Новые предложения графиков (уже на будущее)

[Гость]

Потому что - смотри выше:

В двадцать первом веке ездим поездами двадцатого по расписаниям девятнадцатого... Нонсенс.

В чём ты видишь нонсес?

[seregathebest]

Потому что - смотри выше:

 

Нет,ну тот же ТЭП70 побыстрее электровозов будет

[DennisM]

Нет,ну тот же ТЭП70 побыстрее электровозов будет

Ну да, ну да А паровоз 2-3-2В 180 километров в час выжимал - давайте паровозы строить?

[Гость]

Ну да, ну да А паровоз 2-3-2В 180 километров в час выжимал - давайте паровозы строить?

Вопрос: какой локомотив появился раньше? Электровоз или тепловоз?

 

Да, если так раздражает, что, типа - воняет, то прибей вначале все автомобили, а потом - говори.

[seregathebest]

А паровоз 2-3-2В 180 километров в час выжимал - давайте паровозы строить?

 

ну не передергивай. Есть же еще такое понятие как затраты на осуществление перевозки

[DennisM]

Да, если так раздражает, что, типа - воняет, то прибей вначале все автомобили, а потом - говори.

Я этого нигде не говорил, нечего за меня выдумывать

 

ну не передергивай. Есть же еще такое понятие как затраты на осуществление перевозки

А что, теплотяга так сильно дешевле электротяги? И потом, - если я не ошибаюсь, новгородский ход хотели электрифицировать ещё в 90-х, по крайней мере, столбы от Новолисино до Радофинниково стоят. Так что же, выходит, те, кто хотел электрифицировать, глупее тех, кто рассуждает об этом на форумах?

[Гость]

А что, теплотяга так сильно дешевле электротяги?

Раньше - была дешевле. Сейчас - намного дороже стала ИМХО, из-за бешенных цен на солярку.

Но всё равно - перевозки по неэлетрифицированной ж.д. - выгоднее, чем автомобильные, ибо топлива - в 10-20 раз меньше на тонну груза уходит.

 

 

И потом, - если я не ошибаюсь, новгородский ход хотели электрифицировать ещё в 90-х, по крайней мере, столбы от Новолисино до Радофинниково стоят.

Хотели, да. Тогда был "великий марафон". 1987 год - переделка подстанций на варшавском ходу под грузовое движение (пригородная электрификация -1971), 1986-1989 - электрификация от Вырицы до Оредежа, 1990 - островная электрификация на Новгородском узле, 1993 - электрификация Чудово-Новгород. Поговаривали о продлении элетрификации от Оредежа до Витебска и от Луги до Пскова.

Вот тогда - и столбы поставили. А потом - посчитали: и не захотели.

Сейчас - было бы необходимо (очень дорого соляра стоит). Но прежде, чем электрифицировать - надо стабильно высокий пасажиропоток устроить.

 

Так что же, выходит, те, кто хотел электрифицировать, глупее тех, кто рассуждает об этом на форумах?

Не глупее... Просто надо "взвесить".

[seregathebest]

А что, теплотяга так сильно дешевле электротяги?

 

Нет,но сооружений для электротяги требуется больше,а следовательно и обслуживания. + постройка самой электрификации денег немалых стоит. И всё это для малодеятельной ветки кажется мне сомнительным

 

Сейчас - намного дороже стала ИМХО, из-за бешенных цен на солярку.

 

Ну электричество сейчас тоже недешевое

 

Но прежде, чем электрифицировать - надо стабильно высокий пасажиропоток устроить.

 

чего не будет (почему-см.выше)

 

Так что же, выходит, те, кто хотел электрифицировать, глупее тех, кто рассуждает об этом на форумах?

Не глупее... Просто надо "взвесить".

 

о чем и речь

[DennisM]

Поговаривали о продлении элетрификации от Оредежа до Витебска и от Луги до Пскова.

Вот тогда - и столбы поставили. А потом - посчитали: и не захотели.

Да ничего не посчитали и не захотели. А просто пришли "весёлые" ельцинские 90-е...

 

всё это для малодеятельной ветки кажется мне сомнительным

А почему она малодеятельная? Не потому ли - как вы оба мне красочно расписывали - что поезд идёт пять часов, что расписание кривое... Правильно - вот из-за этого пассажиры и ушли на другой транспорт...

[Гость]

А почему она малодеятельная? Не потому ли - как вы оба мне красочно расписывали - что поезд идёт пять часов, что расписание кривое...

Вот и надо подлатать, что быстрее ехать. А потом - и электрификацию сделать.

[seregathebest]

А почему она малодеятельная? Не потому ли - как вы оба мне красочно расписывали - что поезд идёт пять часов, что расписание кривое... Правильно - вот из-за этого пассажиры и ушли на другой транспорт...

 

Как на форуме уже писали основную прибыль создают грузовые перевозки,которых там почти нету.

И возможно появятся не раньше,чем построят линию Новгород-Крестцы.

Так что реконструировать ветку под пригород никто не будет

[DennisM]

И возможно появятся не раньше,чем построят линию Новгород-Крестцы.

А её кто-нибудь будет строить?

[seregathebest]

А её кто-нибудь будет строить?

 

В далеких планах-возможно. Но сейчас пока решили взяться за Савеловский ход

[DennisM]

А её кто-нибудь будет строить?

В далеких планах-возможно. Но сейчас пока решили взяться за Савеловский ход

Давайте смотреть правде в глаза. Ветка Валдай - Крестцы малодеятельная? Да. Так что, мне кажется, речь должна идти не о строительстве линии Новгород - Крестцы...

Что же до Питерско-Новгородского хода - я согласен, что грузовое движение на нём мизерное. Но, я думаю, потенциал этой линии именно в пассажирском движении. Оно, как уже всем ясно, тоже вполне может приносить доход (ну, по крайней мере, способствовать самоокупаемости). Дело - за толковыми менеджерами...

 

 

ЗЫ. Вопрос, где таких взять, просьба не задавать...

[seregathebest]

Давайте смотреть правде в глаза. Ветка Валдай - Крестцы малодеятельная? Да. Так что, мне кажется, речь должна идти не о строительстве линии Новгород - Крестцы...

 

Эта ветка (Валдай-Крестцы-Новгород) сможет стать дублером ГХ ОЖД,т.е. вывести грузовые поезда. При этом перепробег будет не так уж велик. Хотя для этого собираются делать Савел,но там перепробег побольше будет (хотя конечно,смотря куда везти)

[petrotrain]

Эта ветка (Валдай-Крестцы-Новгород) сможет стать дублером ГХ ОЖД,т.е. вывести грузовые поезда.

+1. Также насколько я знаю (судя по сайту ОАО ВСМ) ВСМ СПб-МСК собирались проводить именно ч/з Новгород.

 

При этом перепробег будет не так уж велик. Хотя для этого собираются делать Савел,но там перепробег побольше будет (хотя конечно,смотря куда везти)

ИМХО т.к. большой грузопоток с востока, поэтому и предпочли именно Савел (дабы немного от грузил и Мосузел и иже окрестности разгрузить)

[DennisM]

Эта ветка (Валдай-Крестцы-Новгород) сможет стать дублером ГХ ОЖД,т.е. вывести грузовые поезда. При этом перепробег будет не так уж велик. Хотя для этого собираются делать Савел,но там перепробег побольше будет (хотя конечно,смотря куда везти)

Я не спорю, что может. Но для этого в неё нужно вложить вдвое больше, чем в реконструкцию Савёла: построить недостающую связку. Ну, и кроме того, дублёром она будет "половинчатым", ибо Савёл всё-таки до Москвы идёт, а данная линия в Бологом примыкает к ГХ...

[Гость]

Напимер СПб-Адлер.

Разница между разными поездами - в 208 км и на 10 часов. А вы говорите...

Вот абслютно непонятно: почему юные поезда крючат по Центральной россии - как хотят, а сделать полезные крюки на СЗ - в лом?

[petrotrain]

ну не передергивай. Есть же еще такое понятие как затраты на осуществление перевозки

+1. Вот цитата из учебника Единая Транспортная Система, автор И. Я. Аксенов, 1980 год

 

Электрификация м перевод железных дорог на тепловозную тягу сыграли решающую роль в повышении объема перевозок и технико-экономической эффективности их работы. Это было обусловлено:

1. Существенно более высоким к. п. д. электрической и тепловозной тяги. К. п. д. паровоза в условиях текущей эксплуатации составляет 4-6 %, тогда как к. п. д. электровоза как машины - около 90%, а всей системы электрической тяги от ТЭЦ до электровоза включительно примерно 20%, к.п.д. тепловоза в эксплуатации достигает 30%, а теоретический к.п.д. дизеля - 40%