Наиболее необходимый маршрут для воронежского троллейбуса

Vostok · 4 сентября, 2009

Так почему же всё таки 19 нет? Про 20 уже не спрашиваю

Губин Александр · 4 сентября, 2009

Ни один из вышеперечисленных маршрутов абсолютно не нужен. У нас из 5-ти имеющихся маршрутов перевозит пассажиров только 17-й. Оставшиеся 4 маршрута являют собой декорацию бредовой программы возрождения ЭТ (хотя готов признать, что в настоящее время новые троллейбусы пускать-то и некуда) или обломки еще той системы 90-х, которая уже не работает, но которая продолжает терзать неуравновешенную психику некоторых транспортных фанатов и безумного транспортного начальства.

Свободных ниш для маршрутов троллейбуса сейчас нет, поскольку и дефицита транспорта на направлениях, где есть пиковый поток в 3000 чел/час, в принципе, нет. Что делать? Ответ прост - отбирать маршруты у автобусов. У нас есть целая куча маршрутов, где есть дублирование на 80% и более, и где можно заменить автобус электротранспортом. К таким маршрутам относятся пары 27 и 55, 79 и 90, 25 и 120. Также сюда можно отнести маршруты 1В (не очень хорошо работающий в последнее время) и 52. Кстати, недавно купленные автобусы на маршрут №52 со временем куда рациональнее было бы пустить на полудохлый маршрут №41. Я бы кстати, не постеснялся бы присвоить новым троллейбусным маршрутам автобусные номера и ничего плохого не вижу в общей нумерации автобусных и троллейбусных маршрутов. Психологически был бы очень правильный ход.

№1В Молодежный - Машмет;

№52 Перхоровича - С/В район;

№55 Молодежный - Перхоровича;

№79 Молодежный - С/В район (в дальнейшем можно и в Отрожку);

№120 Перхоровича - С/В район (ч/з ВОГРЭС);

№7А Депо-2 - Московский пр-т - пл. Ленина - ВОГРЭС - Ленинский пр-т - Чернавский мост - пр-т Революции - Московский пр-т;

№7Б в обратную сторону 7А.

Ну и оставить без изменений маршрут №17. Остальные маршруты закрыть и забыть или просто забыть, ибо не место им в новой транспортной системе.

Вокзал и укромные уголки типа Ф. Энгельса от Цирка до Рынка можно вполне оставить и без троллейбусного сообщения, ибо не формируют они устойчивого пассажиропотока или поток (как в случае Вокзала) практически 100% направлен в сторону Кольцовской, Пединститута и Северного (через Транспортную), где нет троллейбусных линий.

ALX aka Алексей Лаушкин · 4 сентября, 2009

ОФФ

1В (не очень хорошо работающий в последнее время)

Как раз таки в последнее время 1В усилился, причем нехило, машинами ех52.

=Дмитрий= · 4 сентября, 2009

А 11 троллейбус как же ? На левом берегу пасс. потоки весьма нехилые.

Губин Александр · 5 сентября, 2009

А 11 троллейбус как же ? На левом берегу пасс. потоки весьма нехилые.

Дмитрий, а вы умеете анализировать куда эти потоки направляются? У нас на левом берегу есть только два крупных объекта: ВАСО и СК, которые условно расположены вблизи ДК Кирова, так вот маршруты 1В и 120 прекрасно прекрасно охватят сие место как в случае подвоза пассажиров со стороны Машмета, так и с Северо-Восточного района. Остальная часть потока пойдет на правый берег. В наличии ех-11 маршрута нет никакого смысла.

Как раз таки в последнее время 1В усилился, причем нехило, машинами ех52.

Просто жутко усилился. Было 6, стало 10 автобусов на маршруте, при том, что в паспорте прописано 18 автобусов.

Pravdivets_Nicolay · 5 сентября, 2009

11 маршрут? Конечно там никому ехать не надо! То-то у нас это нехлебное место занято аж 3мя маршрутами сразу! А также на значительном участке дублируется маршрутами 1кв/1кс, 1нв/1нс, 16в, 25, 52ав, 65, 91, 120в, 121! и всем хватает!

Губин Александр · 5 сентября, 2009

11 маршрут? Конечно там никому ехать не надо! То-то у нас это нехлебное место занято аж 3мя маршрутами сразу! А также на значительном участке дублируется маршрутами 1кв/1кс, 1нв/1нс, 16в, 25, 52ав, 65, 91, 120в, 121! и всем хватает!

Дорогой мой, поверь человеку профессионально занимающемуся в т.ч. и проектированием транспортных потоков, что маршруты 16В, 65, 91, 121, 122, 11(14В) никто в ближайшем будущем не закроет, ибо они существуют для вывоза людей из достаточно крупных районов, где ЭТ нет, не было и не будет. Я имею в виду Отрожку за виадуком, район СХИ-ЛТИ-Морозова, Масловку, Саврасова, район Урицкого/пр-та Труда, ВАИ и прочее. В лучшем случае могут закрыть кого-то из пары 11-14 и 52ав-25, да газелькины маршруты, все остальное как было, так и останется, ибо закрытие создаст огромные проблемы. Но 25 и 120в вполне можно заменить троллейбусным маршрутом №52 - поток до б-цы "Электроника" не так уж и велик составляет в дневное время 3 - 4 человека (в конце концов на Остужева пересядут на 120-й), а все остальное хрен заменишь, ибо масштабы вывоза и потоки достаточно велики. Соответственно высвобождается поток эквивалентный в лучшем случае одному пазику, что для пуска троллейбуса, мягко говоря, недостаточно. Поэтому прежде чем написать глупость, я имею в виду ваш пост, надо крепко подумать.

Vostok · 5 сентября, 2009

Я конечно вас понимаю в этом плане, но и вы поймите. Вы говорите что ВАСО находится вблизи ДК.Кирова. Да, это так, но между проходными ВАСО до ДК. расстояние чуть ли ни в километр! Вам бы нравилось ходить так после работы, учебы? Да еще заталкиватся в битком забитые 1, 16в и т.д. 11 троллейбус к СВ едет как раз через Циолговского, на машмет есть 29н, остается на правый берег через Вогрес(105 трудно справляется), продленный до Бульвара 19 решил бы эту проблему. Про 4 всё уже ясно. ИМХО для Левобережного 4,11,19 на первое время.

Мудрый Каа · 5 сентября, 2009

Старая маршрутная схема - бред сивой кобылы, даже и сомневаться грешно.

Троллейбус сдал свои пассажиропотоки в 1999-2002 годах именно в силу того, что его маршруты были негибкими, и существующими для пассажиропотоков советского Воронежа, а зачастую, его маршруты были проложены без учета здравого смысла в принципе. Пример - маршрут № 10. Идиотизм в чистом (неочищенном) виде.

Во многом согласен с Александром Губиным, что новыми троллейбусными маршрутами надо заменять старые автобусные. Но... Есть одно но. Вернемся к вопросу: диаметральные должны быть маршруты, или радиальные?

OldMan · 5 сентября, 2009

11 маршрут нужен, но с нормальными графиками движения. К примеру с 06:30 до 09:00 из Машмета едут битком набитые Пазы(14в,11,16в,121,122). Места там хватает далеко не всем ( Это моё мнение, т.к я еду утром из Машмета в школу )и поверьте ехать с утра от новосибирской на вышеперечисленных маршрутах, это хуже чем быть килькам в банке под большим давлением.

Pravdivets_Nicolay · 5 сентября, 2009

Вернемся к вопросу: диаметральные должны быть маршруты, или радиальные?

289018[/snapback]

Радиальные + хордовые

Но только после того, как весь транспорт будет переведен на эту схему. А переводить на неё троллейбусы без перевода на нее автобусов+маршруток — это бред сивой кобылы, действительно.

P.S. А вот "хордовые", такие как 11, 17, м.б. 13 во варианте до Циолковского и некоторые другие вполне стоит запускать уже сейчас.

Губин Александр · 5 сентября, 2009

Я конечно вас понимаю в этом плане, но и вы поймите. Вы говорите что ВАСО находится вблизи ДК.Кирова. Да, это так, но между проходными ВАСО до ДК. расстояние чуть ли ни в километр! Вам бы нравилось ходить так после работы, учебы? Да еще заталкиватся в битком забитые 1, 16в и т.д. 11 троллейбус к СВ едет как раз через Циолговского, на машмет есть 29н, остается на правый берег через Вогрес(105 трудно справляется), продленный до Бульвара 19 решил бы эту проблему. Про 4 всё уже ясно. ИМХО для Левобережного 4,11,19 на первое время.

А то, что днем поток от ВАСО стремится к 0 человек вас не напрягает? Доблестный 19-й маршрут отъехав от ВАСО окажется у ДК Кирова, где встретит кучу дублирующих маршрутов, после чего с нулем человек поедет до самого ВГУ. В район Циолковского можно сделать заезд какого-либо троллейбуса, но только в час пик, в остальное время с потоком прекрасно справятся газельки.

11 маршрут нужен, но с нормальными графиками движения. К примеру с 06:30 до 09:00 из Машмета едут битком набитые Пазы(14в,11,16в,121,122). Места там хватает далеко не всем ( Это моё мнение, т.к я еду утром из Машмета в школу )и поверьте ехать с утра от новосибирской на вышеперечисленных маршрутах, это хуже чем быть килькам в банке под большим давлением.

Битком набитый транспорт вообще не является показателем его нехватки или плохой работы, да будет известно вам. В советское время не зря на части заводов смена начиналась в 6.00-6.30, на других в 7.00, на третьих в 7.30 или 8.00, и только с 8.00 - 9.00 начинался рабочий день ИТРовцев и руководящих кадров, соответственно с 15.00 до 19.00 продолжался второй час пик. А сейчас практически все едут на работу с 7.20 до 8.30 и возвращаются с 16.30 до 18.00, т.е. фактически за 1 час. В остальное время в транспорте хоть на велосипеде катайся. Вопрос в данном случае чисто организационный. Потому что по обеспеченности пассажиро-местами при нынешнем выпуске пассажирского транспорта мы опережаем 1990 год сразу на 22%, т.е. фактически нынешний выпуск пассажирского транспорта может потенциально перевезти пассажиров в 1,22 раза больше, чем в 1990 году.

Вернемся к вопросу: диаметральные должны быть маршруты, или радиальные?

Был такой замечательный период с 1998 по 2004 год, когда каждый год куча маршрутов открывалась, куча закрывалась. Уже лет 5 практически никаких существенных изменений в маршрутной сети не происходит, она устоялась и в принципе соответствует сложившимся потокам. Поэтому на ближайшие 5 - 8 лет можно с уверенностью сказать, что маршруты троллейбуса должны быть не радиальные и диаметральные, а соответствующие наиболее загруженным автобусным ниткам, путем исключения некоторых дублирующих маршрутов.

Мудрый Каа · 5 сентября, 2009

В принципе согласен.

Мне, если честно тоже приходила такая идея в голову.

Pravdivets_Nicolay · 6 сентября, 2009

Ну, на сегодняшний день это единственная возможность не возить воздух.

Мудрый Каа · 6 сентября, 2009

В общем-то да.

Ибо схема, которая висит в первом депо (якобы по состоянию на 01.09.09) - это пресловутый троллейбус ради троллейбуса. Троллейбус должен возить людей, а не переводить муниципальные деньги в чистое броуновское движение.

Wowik · 7 сентября, 2009

В принципе уже было в теме «Маршрутная сеть», но повторюсь…

Авторынок – Б. Победы- Военный городок – Ломоносова – СХИ – Северный мост – Димитрова – Волгоградская – ВАИ. (автобус)

Авторынок – Б. Победы – Дубрава – Шишкова – 7 детская больница – Работница – Северный мост – Отрожка (автобус)

Молодёжный - Б. Победы – Жукова – Московский пр – Среднемосковская – пр. Революции – Чернавский мост – ДК Кирова – Аавиазавод (троллейбус)

г.п. Линия – 60 армии – Невского – Жукова – Б. Победы – Невского – Авторынок – 9 января – луч – Цирк – Вогрэсовский мост – Новосибирская – з-д ГОО (Автобус)

Молодёжный - Б. Победы – Жукова – Московский пр – Плехановская – Кирова – Ворошилова – Домостроителей – Маршака – Перхоровича (троллейбус)

Студгородок ВПИ – Военный городок – Б. Победы – Молодёжный – Авторынок – БСМП – Юго-западный рынок (автобус)

Молодёжный - Б. Победы – Жукова – Московский пр – Плехановская – ВГУ (троллейбус)

Молодёжный - Б. Победы – Жукова – Московский пр – Донбасская – Пешестрелецкая(до кольца) (троллейбус)

г.п. Линия – 60 армии – Невского – Жукова – Б. Победы – Невского – Авторынок – окружная дорога – Ю моравская – Перхоровича (автобус).

Авторынок – Лизюкова – п. Славы - Ломоносова – СХИ – Северный мост – Отрожка (автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – Беговая – 7 детская больница - Работница – Северный мост - Димитрова – Волгоградская – ВАИ. (автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – Московский пр – Урицкого – Вокзал – Чернавский мост - ДК Кирова – Аавиазавод (автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – 45 стр. дивизии – Солнечная – пр. Труда – 9 января – Луч – Цирк - Вогрэсовский мост – Новосибирская – з-д ГОО (Автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – Московский пр – Плехановская – пр. Революции – Вокзал (автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – 45 стр. дивизии – Солнечная – пр. Труда – 9 января – Луч - Ворошилова – Домостроителей – Маршака – Перхоровича (автобус)

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – Московский пр – Плехановская – Кирова – Цирк – Чапаева – Грамши – Пожарное училище.

Авторынок – Лизюкова – п. Славы – Московский пр – пр. Труда – Машиностроителей – Пмвзавод – Керамический завод – пешестрелецкая – Южно Моравская – Перхоровича (автобус)

Невского – Храм – Жукова – Лизюкова – Авторынок – 9 января – пр. Труда – Плехановская – Ф. Энгельса – Сакко и Ванцетти (автобус)

Молодёжный – Хользунова - Московский пр – Среднемосковская – пр. Революции – Чернавский мост –Северо Восточный (троллейбус)

Молодёжный – Хользунова - Московский пр – Плехановская – Кирова – Цирк - Вогрэсовский мост – Новосибирская – з-д ГОО ( троллейбус)

Молодёжный – Хользунова - Московский пр - Донбасская – Пешестрелецкая – Южно Моравская – Перхоровича (троллейбус)

Молодёжный – Хользунова - Московский пр - Донбасская – Пешестрелецкая – Космонавтов – Домостроителей – Маршака – Перхоровича (троллейбус).

Авторынок - Хользунова - Московский пр – Плехановская – Кирова – Цирк – Ворошилова – Ю З рынок – Танк – Комарова (автобус)

ВРТТЗ – Хользунова – п. Славы – Военный городок – СХИ – Работница – Вокзал (автобус)

Перхоровича – Путиловская – Керамический завод – Пешестрелецкая – Донбасская – Плехановская – ВГУ (автобус)

Перхоровича - Южно Моравская – Космонавтов – Ворошилова – Ф. Энгельса – пр. Революции – Вокзал (троллейбус)

Перхоровича – Маршакам – Ворошилова – пр. Революции – Чернавский мост – Северо Восточный район (троллейбус)

Комарова – Маршака – Б. Пионеров – Космонавтов – Ворошилова – Кольцовская – Вокзал – Ленина – СХИ – Морозова (автобус)

Перхоровича – Маршакам – Ворошилова – Цирк - Вогрэсовский мост – Новосибирская – з-д ГОО (троллейбус)

Перхоровича – Маршакам – Ворошилова – Цирк - Вогрэсовский мост – ДК Кирова – Ленинский пр – Димитрова – Волгоградская – ВАИ (автобус)

Перхоровича – Маршака – Ворошилова – Кирова – ВГУ – Плехановская – Московский пр – Жукова – Б. Победы – 60 армии – Невского - Жукова

Перхоровича – Маршакам – Ворошилова – Кольцовская – Плехановская – Ф. Энгельса – Ленина – Северный мост – Отрожка (автобус)

Придонской – Общежитие – Авторынок – Молодёжный – Лизюкова – Жукова – Б. Победы – Молодёжный – Придонской (автобус)

Придонской – 9 января – Пивзавод – пр. Труда – Автовокзал – п. Славы – Военный городок – обл. больница – Студгородок ВПИ (автобус)

Придонской – 9 января – Пивзавод – пр. Труда – Плехановская – пр. Революции – Чернавкий мост – Димитрова – Волгоградская – ВАИ (автобус)

Придонской – 9 января – Луч – Кольцовская – Вокзал – Ленина – Северный мост – Отрожка (автобус)

Придонской – 9 января – пр. Труда – Урицкого – СХИ – Ломоносова – Военный городок (автобус)

Придонской – 9 января – Пивзавод – Машиностроителей – Керамический завод – Космонавтов – Кривошеина – Ю З рынок – окружная дорога – Придонской (автобкс)

Шилово – Остогожская – Матросова – Космонавтов – Пирогова – 9 января – пр. Труда - Московский пр – Студ городок ВПИ (автобус)

Шилово – Острогожская – Краснознамённая – Кольцовская – Ленина – Северный мост – Северо Восточный (автобус)

Студгородок ВПИ – Обл. больница – Ломоносова – СХИ – Северный мост – Ленинский пр – ДК Кирова – Новосибирская – з-д ГОО (автобус)

Студгородок ВПИ – Обл. больница – п. Славы – Московский пр – Плехановская – Кольцовская – Вокзал – Чернавский мост – Димитрова – Волгоградская – ВАИ (автобус)

Студгородок ВПИ – Обл. больница – п. Славы – Московский пр – Донбасская – Пешестрелецкая – Керамический завод – Путиловская – Перхоровича (автобус)

Студгородок ВПИ – Обл. больница – п. Славы – Московский пр – Плехановская – Кирова – Цирк – Чапаева – Грамши – Ю З рынок – Перхоровича (автобус)

з-д ГОО – Новосибирская – ДК Кирова – Цирк – Кирова – пр. Революции – Вокзал (троллейбус)

з-д ГОО – Ростовская – Менделеева – ДК Кирова – Цирк – Ворошилова – Космонавтов – Пешестрелецкая – Путиловскаям – Перхоровича (автобус)

з-д ГОО – Новосибирская – ДК Кирова – Цирк – Ворошилова – Ю З рынок – Г Сибиряков – Путиловская – Перхоровича (автобус)

з-д ГОО - Северо Восточный ( троллейбус)

Масловка – Отрожка (автобус)

з-д ГОО – Новосибирская – ДК Кирова – Димитрова – Волгоградская – ВАИ (автобус)

з-д ГОО – Ростовская – Менделеева – ДК Кирова – Ленинский пр – Остужева – Больница Электроника

Авиазавод – Чернавский мост – ВГУ (троллейбус)

Авиазавод – Чернавский мост – Цирк – ДК Кирова – Авиазавод (троллейбус)

ВГУ – Чернавский мост – ДК Кирова – Цирк – ВГУ (троллейбус)

ВГУ – Чернавский мост – Северо-Восточный (троллейбус)

А если троллейбусы отдельно, то