Курский Трамвай

[seb]

С южной частью сложнее - она не доходит до центра, а поток СЗ-Волокно невелик. Но я и сейчас слабо представляю, куда и откуда там ездят люди. И полных трамваев я там не видел, даже во время жутких пробок на проспекте Кулакова, когда там расширяли проезжую часть.

301723[/snapback]

с утра с Волокно и КЗТЗ набитыми идут не только автобусы, но и трамваи. обратите внимание на транспорт в тех районах именно в утренние часы.

[apro]

с утра с Волокно и КЗТЗ набитыми идут не только автобусы, но и трамваи. обратите внимание на транспорт в тех районах именно в утренние часы.

 

Ясно. Просто утром не доводилось там бывать.

Интересно, куда все эти пассажиры направляются. Явно не в центр - они же спешат на работу, а там пробка на Добролюбова. Значит северо-запад, Литовская, и пересадки на маршрутки и троллейбусы на развязке Энгельса - Сумская и, возможно, на перекрестке Дзержинского - 50 лет. Связь с северо-западом в любом случае останется, возможность пересадки останется. Линию по Литовской до кольца на пл. Добролюбова можно вообще не снимать, если снести несколько частных домов и расширить дорогу за счет их площади. На Литовской пассажиропоток в обе стороны в час пик очень серьезный, я там работал несколько лет - причем большая часть пассажиров, садящихся на Литовской, едут до Ц. Рынка или до Сумской, а там идут на пересадку.

[Mишка]

линия на Верхней Луговой строилась для обеспечения транспортом жителей частного сектора

301699[/snapback]

 

Если только для этих целей, то я рыдаю)) Чего не метро? Или что там раньше было? С автобусами вроде туго или с рельсами избыток? Но тем не менее, надо взглянуть на карту и всё сразу станет ясно: В. Луговая - самая ближайшая, из возможных для объезда центра, улица. Ну почему не построили например линию по..... да потому что больше негде, а то что

необходимость прокладки линии на Верхней Луговой была очень точно рассчитана еще в советское время, поскольку эта улица является меридианом частного сектора, равноудаленным от обоих краев основных пассажирообразующих массивов жилой застройки (проходя точно по середине между ними, проще говоря), а с тех пор там ничего не изменилось относительно транспорта.

301660[/snapback]

можно ко всему отнести. Интересно, а как обосновали строительства трамвая в Дроняево, что в генплане?

 

В пользу высокого пассажиропотока говорит еще и то, что 6 маршрут, который должен был заканчиваться на пл. Добролюбова всегда продлевали до ул. Запольной по просьбам пассажиров, которых было не мало.

301699[/snapback]

 

По просьбам жителей КЗТЗ вероятней всего, чтоб было удобней до Ц. рынка добираться. Их и сейчас немало [пассажиров с КЗТЗ].

 

Но у меня такое впечатление, что меня недопонимают, ну не предлагаю же я её сейчас сносить, сейчас она необходима, по ней ездят и трамвай там относительно популярен.

[Mишка]

объективная реальность такова, что четырехполосная дорога общего пользования по Верхней Луговой нужна городу в целом (а не только жителям Казацкой) намного больше, чем трамвайная линия, т.к. разгрузит стоящие в пробках Карла Маркса и Радищева.

К тому же следует признать, что система в имеющемся виде неэффективна - S-образную петлю через Кр. Октябрь, Верхнюю Луговую и Литовскую делают только те, у кого много лишнего времени, а также местные жители. Те, кто более-менее дорожит временем, пользуется другими видими транспорта.

301723[/snapback]

 

Это так на самом деле, реальность такова, что всё на улицах, что в окрестностях центрального рынка станет в непролазных заторах. Туда б гигантскую парковку и улицы станут чуть свободнее))

 

С южной частью сложнее - она не доходит до центра, а поток СЗ-Волокно невелик. Но я и сейчас слабо представляю, куда и откуда там ездят люди. И полных трамваев я там не видел, даже во время жутких пробок на проспекте Кулакова, когда там расширяли проезжую часть.

301723[/snapback]

 

Тройка пользуется большей популярностью, чем 5, может оттого что ходит чаще. Полные трамваи там не редкость, особенно в сторону завода волокно. А вот когда жуткие пробки были, тогда одной сломанной дверью не обошлось)) Вагоны были забиты до предела, особенно пятого маршрута.

[apro]

Интересно, а как обосновали строительства трамвая в Дроняево, что в генплане?

 

По генплану, в Дроняево будет торговый центр типа "молл", технопарк, грузовой терминал и еще какие-то заведения.

[JaReD]

Точно не знаю, но 028 сегодня на веере не было)))))))) Возможно КР))))))

[seb]

По генплану, в Дроняево будет торговый центр типа "молл", технопарк, грузовой терминал и еще какие-то заведения.

301773[/snapback]

просветите, о каком Дроняево идет речь? мне известны 2 деревни с таким названием: под Курчатовом (туда в своё время троллейбус так и не пустили) и за В.Медведицей по трассе М-2. это где ж там трамваю ходить? да и далековат "молл" там от города...

[apro]

просветите, о каком Дроняево идет речь? мне известны 2 деревни с таким названием: под Курчатовом (туда в своё время троллейбус так и не пустили) и за В.Медведицей по трассе М-2. это где ж там трамваю ходить? да и далековат "молл" там от города...

 

http://glava-kurska.ru/data/pages/Image/shema_transport.jpg

 

Там на схеме просто подписано направление дороги на Дроняево, поэтому возникло заблуждение, что в Дроняево будет конечная. На самом деле конечная планируется чуть дальше объездной дороги на продолжении ул. 50 лет октября.

Кстати, в реальности эта дорога ни в какое Дроняево не ведет, она заканчивается каким-то полузаброшенным сьлохозпредприятием.

[___]

Если только для этих целей, то я рыдаю)) Чего не метро? Или что там раньше было? С автобусами вроде туго или с рельсами избыток?

301756[/snapback]

Во первых, линия на Верхней Луговой до кольца на Сороковой улице была построена к 1954 году.

До Заполной улица линия была продлена к 1956 году и по планам в дальнейшем линия должна была быть построена вплоть до ул Кавказской.

Во вторых, строительства дамбы между Заречной площадью и ул. Красный Октябрь не было даже в планах.

В третьих, нормальное транспортное обслуживание города автобусами было налажено только в 70-е гг.

В четвертных, научно было доказано, что строительство трамвайной линии выгоднее и трамвай дешевле в эксплуатации, чем другие виды транспорта. Эта концепция была развенчана с приходом Хрущева, когда городам стали насильственно насаживаться троллейбусы. Однако, троллейбус тоже дороже трамвая по эксплуатационным расходам и поэтому строительство его новых линий и их эксплуатация гораздо затратнее и в настоящее время практически нигде в мире не ведется в отличие от трамвае и его эволюционной форме Liht rail transit (LRT), ну и эволюционировавших городских автобусов Bus rapid transit (BRT).

В пятых, идеологическая подоплека. Еще с 20-30-х годов: "Если в городе работает трамвай, значит там есть Советская власть!"...

Интересно, а как обосновали строительства трамвая в Дроняево, что в генплане?

301756[/snapback]

Подсмотреть проектные расчеты у меня на настоящее время нет возможности.

 

Мои слова покажутся крамольными любителям трамвая, но объективная реальность такова, что четырехполосная дорога общего пользования по Верхней Луговой нужна городу в целом (а не только жителям Казацкой) намного больше, чем трамвайная линия, т.к. разгрузит стоящие в пробках Карла Маркса и Радищева.

301723[/snapback]

Построить четырех полосную дорогу до Запольной вряд ли получится из-за рельефных особенностей улицы, тогда придется расселять не один десяток жилых домов, что обойдется в сотни миллионов рублей.

По поводу трамвайной линии могу сказать, что в том виде в котором она там есть, она там не нужна. Нужна полная модернизация линии по бесшумной и антивибрационной технологии, поскольку в настоящее время есть нарушение СНиП относитьно расстояния между жилыми домами и трамвайными путями и компенсировать это можно только модернизацией пути.

[Mишка]

Ну по первым пяти пунктам понятно, тем более если планировали тянуть трамвай дальше через казацкую, то В.Луговая лучший и единственный вариант.

[___]

Трамвайчик тронется. А что останется?

 

Практически на каждой встрече с журналистами сотрудники ГИБДД поднимают вопрос дорожной реформы: как сделать Курск мобильнее в плане передвижения по городским магистралям.

На одной из таких встреч начальник областной госавтоинспекции Александр НАРЫКОВ сделал сенсационное заявление: убрать трамвайные рельсы с центральных улиц города, чтобы они не создавали заторов на дорогах.

 

Оставить трамваи он предлагает там, где без них действительно придется туговато — в Железнодорожном округе, в Сеймском — на улице Энгельса и на проспекте Кулакова.

 

«Этот вид транспорта я люблю, но без него в Центральном округе будет лучше!» — считает Александр Викторович.

 

Инспекторы озабочены тем, что ситуация с дорожным покрытием на некоторых участках областного центра прямо-таки вопиющая. Например, на улице Добролюбова от постоянной вибрации, производимой стуком колес «рогатого» транспорта, асфальт трескается. Дорожники устали латать дыры — через некоторое время все возвращается на круги своя. В других районах, где проложены рельсы, ситуация тоже складывается не лучшим образом.

 

Но если люди пересядут на автобусы, есть риск, что город погрязнет в пробках от огромного количества маршрутного транспорта. Да и об экологии нужно подумать: выхлопным газам надо куда-то деваться. По мнению Нарыкова, здесь тоже все просто. Заменить «Газели» и «Пазики» на автобусы большой вместимости — «ЛиАзы» и «Хюндаи». И неважно, что с «Газелями» они не конкурируют...

 

Поговорили, подискутировали, повздыхали...Однако дальше разговоров дело не пошло. Быть может, к счастью...

 

Как пояснил заместитель начальника ГИБДД области Георгий Захаров, дело это хлопотное. И такое реформаторство возможно в отдаленных планах. Да и реализация нововведения займет, как минимум, года два.

 

У горожан к предложению отношение разное. Одни – «за», другие – «против».

 

Как можно разорвать трамвайную сеть? Как без этого вида транспорта будут обходиться льготники, которые привыкли ездить по проездным билетам?Пересаживаться в маршрутки, если не дождутся муниципальных автобусов? Или для простоты приобретать личный транспорт? Также неясно, на чем будут добираться в центр люди, проживающие на Верхней Луговой...Вопросов много. Ответов нет...

 

* * *

 

Своим мнением с нами поделилась заместитель директора департамента транспорта, связи и дорожного хозяйства Курска, начальник отдела транспорта Надежда ПУПКО:

 

– К идее убрать трамваи с центральных улиц города относимся отрицательно. Это ударит по льготникам и малоимущим — основной категории людей, пользующихся этим видом транспорта. Если на данных участках не станет трамваев, нам придется привлекать дополнительный транспорт — автобусы. А их увеличение создаст дополнительные заторы на улице Ленина, и город погрязнет в пробках. Сравните: один трамвай вмещает 150 человек, а «Газель» – всего 13, автобусы большой вместимости могут перевозить до 100. Трамваи у нас перевозят 30 процентов граждан. Я считаю, что изменения, которые предлагает начальник областной госавтоинспекции Александр Нарыков, неуместны.

 

* * *

 

Несколько слов в защиту трамвая

 

Для российских мегаполисов рост автомобилизации — относительно новая проблема. За рубежом ее давно и небезуспешно решают, поскольку оценили масштабы экономического ущерба. Систематические простои в пробках приводят к снижению производительности труда (есть специальный термин — «транспортная усталость населения»), потребительского спроса и, как следствие, налоговых поступлений.

 

Чтобы смягчить остроту проблемы, в Европе провозгласили безусловный приоритет общественного транспорта перед личным. По словам руководителя общественного движения «Воронежцы за трамвай» Романа Васильева, за 15 лет в мире открыта 81 система легкорельсового транспорта (ЛРТ, или, иными словами — скоростного трамвая):

 

– В прошлом году этот вид транспорта вернулся в Париж, где его не было с 1939 года. Аналогичные процессы — и в других европейских городах.

 

Специалисты приводят несколько аргументов в пользу трамваев. Это самый экологически чистый вид общественного транспорта и самый «производительный». Вместимость троллейбуса и автобуса — 120 пассажиров, малогабаритной маршрутки — 12, а в одном трамвайном вагоне могут свободно разместиться почти 200. Наконец, современный низкопольный трамвай удобен для инвалидов и мам с колясками.

 

Городские известия - Елена ЩЕГОЛЕВА

[Mишка]

Илья, ссылку б дал. Хм, ну копия тех же разговоров что и год назад. Да вот будут капать на мозги путями на Добролюбова вечно.. Лучше один раз пути сделать толком чем сто раз дорогу латать и жалиться.. ХЗ

 

Кстати вот вопрос: этот вагон (Брянск) не бывший курский? Шрифты похожи, вот как на этом

[___]

Не, Курские РВЗ-6 точно не Брянск ушли.

[JaReD]

Почему ты так уверен? Шрифт бортовой один в один и номера рядом... Нужно покопаться в архиве

[___]

Во первых вагоны передавали в действующие хозяйства и не самовольно а под контролем министерства (точно известен один город - Ногинск), во вторых состояние вагонов на момент передачи было в разы хуже, чем на на брянском фото.

[JaReD]

Вчера произошла авария при буксировке. Разбиты вагоны 023 и 009, у 009 весь перед всмятку. Вот так вот...

[nik0352]

009 ???

 

Он же практически только с КВР...

[seb]

это ж во что надо было въехать?

[JaReD]

При буксировке... 023 тащил 009

[___]

Стал известен еще один в город, в который ушили РВЗ-6 из Курска - это Коломна.

В 1968 г. 6 вагонов были отправлены туда.

Так же благодаря содействию любителей трамвая из других городов теперь есть документы с завода РВЗ о курских вагонах. Только появилась другая проблема, какие инвентарные номера были присвоены этим вагонам и их изменение при перенумерации в середине 1960-х гг. (На сайт Оландера ссылаться нельзя, у него относительно курских РВЗ-6 тоже нет конкретных данных)

Если у кого-то есть какая-нибудь информация об этом поделитесь пожалуйста, заранее благодарен.

[___]

Трамвайная остановка "Парники" переименована в "Сельхоз. рынок".

[___]

В последнее время, что-то оживилась гостевая книга на моем сайте "Курский трамвай" (http://www.narod.ru/guestbook/?owner=50994968). Процитирую последние сообщения:

07.02.2010 18:30

руслан

что все хвалят сайт?????!!!!!спуститесь с небес!!!люди часами ждут трамваев!!!позор!!!наведите порядок не на сайте а на транспорте!честное слово блевать охота!!!!

10.02.2010 02:52

Алексей Б.

Положение курского трамвая сейчас наверное самое бедственное за последние несколько лет.Не знаю может раньше бывали времена и похуже?Но сейчас во всяком случае весь подвижной состав можно пересчитать на пальцах - с трудом набирают 50-60 вагонов для планового выпуска на линию.Много вагонов стоит неисправных в депошных тупиках:последствия достаточно неблагоприятного зимнего периода и участившиеся случаи ДТП(почти все вагоны побиты далеко ни по одному разу).Складывается такое впечатление что депо разваливается прямо на глазах,никто ни на что повлиять не может и какая то обреченность царит - вроде будь что будет!Я рекомендовал бы для начала разобраться для начала с руководителями "тамошнего заведения":диретор,заместитель директора по эксплуатации и т.п.

 

В дополнение к последнему сообщению я бы добавил, что разобраться надо и с самим руководством КЭТ, а то засиделись уже и нихрена не делают. В общественную приемную Единой России сходить что ли, есть желающие за компанию туда обратиться, мы все таки может более грамотно обосновать ситуацию?

[___]

Есть фильм о курском трамвае, снятый в 1998 году гимназией №44, но есть проблема, что после оцифровки звук стал отставать от картинки. Кто-нибудь из пользователей форума может решить эту проблему.

[JaReD]

Видел его Помню в гимназии его по телекам крутили постоянно))) Там СМЕ еще :)

[___]

Помимо СМЕ там еще показан процесс сборки троллейбусов в СПС, правда они все недолго проездили.

[seb]

удивительное фото 1970 года! аж 3 татры на Ленина. дом №20 ещё не достроен. самое интересное, что цветных фото с трамваями на Ленина я не видел ни разу:

 

 

источник

[___]

Давайте попробуем восстановить какие у нас были трамвайные вагоны, ходившие по системе многих единиц.

Вот системы, которые я нашел:

401+400

428+429

404+405

415+28?

057+058

065+083

056+059

121+104

067+068

296+297

126+129

306+312

308+309

119+118

Дополняйте.

[Alex151]

В 1990-1993 г. сцепки из Т3М:

048+049

050+051

052+053

054+055

057+058

059+060

061+062

063+064

065+083

067+068

069+070

071+072

073+074

075+076

077+078

079+080

081+082

Затем, уж не помню в каком году, стали потихоньку расцеплять и к 1997г. осталось лишь 5 сцепок:

048+049

057+058

061+066

065+083

073+074

Примерно с 1998 года снова начали появляться сцепки из вагонов Т3М:

010+020

016+018

029+030

045+050

056+059

060+070

072+075

[JaReD]

030 выехал в бежевом окрассе с новой рекламой

[___]

Что ж судьбу курского трамвая опять обсуждают властьимущие.

25 марта на заседании Общественного совета при главе горадминистрации депутат Александр Дегтярев активно выступал за демонтаж трамвайных путей в городе:

"Стоимость перевозки пассажиров на трамвае значительно дороже, чем на троллейбусе. Убрав трамвай с улиц города, заменив его троллейбусом, мы хорошо бы организовали движение и по Литовской, и по Верхней Луговой, и по Красному Октябрю".

 

ИМХО очень хочется увидеть рассчеты эксплуатационных затрат, на основании которых Алексадр Дегтярев сделал такой вывод. Эксплуатация троллейбусного транспорта почти в 2 раза дороже, чем эксплуатация трамвайного транспорта. Даже если сравнивать капитальные затраты на организацию движения, то троллейбус выгоднен только в краткосрочном периоде, а трамвай в среднесрочном и долгосрочном, что делает его более инвестиционно привлекательным, чем троллейбус. Хотя в России инвестировать в общественный транспорт не выгодно из-за советских принципов руководства предприятиями общественного транспорта и отсутвием профильного образования у руководителей. Например, ни один руководитель из топ-менеджмента МУП КЭТ не имеет высшего образования по специальности "Городской электрический транспорт", не говоря уже о научных званиях.