Апгрейд Невского

[Гость]

Как уже сообщалось, на Невском планируется создать полосу выделенки, по типу Лиговки (с отбойниками). Использоваться она будет для движения автобусов и троллейбусов. Наконец-то -: хороший результат множают.

Правда, трамвай по Невскому, естественно - никто восстанавливать не собирается.

http://www.autonews.ru/automarket_news/ind...8/05/27/1360552

[seregathebest]

Да просто ж... сейчас на Невском творится Мало того-все соседние улицы битком. Я надеюсь,что у властей хватит разума на то,чтобы просто расширить проезжую часть

[Гость]

что у властей хватит разума на то,чтобы просто расширить проезжую часть

Куда расширить? Дома снести?

[seregathebest]

Куда расширить? Дома снести?

 

Нет,тротуары сужать. Похоже этим и занимаются

 

Самое смешное в том,что Невский от пл.Восстания (где пробок меньше) не трогают,а взялись именно за Староневский,который во время реконструкции Обводного итак еле дышит

[Гость]

Самое смешное в том,что Невский от пл.Восстания (где пробок меньше) не трогают,а взялись именно за Староневский,который во время реконструкции Обводного итак еле дышит

Не беспокойся: выделенка (с отбойниками) пройдёт и от Адмиралтейского до Восстания точно.

 

Простым расширением - ничего не добиться. Вот хорошо, что за голову взялись, и решили отдать на Невском - приоритет ОТ.

[seregathebest]

Не бесспокойся: выделенка (с отбойниками) пройдёт и от Адмиралтейского до Восстания точно.

 

Что же...Надеюсь,что в скором времени правительство СПб завалят письмами и очередной бред снимут.

Только ИМХО все-таки не похоже это на выделенку...Зачем тогда асфальт новый класть,когда он итак в порядке?

 

Вот хорошо, что за голову взялись, и решили отдать на Невском - приоритет ОТ.

 

Ничего не хорошо. Какой толк от такого ОТ,который создает на главной улице города огромнейшую пробку,а также на прилегающих улицах,в радиусе 2-х км??

[Гость]

Не бесспокойся: выделенка (с отбойниками) пройдёт и от Адмиралтейского до Восстания точно.

Что же...Надеюсь,что в скором времени правительство СПб завалят письмами и очередной бред снимут.

Лиговка-то - прекрасно работает, несмотря на ранний скепсис. И здесь - будет тоже самое.

 

Только ИМХО все-таки не похоже это на выделенку...Зачем тогда асфальт новый класть,когда он итак в порядке?

ИМХО это часть огромной реконструкции... Новые троллейбусы по выделенке и всё такое...

[Georg]

Не очень хорошо, что она по краям. Сделали бы лучше по центру. Так один автобус сломается, и всё встанет.

[Гость]

Ничего не хорошо. Какой толк от такого ОТ,который создает на главной улице города огромнейшую пробку,а также на прилегающих улицах,в радиусе 2-х км??

Ещё ничего не построили, а ты гоыворишь - пробки. См. Лиговку: где выделенка - всё прекрасно, ОТ ходит по расписанию , где нет - пробка.

Как будто ты не понимаешь, что пробки на невском - как раз от личных авто. Будет меньше их на Невском, и будет нормально ходящий ОТ -пробок будет меньше.

В любом случае - ОТ будет ходить свободно, по выделенке.

 

Серёга, зачем ты опять сомневаешся?

[Гость]

Чего в ней прекрасного? Пробки в сторону Восстания как были так и остались. Этот вопрос обсуждать в 2500-й раз желания нет

У меня тоже.

Устал доказывать преимущества.

Серёга, ну вот сделают Невский, потом - возьмутся ещё за другие. Ты также будешь сомневаться?

 

Как будто ты не понимаешь, что пробки на невском - как раз от личных авто. Будет меньше их на Невском,

эээ....а с какой стати их меньше будет?

Во-первых: за счёт перехода на ОТ, во-вторых: все будкут знать, что на Невском - не так удобно парковаться, в третьих - что он "не резиновый", и втиснуться (из-за выделенки) - трудно, в-чётвыртых - будет очередь, когда один за одним, а не куча-мала.

[seregathebest]

Лиговка-то - прекрасно работает, несмотря на ранний скепсис. И здесь - будет тоже самое.

 

Чего в ней прекрасного? Пробки в сторону Восстания как были так и остались. Этот вопрос обсуждать в 2500-й раз желания нет

 

Как будто ты не понимаешь, что пробки на невском - как раз от личных авто. Будет меньше их на Невском,

эээ....а с какой стати их меньше будет?

 

В любом случае - ОТ будет ходить свободно, по выделенке.

Ну и что дальше?

 

Серёга, зачем ты опять сомневаешся?

в чем сомневаюсь-то? Пока ни одного разумного проекта дорожно-транспортной сети,позволяющего реально разгрузить улицы города я не увидел. Пока бред полнейший,лишь бы денежки освоить

[seregathebest]

Во-первых: за счёт перехода на ОТ

Самому не смешно ?

 

во-вторых: все будкут знать, что на Невском - не так удобно парковаться

ну вообще-то парковка почти на всем Невском запрещена и нарушителей сразу эвакуатор увозит

 

в-чётвыртых - будет очередь, когда один за одним, а не куча-мала.

угу...и тем самым мы переходим к московскому типу пробок,о котором говорил Андрей

[Гость]

в чем сомневаюсь-то? Пока ни одного разумного проекта дорожно-транспортной сети,позволяющего реально разгрузить улицы города я не увидел.

Уже решена проблема:

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=1405&st=240

 

Самому не смешно ?

Было бы смешно, если бы не было грустно.

По счасть, там есть фактор, который будет способствовать этому... Даже не один...

 

ну вообще-то парковка почти на всем Невском запрещена и нарушителей сразу эвакуатор увозит

А какая разница? Останавливаются всё равно. А так - хрен вылезешь: отбойник мешает.

 

угу...и тем самым мы переходим к московскому типу пробок,о котором говорил Андрей

Будут "стройно ехать", и избегать, по возможности, заезда на Невский (всё равно - "ловить нечего").

[Georg]

Читаю я вас - извините, разговор слепого с глухим.

 

Нет,тротуары сужать.

212108[/snapback]

Гениально блин ради горстки людей, которым нужно свою задницу переместить в тепле и комфорте теперь должны страдать пешеходы. Или по-твоему, им уже ходить не надо?

 

 

Ну и что дальше?

212115[/snapback]

Как что? Любой сможет доехать до нужной точки без пробок (в т.ч. и автомобилисты, оставив машину и сев на ОТ)

 

Какой толк от такого ОТ,который создает на главной улице города огромнейшую пробку,

212110[/snapback]

Надо ж такое сказать. "ОТ создаёт пробку!"

Никогда разве не замечал, что вообще то пробки машины создают?

[seregathebest]

По счасть, там есть фактор, который будет способствовать этому... Даже не один...

 

ой...ну правда...думаю, все здесь понимают,что никто не пересядет в ОТ,а тем более в НОТ. Проще и быстрее на метро доехать тогда уж,хотя все равно никто никуда не пересядет

 

Гениально блин ради горстки людей, которым нужно свою задницу переместить в тепле и комфорте теперь должны страдать пешеходы. Или по-твоему, им уже ходить не надо?

 

Я думаю,что они не обидятся если тротуар сузят на 0,5 метра

 

Любой сможет доехать до нужной точки без пробок (в т.ч. и автомобилисты, оставив машину и сев на ОТ)

 

опять же-смотрите выше

[Гость]

По счасть, там есть фактор, который будет способствовать этому... Даже не один...

ой...ну правда...думаю, все здесь понимают,что никто не пересядет в ОТ,а тем более в НОТ. Проще и быстрее на метро доехать тогда уж,хотя все равно никто никуда не пересядет

Первый фактор: быстро ходящий (без пробок) НОТ, второй: невозможность "посадки-высадки" из личных авто.

 

 

Какой толк от такого ОТ,который создает на главной улице города огромнейшую пробку,

212110[/snapback]

Надо ж такое сказать. "ОТ создаёт пробку!"

Никогда разве не замечал, что вообще то пробки машины создают?

Гоша, +1000. Я это и пытаюсь доказать: пробки - последствие лиичных авто, а никак не автобусов и троллейбусов.

[seregathebest]

Надо ж такое сказать. "ОТ создаёт пробку!"

Никогда разве не замечал, что вообще то пробки машины создают?

 

Пробки создают вообще-то не машины,а не правильно спроектированная,устаревшая (нужное подчеркнуть) улично-дорожная сеть

Вот как раз неграмотно поставленная выделенка может создавать пробки и нехилые (которых раньше не было)

 

Первый фактор: быстро ходящий (без пробок) НОТ

 

а регулярность его хождения и комфорт ты не учитываешь? для многих это самое главное. По пол-часа с утра стоять троллейбуса ждать не самое приятное

 

Я это и пытаюсь доказать: пробки - последствие лиичных авто, а никак не автобусов и троллейбусов.

 

см.выше

[Гость]

Я думаю,что они не обидятся если тротуар сузят на 0,5 метра

Ну и как ты хочешь создать ещё одну полосу в 1м шириной?

Она для чего будет? Для детских трёхколёсников?

На ещё одну полосу - места нет, да имела бы она смысл - только при реверсивке, а на 2 - тем более.

[Georg]

Я думаю,что они не обидятся если тротуар сузят на 0,5 метра

212130[/snapback]

Я бы обиделся. А собственно, какого хрена, почему пешеходы должны из-за машин страдать? Может это автомобилистам не стоит обижаться, если у них 1 полосу отберут (все равно ещё 2 останется). Я помню, на Невском и так не протолкнуться, а ты предлагаешь ещё сужать тротуары.

 

ой...ну правда...думаю, все здесь понимают,что никто не пересядет в ОТ,а тем более в НОТ. Проще и быстрее на метро доехать тогда уж,хотя все равно никто никуда не пересядет

212130[/snapback]

Ну если кому-то в силу своих дешёвых понтов "впадлу" из машины пересесть на троллейбус, то это в общем только его проблем. И не значит, что под него надо дорожную сеть подстраивать.

 

Пробки создают вообще-то не машины,а не правильно спроектированная,устаревшая (нужное подчеркнуть) улично-дорожная сеть

212134[/snapback]

Извини меня, а по сети ездят машины. И пробки создают именно ОНИ.

Улично-дорожную сеть в центре ты особо не переделаешь, расширять улицы никуда. Поэтому - единственный выход из данной ситуации, это забыть про свои амбиции и поменьше машину для поездок в центр использовать.

[Гость]

Улично-дорожную сеть в центре ты особо не переделаешь, расширять улицы никуда.

Вот именно.Это -"В раз! И навсегда!(С)"

 

Поэтому - единственный выход из данной ситуации, это забыть про свои амбиции и поменьше машину для поездок в центр использовать.

+1

 

Ну если кому-то в силу своих дешёвых понтов "впадлу" из машины пересесть на троллейбус, то это в общем только его проблем. И не значит, что под него надо дорожную сеть подстраивать.

Вот-вот. На Невском - 5 станций метро, и НОТ, который будет ходить с 10 минутными интервалами.

Если кто хочет понтоваться, пусть понтуется, глядя, как его тролль по выделенке обгоняет.

[Тутанхамон]

Лиговка-то - прекрасно работает, несмотря на ранний скепсис. И здесь - будет тоже самое.

На Староневском это не пройдёт по причине его узости. А вот от Мойки до Восстания - можно и нужно.

 

Не очень хорошо, что она по краям. Сделали бы лучше по центру. Так один автобус сломается, и всё встанет.

Ты о пассажирах подумал? И как им до центра Невского добираться от поребриков??? Не надо такого!!!

[житель ЗАО]

Как уже сообщалось, на Невском планируется создать полосу выделенки, по типу Лиговки (с отбойниками).

212096[/snapback]

Не совсем. Полоса должна иметь светодиодную разметку и рассматривается вопрос об установке отбойника от Восстания до Островского

Сделали бы лучше по центру

212113[/snapback]

Невский поуже будет

а регулярность его хождения и комфорт ты не учитываешь? для многих это самое главное. По пол-часа с утра стоять троллейбуса ждать не самое приятное

212134[/snapback]

Это дело вполне себе решается Подожди осени

 

Кстати говоря: для всех кто планирует приехать в Питер обращаю внимание что по выходным в связи с ремонтом троллейбусы на Невском не ходят! Маршруты следуют изменёнными трассами

5 Таллинская ул. - Староневский пр., Суворовский пр. - ул. М. Тухачевского;

7 Таллинская ул. - Суворовсий пр. - Новгородская ул.;

10 ул. Кораблестроителей - Ординарная ул.;

22 Хасанская ул.- Тульская ул.

[seregathebest]

Я бы обиделся. А собственно, какого хрена, почему пешеходы должны из-за машин страдать? Может это автомобилистам не стоит обижаться, если у них 1 полосу отберут (все равно ещё 2 останется). Я помню, на Невском и так не протолкнуться, а ты предлагаешь ещё сужать тротуары.

 

Ребята,спорить не хочу,а доказывать я уже понял,что бесполезно,поэтому без комментариев

 

Ну если кому-то в силу своих дешёвых понтов "впадлу" из машины пересесть на троллейбус, то это в общем только его проблем.

 

опять же без комментариев

 

И не значит, что под него надо дорожную сеть подстраивать.

 

Скажу я тебе,что при прокетировании дороги,первым фактором является интенсивность движения на данном сечении дороги. Поэтому как раз именно под количетсво машин подстраивают дорожную сеть

 

Извини меня, а по сети ездят машины. И пробки создают именно ОНИ.

 

Сначала появляется дорога,а потом уже по ней машины ездят. Так что неправильно спроетированная дорога (с низкой пропускной способностью,например) порождает пробки

 

Улично-дорожную сеть в центре ты особо не переделаешь, расширять улицы никуда.

 

Переделка дорожной сети заключается далеко не в просто расширенни улиц. И переделывать ее даже в центре вполне можно

 

Это дело вполне себе решается Подожди осени

 

Оно уже лет 10 как решается. И прогресса я не заметил,скорее наоборот

 

На Невском - 5 станций метро

 

Это да. Поэтому и говорю,что НОТ там далеко не главный транспорт

 

НОТ, который будет ходить с 10 минутными интервалами.

 

по самому Невскому? возможно,только толку? Из той же РП в центр ходит только автобус и троль

[Georg]

опять же без комментариев

212249[/snapback]

без комментариев

212249[/snapback]

Ну зря, мне бы было интересно услышать, что ты на это ответишь.

 

Скажу я тебе,что при прокетировании дороги,первым фактором является интенсивность движения на данном сечении дороги. Поэтому как раз именно под количетсво машин подстраивают дорожную сеть

212249[/snapback]

Значит проектирование неграмотное. Во-первых, интенсивность, как правило, только увеличивается, причём непредсказуемо. Во-вторых, кроме машинолюбителей есть ещё и другие люди, их интересы тоже надо учитывать.

Кстати, Серёга, помню ты ж писал в теме про Лиговку о том, как важно делать выделенные полосы для автобусов и троллейбусов. Так чего ж ты теперь недоволен?

[Unnamed]

Выделенные полосы это дешевый способ сделать хорошо 1 категории людей за счет другой.

[Гость]

Выделенные полосы это дешевый способ сделать хорошо 1 категории людей за счет другой.

Всем всего дать нельзя, т.к. всех много, а всего - мало (С). А когда все прут потоком - возникают пробки. Вывод: выделенка рулит.

[petrotrain]

Самое смешное в том,что Невский от пл.Восстания (где пробок меньше) не трогают,а взялись именно за Староневский,который во время реконструкции Обводного итак еле дышит

Вот это уже проблема организации. Никто не виноват, что в России делают через одно место и можно было начать от Адмиралтейства...

 

угу...и тем самым мы переходим к московскому типу пробок,о котором говорил Андрей

Не знаю, что это за тип пробок таких, но подразумеваю уход автопотока на Жуковского, Некрасова, Ломоносова и т.д. Ну и естественно и без того нерезиновые Садовую и Фонтанку с Литейным в придачу...

 

Я думаю,что они не обидятся если тротуар сузят на 0,5 метра

Мой ответ -

 

Пробки создают вообще-то не машины,а не правильно спроектированная,устаревшая (нужное подчеркнуть) улично-дорожная сеть

Дык - все вопросы к бабушке перед Александринкой . При ней проектировали. Уж 250 лет прошло... Тогда пожалуй еще и теории транспортных потоков не было - просто создавали ансамбли...

 

Вот-вот. На Невском - 5 станций метро, и НОТ, который будет ходить с 10 минутными интервалами.

Если кто хочет понтоваться, пусть понтуется, глядя, как его тролль по выделенке обгоняет.

Ну метро на Невском (от Маяковской до Гостинки) вообще практически никакой роли не играет. С такими интервалами на "зеленой" ветке проще доехать на троллейбусе или вообще дойти пешком.

А насчет понтов... Насколько я знаю в Москве некоторые "белые воротнички" уже свыклись с тем, что в офис в центр Москвы проще доехать на метро. И им уже абсолютно наплевать - гламурно это или нет... Время - деньги. Тем более в городе...

 

По пол-часа с утра стоять троллейбуса ждать не самое приятное

Ну с утра на Невском я чего-то пробок никаких не наблюдал никогда. Даже с 657-го поезда с Ладожской на 22-м троллейбусе доезжаешь до Гостинки безо всяких траблов...

[Suntechnic]

Выделенные полосы это дешевый способ сделать хорошо 1 категории людей за счет другой.

Типичное авто (удалено модератором) мнение.

Выделенка - это в первую очередь дать разумным людям альтернативу пробке. Ну а неразумные - нехай мучаются.

[seregathebest]

Вот это уже проблема организации. Никто не виноват, что в России делают через одно место

 

о чем и речь

 

Дык - все вопросы к бабушке перед Александринкой . При ней проектировали. Уж 250 лет прошло... Тогда пожалуй еще и теории транспортных потоков не было - просто создавали ансамбли...

 

Зато сейчас эти теории есть. Мало того,есть даже желающие заняться этими проектами,только вот выгоднее сейчас выделенки строить,да денежки осваивать

 

С такими интервалами на "зеленой" ветке проще доехать на троллейбусе или вообще дойти пешком.

 

А что с ними? 2-4 мин. Ну с утра может и больше быть,но тогда еще и народу немного

 

Ну с утра на Невском я чего-то пробок никаких не наблюдал никогда. Даже с 657-го поезда с Ладожской на 22-м троллейбусе доезжаешь до Гостинки безо всяких траблов...

 

Попробуй после 9-ти утра там проехать

 

Выделенка - это в первую очередь дать разумным людям альтернативу пробке.

 

Альтернатива пробке в центре-метро

[Гость]

Альтернатива пробке в центре-метро

Нет - выделенка.

Иначе - будет пробка в метро.