плехановской, внутри пробки произошло еще несколько аварий. В результате к 17.00 Московский пр. и Плехановская полностью стояли. Одновременно произошли столкновения постороннего транспорта на трамвайных путях у Вокзала, «России» и «Цирка» - все трамвайное движение в центре оказалось заблокированным.

И, наконец, в 18.00 на Солнечной, вагон 387 1-го маршрута, следующий в депо, между остановками Электромонтажная и Электросигнальная сошел с рельсов, переехав через соседние пути так, что часть вагона оказалась на проезжей части.

[bloody vk]

Мда... Печально все это. Вот что значит эксплуатировать изношенный ПС на изношенных рельсах и в условиях низкой культуры вождения... Похоже, всю систему надо менять целиком, чтобы хоть когда-нибудь стали поступать хорошие новости. А так пока что -- сплошной негатив. Эх, нужна революция! Эволюционный путь трамвайной системы Воронежа в настоящее время ведет, увы, к полному ее вымиранию, что с большим сожалением приходится признать .

[Губин Александр]

На ВРТТЗ находится 2 разукомплектованных КТМ-5 и один абсолютно целый троллейбус в сине-белой окраске! Причем чтобы их увидеть совсем необязательно проникать на территорию предприятия. Если идти по пригорку от ворот предприятия к ул. 9-е Января (там, где заросли акации), то в проеме между ремонтными канавами и административным корпусом их-то и можно увидеть. Откуда они там - непонятно.

И по поводу фотогалереи. Уберите КТМ-5 № 270 из раздела 1980-1999, это скорее всего фото конца 70-х. С 1981 г. тройка полностью обслуживалась Т3. А к 1984 г. КТМ-5 были только на 1 и 2 (частично) и на 17. Все остальное обслуживали Т3. А последним маршрутом, откуда сняли Т3 была 8-ка в 1991 г. И второе – на одной из фотографий вместе с вышкой КС запечатлена разукомплектованная Т3 с замазанным номером – это вагон 270 – он там стоял, наверное, год.

[Губин Александр]

У дома быта (что у Цирка) врыты ограждения между рельсов на ул. 20-летия Октября от перехода на 150 - 200 м вдоль улицы. Теперь с одной стороны на трамвайных путях стоянка для клиентов дома быта, а с другой стороны - для клиентов "Пассажа". Автобусы, следующие с Краснознаменной вынуждены доезжать почти до Строительного университета, а затем обратно возвращаться к Цирку. Просто дурдом какой-то.

[KNN]

Просто дурдом какой-то.

Дурдом я вижу в размещении супермаркетов в пределах прямой видимости друг от друга и рядом с одним из самых нагруженных перекрестков города...

А отнесение разворота на 200 метров от перекрестка- это давно теоретически доказанное и практически апробированное во всем мире решение, позволяющее снизить напряженность и повысить безопасность движения...

Кстати, со мной советовались перед принятием этого иженерного решения...

Еще раз обращаю внимание, что организаторов движения поставили перед фактом. Когда принималось решение о перепрофилировании цеха под магазин-с ними никто не советовался... Проще говоря- откаты ищите в других карманах... А в сложившихся условиях более грамотного решения (без миллионных капиталовложений) я не вижу...

С уважением, Николай.

[Антон Буслов]

Дурдом я вижу в размещении супермаркетов в пределах прямой видимости друг от друга и рядом с одним из самых нагруженных перекрестков города...

А отнесение разворота на 200 метров от перекрестка- это давно теоретически доказанное и практически апробированное во всем мире решение, позволяющее снизить напряженность и повысить безопасность движения...

Кстати, со мной советовались перед принятием этого иженерного решения...

Еще раз обращаю внимание, что организаторов движения поставили перед фактом. Когда принималось решение о перепрофилировании цеха под магазин-с ними никто не советовался... Проще говоря- откаты ищите в других карманах... А в сложившихся условиях более грамотного решения (без миллионных капиталовложений) я не вижу...

С уважением, Николай.

99103[/snapback]

 

Кстати, согласен с таким решением. В Москве практикуется регулярно и в куче мест. Наверное помогает Но вот парковочная зона у универмагов в центре Москвы подземная... а так забьют все обочины

[Павел Ильин]

Согласен. И ещё. Хотелось бы обсудить отсутствие объездных путей. У нас не пользуются ул. Красноармейской для проезда с Кольцовской на Кирова и Б.Чижёвскую и наоборот. Так же помогло бы строительство дороги (которая там почти есть) между ул. Ворошилова и Моисеева и далее на Краснознамённую (рядом с трамвайными рельсами). Вполне реальные объезды, которые помогли бы освободить Перекрёсток от лишнего транспорта. Этому уже давно бы помог и снос трамвайной остановки напротив Пассажа.

И ещё, я не могу понять, почему с ул. Моисеева нельзя выехать прямо и направо? Чем это сложно?

 

Так у Пассажа и есть своя парковка. С трёх сторон.

[Губин Александр]

Отнесение поворота за 200 м сыграет злую шутку зимой. Раньше машины ехали хотя бы по трамвайным рельсам, а теперь там будет одна кошмарная пробка. Кстати в чем убедиться уже сейчас по рабочим дням. Т.к. получается, что паркинг будет у обочины и посередине проезжей части. Кстати такие парковки (по левую сторону движения) - это ноу-хау Воронежа, тоже самое, только в миниатюре находится у "Электроники" на ост. Плехановская. Непродуманным оказалось и решение сменить схему движения у ВОГРЭса и налепить там дополнительный светофор, теперь там тоже пробка, в том числе в выходные. Оказывается разворот по треугольнику и следование в одну сторону вдоль трамвайных рельсов было куда более продуманным.

[KNN]

Кстати... парковки (по левую сторону движения) - это ноу-хау Воронежа, тоже самое, только в миниатюре находится у "Электроники" на ост. Плехановская.

 

Да, это противоречит Правилам... Может подготовть от Комитета письмо в ГАИ? Помнится, вы писали про первоочередное оформление ДТП на трамвайных путях...

Кстати, в недрах ГУВД издан приказ о сроках прибытия на любые ДТП в городе-20 минут (!) Решающим было, конечно, не письмо Комитета, а ожидание одним высоким областным чином приезда сотрудников ГАИ в течение 4 (!!!) часов. И хотя это даже ниже среднего по городу , решение было предопределено

Правда, опять же, это мало что изменило..., но это уже не про трамвай.

 

Непродуманным оказалось и решение сменить схему движения у ВОГРЭса и налепить там дополнительный светофор,

Согласен, что непродуманным. Но потенциальных возможностей у такого решения много. Нужно только оптимизировать длительность фаз и направлений движения с учетом интенсивности в различное время суток. Возможно, что-либо изменить в пофазном регулировании. Аппаратура там стоит хорошая. В принципе, это несложно. Но вся беда в том, что опять же в Воронеже с ее "честной" властью все перевернуто с ног на голову.

Замечу, что уже с 1991 года в ЗАКОНЕ "О милиции" нет функций расчета, установки тех. средств ОДД. За ними остался только надзор и контроль. С тех пор в структурах городской власти нормальных городов (Москва, Питер, Нижний) появились соответствующие отделы, которые координируют деятельность различных структур по определению мест внедрения ТСОДД, финансированию этих мероприятий, выдаче тех. задания на проектирование в соответствующие организации и т.д.... И только в Воронеже за 10 лет с момента, когда ГАИ начала инициировать данное решение - ничего не изменилось...

Ну, а за это время и в ГАИ исчезли специалисты по расчету ОДД на перекрестке и оптимального светофорного цикла...

[saupuls]

сегодня был на левом берегу и обнаружил новый маршрут с большегрузными автобусами № 78 ВИДЕОФОН (отрожка) - ВАИ

на маршруте свиду свеженькие беленькие икарусы с гармошкой.

вопрос чьи.

а то не так давно кто-то писал что такие же автобусы простаивают

в 7 патп ?????

[Губин Александр]

Сегодня ближе к вечеру удалось попасть внутрь второго депо. На площадке стояли 1 (мне кажется это бывшая 2-я машина), 8, 10, 12 (в рекламе Rehau - у нее спереди замазана 1, и я в прошлый раз принял ее за 2), 23 (уже без одного колеса) и 84 машина, а также ныне эксплуатирующиеся 7, 83, 115, 204, 224, 225, 227, 257, 259, 265, 266, 312, 316 и 313. Если учесть, что в эксплуатации находится 48 машин, то на линии было где-то около 34. Были обнаружены еще 4 машины – целые, но в жутком состоянии: 211, 261, 262, 315 (возможно это бывшая 231). У заброшенных ворот со стороны Хользунова стоит еще одна разукомплектованная машина – № 314 – на самом деле это ЗИУ-682В (314-й был ЗИУ-682Г). Возможно, это машина 219. На задах у ворот со стороны стройки все еще гниет разукомплектованная 317-я машина, а с ней рядом еще одна, номер не разглядел. Как удалось узнать, в первом парке оставалось еще 4 исправные машины: 5, 58, 68, 96, но они были оформлены на «Нижтролл» и не были переданы во второе депо. Целы ли они сейчас – неизвестно.

Сегодня с работы ехал на 9-й машине – это точно не тот троллейбус, просто очередной продукт перебивки. Салон отремонтирован так себе.

Что касается трамвая, то классически к вечеру у «России» произошла авария, в результате чего вагоны встали. Собственно говоря, аварии там происходят каждый день по 2 – 3 раза, но особенно вечером. С удивлением обнаружил в трамвайной очереди целых 3 семерки. Еще одну увидел позже – она шла с Газовой в сторону Девицкого выезда.

что касается 78-го маршрута - скорее ПАТП-5 на Серафимовича 32, их "Икарусы" раньше обслуживали № 24В Остужева-Перхоровича и 75 Машмет-Березовка. Вроде 2 последних маршрута закрыли.

Изменено 1 ноября, 2006 пользователем Губин Александр

[KNN]

сегодня ... обнаружил новый маршрут с большегрузными автобусами № 78 ВИДЕОФОН (отрожка) - ВАИ...вопрос чьи. а то не так давно кто-то писал что такие же автобусы простаивают в 7 патп ?????

 

На самом деле было по другому. ПАТП-7 инициировало публикацию прессе на эту тему...

.....

Два года назад директор ООО «Юнилиз» в расчете на полученные заверения новой власти закупил в Калининграде 26 капитально отремонтированных «Икарусов». В результате они у него так и стоят до сих пор ”под забором” в ожидании чуда. А чиновники в это время услужливо ссужают маршрутами всевозможных индивидуальных предпринимателей, у которых за душой не то, что ремонтной базы и большегрузных автобусов – ни одной своей «ГАЗели» нет!

.........

http://www.avtocomplex.ru/publicite/06-06-20.shtml

 

С уважением, Николай.

[bloody vk]

Сегодня где-то часов с 16 от перекрестка ул. Плехановской с ул. Никитинская и до Политеха образовалась огромная пробка, стоять в которой пришлось час (три остановки). А точнее, пришлось объезжать от магазина "Электроника" аж через Работницу до Проспекта Труда. Говорят, причиной пробки послужила поломка троллейбусов в окрестностях Проспекта Труда. Это ужасно. Нужен альтернативный подземный или надземный транспорт. Другого выхода нет. Увы. :-(

[citrus]

Николай Николаевич, что Вы выступаете, Вам прекрасно же все понятно. То, что ЭТ находится в неудовлетворительном состоянии - это и без пробок очевидно.

 

Но ведь пробки в Воронеже - это следствие целого ряда причин. Во-первых, в городе нет хозяина. Отсюда следствие: в городе нет ГИБДД, нет службы организации движения (Вы сами об этом писали), в городе нет дорожного хозяйства, в городе нет общественного транспорта. Культура вождения здесь вообще ни при чем - она такая же говенная, как и везде.

 

Вообще то, как работают службы города - это какой-то прикол, вроде соревнуются в дуболомности.

 

Кстати говоря, пробка в центре на час (пару километров) - это так себе, Воронеж еще и не такое увидит.

 

НЕТ! Такой электротранспорт нам не нужен! Пусть сначала обеспечат его безаварийное состояние, нормальные контактные сети, а уж потом- выезжают. Иначе один негатив от такого транспорта! И сами не возят и другим проехать не дают!

Вы предлагаете ввести конку? Или дилижанс? Можно применить велосипед.

Вы прекрасно знаете, в каком состоянии ЭТ в городе, поэтому такое заявление - в высшей степени безответственное. И прекрасно знаете, что без ЭТ вообще город жить не должен, поэтому это заявление вдвойне безответственное! Вы же не bloody vk, Николай Николаевич, от Вас такого не ожидаешь услышать. Или Вы опять к ПАЗикам клоните? Тогда вот Вам свежая цитата. Привожу:

 

"Рациональная структура парка городских автобусов в Российской Федерации должна включать все приведенные классы по вместимости (по численности парк должен состоять примерно из 7% автобусов особо малого класса, 5% малого класса, 10% среднего класса, 48% большого класса, 30% особо большого класса)." {И.В.Спирин "Организация и управление пассажирскими автомобильными перевозками" учебник, 2-е издание, допущено Министерством образования РФ в качестве учебника для студентов, обучающихся по специальности 2401}.

То есть для газелей - 7 %, для пазиков всех видов в сумме 15%. И это - только для автобусов - троллейбусы и трамваи - это половина пассажиропотока и они все - БВ и ОБВ.

 

----

2citrus: ведем беседу в уважительном ключе, по отношению ко всем участникам. Пожалуйста. Буслов.

[KNN]

В общем-то Вы не поняли моего поста или не хотели...

Я выступил в эмоциональном порыве конкретного физ. лица, сидящего в конкретном автомобиле, голодного, опаздывающего и т.д. и т.п.

 

А Вы сразу на теорию из учебника!

Хотя еще разобраться надо, что это за авторитет, да и авторитет ли вообще...

Насчет велосипеда+5!!! Я, будучи нач. отдела УГИБДД, с удовольствием ездил все лето на работу на велосипеде. Быстрее, чем на машине с Северного до Обручева! Мастерство, конечно, выручало. А так ведь очень это сейчас опасно-в городе на велосипеде... Но некому в мэрии так же яростно отстаивать интересы этих полноправных участников движения, как это делаете вы в отношении ЭТ! Так держать! И понимайте юмор, хотя и очень грустный!

[bloody vk]

Хочу поддержать Николая Николаевича по поводу того, что проблему электротранспорта следует решать РАДИКАЛЬНО. Наверное, не всем это еще очевидно, но ей-Богу, проще и разумнее будет пойти по революционному пути -- переложить по-новой все рельсы и закупить ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ПС. В ЛЮБОМ ДРУГОМ случае никакого успеха не будет. И жалкие убитые остатки трамваев будут лишь раздражать честных граждан. Я, конечно, понимаю, что территориально располагаясь в Москве, хочется думать о трамваях более позитивно (ибо там их движение организовано совсем по-другому, как положено), но даже мысленно переносить желаемое на Воронеж не имеет резона. Это совсем другой кошмар, который действительно нервирует горожан (в том виде, в каком он сейчас есть). Честное слово -- никакие развешивания схем в салонах, установки отопителей, косметический ремонт полотна и т.д. НЕ ИСПРАВЯТ ситуацию. Нужна либо тотальная повсеместная замена ВСЕГО (и ПС, и путей), либо строительство принципиально нового вида транспорта. В нынешнем состоянии, извините, трамваям в Воронеже не место (по крайней мере, на поверхности земли) -- ну вот такой вывод напрашивается с пугающей очевидностью. Поверьте, я не пытаюсь сеять панику и порочить добрые инициативы Комитета. Но лишь предлагаю взглянуть на проблему не с позиций того, что ДОЛЖНО быть, а с позиций того, что МЫ ИМЕЕМ. Увы. :-(

[Антон Буслов]

Хочу поддержать Николая Николаевича по поводу того, что проблему электротранспорта следует решать РАДИКАЛЬНО. Наверное, не всем это еще очевидно, но ей-Богу, проще и разумнее будет пойти по революционному пути -- переложить по-новой все рельсы и закупить ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЙ ПС. В ЛЮБОМ ДРУГОМ случае никакого успеха не будет. И жалкие убитые остатки трамваев будут лишь раздражать честных граждан. Я, конечно, понимаю, что территориально располагаясь в Москве, хочется думать о трамваях более позитивно (ибо там их движение организовано совсем по-другому, как положено), но даже мысленно переносить желаемое на Воронеж не имеет резона. Это совсем другой кошмар, который действительно нервирует горожан (в том виде, в каком он сейчас есть). Честное слово -- никакие развешивания схем в салонах, установки отопителей, косметический ремонт полотна и т.д. НЕ ИСПРАВЯТ ситуацию. Нужна либо тотальная повсеместная замена ВСЕГО (и ПС, и путей), либо строительство принципиально нового вида транспорта. В нынешнем состоянии, извините, трамваям в Воронеже не место (по крайней мере, на поверхности земли) -- ну вот такой вывод напрашивается с пугающей очевидностью. Поверьте, я не пытаюсь сеять панику и порочить добрые инициативы Комитета. Но лишь предлагаю взглянуть на проблему не с позиций того, что ДОЛЖНО быть, а с позиций того, что МЫ ИМЕЕМ. Увы. :-(

99973[/snapback]

 

Нам нужен землеотвод для трамвая. Мы его сейчас имеем и резервируем. Чтобы это был не просто землеотвод бесполезный, как при строительстве метро, его надо оптимизировать - наладить на его территории хотя бы немного приличное движение. Трамвайный парк воронежа в состоянии за год наладить движение на трех своих маршрутах не хуже, чем наладили троллейбусники на своих трех. Это вопрос не столько даже финансирования, сколько здравого смысла у руководства.

Желающие сделать "сразу все" могут скинуть мне на емайл предложения по добыванию на это 2 миллиардов рублей. Я с интересом прочитаю. Еще могут идти и агитировать за скоростной трамвай "с нуля" - но как-нибудь без меня, потому что в городе с такими дефицитами бюджета это нереально сейчас.

[Юрий А]

В плюс к сказанному Антону хочется добавить следующее. Сделать нормальный трамвай в Воронеже за разумное время и разумные средства будет возможно до тех пор, пока будет цело то, что есть сейчас. Как только нынешний трамвай будет закрыт, депо продано/снесено, пути разобраны, то всё. После этого момента шансы на возвращение трамвая в Воронеж резко устремятся к нулю. Нет, конечно, когда-нибудь он вернется, как вернулся в Лондон, Париж и многие другие города, но случится это очень и очень не скоро. Хотя, в мировой практике известны случаи возобновления трамвайного движения через год-два после его закрытия, как это за последние несколько лет случилось в двух городах Украины, но там это было сделано исключительно благодаря тому, что вскоре после закрыия сменилась власть и за прошедшее время трамвайные хозяйства просто не успели разграбить. В Воронеже, где продается и покупается всё, на это надеятся нельзя. Как только движение прекратится, тутже найдутся желающие прихватизировать землю под путями, тут же найдутся желающие застроить депо элитным жильем или торговым комплексом, тут же найдутся желающие распродать все живые вагоны другим городам на запчасти и т.д. и т.п. Так что надо всеми силами сохранять то что есть, не дать трамваю закрыться и постоянно давить на власть, добиваться, требовать того, чтобы трамвай, наконец, начал подниматься и становиться тем, чем он и должен быть.

 

Прошел уже почти год с момента начала борьбы. За этот год было сделано очень многое, при чем не просто многое, а в прямом смысле слова невозможное. Было предотвращено полное уничтожение электротранспорта в городе, сохранено и трамвайное и троллейбусное движение. Троллейбус худо-бедно, но начинает подниматься, трамвай же замер на месте, хоть и встал на грани, но тоже продолжает жить. Сделать все и сразу нельзя, это новозможно. Но учитывая те фантастические результаты, которых удалось добиться с момента начала борьбы, есть все шансы на положительный итог всей борьбы.

[KNN]

..есть все шансы на положительный итог всей борьбы

 

Да он в любом случае будут положительным. Для этого не нужно быть большим оптимистом. Вот только хотелось бы "здесь и сейчас", то бишь в нашей жизни.

И шансы наши здорово возрастут, если выпадет хотя бы одно звено этой "честной" власти. Первым должен пойти Панфилов!

Я рад, что нас уже в открытую поддерживают Городская Дума и Прокуратура. Чувствую, ждать осталось недолго...

Посмотрите сегодняшнюю "Новую". Даже для меня это было неожиданно..

[citrus]

Посмотрите сегодняшнюю "Новую". Даже для меня это было неожиданно..

 

Можете дать ссылку? Это ведь региональный выпуск, наверное...

[Антон Буслов]

Да он в любом случае будут положительным. Для этого не нужно быть большим оптимистом. Вот только хотелось бы "здесь и сейчас", то бишь в нашей жизни.

И шансы наши здорово возрастут, если выпадет хотя бы одно звено этой "честной" власти. Первым должен пойти Панфилов!

Я рад, что нас уже в открытую поддерживают Городская Дума и Прокуратура. Чувствую, ждать осталось недолго...

Посмотрите сегодняшнюю "Новую". Даже для меня это было неожиданно..

99992[/snapback]

Согласен.

А что в сегодняшней Новой? Хотя бы кратко? А то мне ее достать не светит