Дизельные Межобластные Полуэкспрессы

[Mr.Tr@innn]

С Начала нового графика планировалось запустить полуэкспресс Вязьма-Калуга но к сожалению этого не произошло. экспресс Калуга-Тула ходит. вот мои предложения некоторые(некоторые промежуточные остановки местаим надо изменять):

1.Урванка-Торжок, если технически невозможно то разделить на два поезда. итак-самое главное, остановки:

Урванка(выезд из депо)

Новомосковск-1

пл.23 км

Бобрик-Донской

Узловая-1

Криволучье

Тула-3

Тула-1(смена направления и бригад, стоянка 15-30 минут)) должен быть состыкован с Москвскими и Скуратовскими электричками

Плеханово

Алексин

пл.232 км

Ферзиково

Калуга-1(смена бригад, стоянка примерно 15-30 минут). должен быть состыкован с Московскими и Сухиничскими электричками

Азарово

Муратовка

Полотняный Завод

Говардово

Мятлевская

Износки

Темкино

Исаково

Вязьма(смена бригад, стоянка примерно 15-30 минут) должен стыковаться с Моск. и Смоленскими эл-ками и желательно с Фаянсовским дизелем

Касня

Новодугинская

Сычёвка

Осуга

Ржев Балтийский(смена направления, стоянка примерно 15-30 минут) должен стыковаться с Волоколамскими и ВеликоЛукскими тетками

Ржев Белорусский

Старица

Торжок(конечная) должен ну полюбому стыковаться с электричкой на тверь! и желательно с осташковской теткой.

 

 

2.0 Урванка-Смоленск

Урванка

Новомосковс-1

пл.23км

Бобрик-Донской

Узловая-1

Криволучье

Тула-3

Тула-1(смена направления, см. пункт 1)

Плеханово

Сорожевое

Берники

Ула

Збродово

88км

Балево

Черепеть

Чекалин

Шепелево

Тупик

Козельск-город

Козельск

Сухиничи-Узловые

Сухиничи-Главные(смена бригад)

Кредитная

Брынь

Воймирово

Пробуждение

Цех

Баррикадная

Фаянсовая

Подписная

Бетлица

Гобики

Аселье

Рославль-2

Рославль-1

Остер

Стодолище

Эгельгардтовская

Починок

Пересна

Рябцево

Тычинино

Валутино

Колодня

Смоленск

 

2.1

Урванка-Смоленск

изменение участка Тула-1 - Тупик, можно применить и к 2.2, 2.3:

Тула-1

Тула-2

Щекино

Лазарево

Плавск

Горбачёво

Арсеньево

Манаенки

Белёв

Киреевская

Слаговищи

Тупик

 

 

2.2 Урванка-Смоленск изменение участка Фаянсовая-Смоленск:

Фаянсовая

Шайковка

Занозная

Чипляево

Спас-Деменск

Павлиново

Коробец

Ельня

Глинка

Добромино

Колодня

Смоленск

 

2.3 Урванка-Смоленск изменение участка Сухиничи-Смоленск

Сухиничи Главные

Шлипово

Матчино

Дабужа

Барятинская

Занозная

 

Чипляево

Спас-Деменск

Павлиново

Коробец

Ельня

Глинка

Добромино

Колодня

Смоленск

 

3.Смоленск-Брянск нынешний продлить до Орла с остановками

Орёл

Цон

Нарышкино

Хотынец

Одринская

Карачев

Мылинка

Белые Берега

Белобережская

Снежетьская

пл.131км

Брянск-Орловский

Мальцевская

Орджоникидзеград

Сельцо

Ржаница

Тросна

Жуковка

Дубровка

Сещинская

Рославль

Стодолище

Энгельгардтовская

Починок

Рябцево

Валутино

Колодня

Смоленск

[ЭД9Т-0008]

Такие наврятли будут. Не запустили маршруты из-за того, что бак РА2 кажется на 400 км пути.

[NikOl]

С Начала нового графика планировалось запустить полуэкспресс Вязьма-Калуга

 

Только не Вязьма-Калуга, а Смоленск-Калуга. Вообще мне кажется, что все эти экспрессы были каким-то глюком. Иначе не объяснишь экспрессы, идущие всю дорогу под контактным проводом, но каким-то чудом проходящие станции стыкования двух токов (Вязьма, Сухиничи). В расписании электричек на ст. Обнинское заклеен экспресс Москва-Брянск, как и в Ожерелье экспресс Москва-Новомосковск.

Если помните, то в 2002 г. была попытка пустить экспресс Москва-Смоленск составом ЭД4ДК, который оказался нежизнеспособным, ибо не смогли вместе работать ВЛ-10 и ВЛ-80.

[Mr.Tr@innn]

Такие наврятли будут. Не запустили маршруты из-за того, что бак РА2 кажется на 400 км пути.

А если Урванка-Вязьма? как раз почти 400км, на Вязьме заправить и обратно?

 

Только не Вязьма-Калуга, а Смоленск-Калуга.

Ещё Калуга-Брянск.

Но я к тому что эти экпрессы всё-таки составили бы нормальную конкуренцию автобусам если бы они были при незавышенной цене. просто экспресс Урванка-Калуга идёт в неудобное время с неудобными остановками и неежедневно.

 

и вообще Б.Донской-Узловая-Маклец и Узловая-Тула надо электрфицировать, и в депо Новомосковск электрички гонять не тепловозом а своим ходом и с пассажирами. пассажиров Тула-Новомосковск надо частично пересаживать на жд. Ну что это за недоразумение когда автобусы битком а по жд ничего нету?

[NikOl]

Такие наврятли будут. Не запустили маршруты из-за того, что бак РА2 кажется на 400 км пути.

А если Урванка-Вязьма? как раз почти 400км, на Вязьме заправить и обратно?

 

А на хрена связывать экспрессами 2 малонаселенных пункта? Население Вязьмы - менее 55 тыс.чел, Новомосковска - около 130 тыс.чел. Я что-то сомневаюсь в том, что такой экспресс будет востребован. Экспресс Москва-Вязьма когда-то планировался, даже проводников для него набрали, однако в последний момент совершенно правильно решили, что в Вязьме не столь много народу с толстыми кошельками, чтобы гонять туда попугай, а для имеющихся хватит и проходящих ПДСов.

 

Ну что это за недоразумение когда автобусы битком а по жд ничего нету?

 

Подобные примеры есть и в Московской области. Егорьевск, например...

[Виталий Шамаров]

Б.Донской-Узловая-Маклец и Узловая-Тула надо электрфицировать

В этом вообще-то сомнений и нет, только электрификация ещё должна идти до Ожерелья и Ельца. И на Павелецком направлении вопрос про межобластные дизели помрёт естественной смертью.

была попытка пустить экспресс Москва-Смоленск составом ЭД4ДК, который оказался нежизнеспособным

Что называется, не слишком жаль. Полно проходящих дневных ПДС. Хоть дизельный, хоть двухсистемный попугай окажется дороже и непопулярен.

[NikOl]

Что называется, не слишком жаль. Полно проходящих дневных ПДС. Хоть дизельный, хоть двухсистемный попугай окажется дороже и непопулярен.

 

Да не так уж и полно. А потом - ну и что с того? На направлении Москва-Рязань проходящих ПДСов тоже полно, однако 3 попугая в сутки отнюдь не пустуют. И на направлении Москва-Орел при куче ПДСов практически в любое время попугай тоже не воздух возит.

Основное предназначение попугая - чтобы разгрузить проходящие ПДСы, причем еще и путем уменьшенного времени в пути по сравнению с ними. Ну какой проходящий ПДС доезжает до Орла быстрее попугая? Вот то-то и оно, что нет такого. В Смоленск попугай планировали запустить с уменьшенным временем в пути по сравнению с попугаем.

А вообще руководствуясь этой логикой можно отменить поезда Москва-Н.Новгород, ..-Киров...-Пермь, ...-Екатеринбург, ...-Тюмень, ...-Омск, ...-Новосибирск, ...-Красноярск и т.д. Зачем они нужны, если до этих городов можно доехать на поезде Москва-Владивосток? Не говоря уже об электричках. Вот нахрен нужны электрички, скажем, Москва-С.Посад, если до С.Посада можно доехать на александровских?

[Виталий Шамаров]

На направлении Москва-Рязань проходящих ПДСов тоже полно, однако 3 попугая в сутки отнюдь не пустуют.

Рязань вдвое ближе Смоленска и вдвое больше. А уж по Рязанскому ходу населения по сравнению со Смоленским больше, наверное, втрое.

нахрен нужны электрички, скажем, Москва-С.Посад, если до С.Посада можно доехать на александровских?

Наоборот, не все александровские должны иметь остановки в С-Посаде!

Дело в том, что проблем в местах на ПДС на участке Москва - Смоленск практически нет, а на Рязанском направлении ситуация иная. Правда, когда я часто ездил в Рязань, предпочитал именно ПДС электричкам, попугаев тогда не было.

какой проходящий ПДС доезжает до Орла быстрее попугая? Вот то-то и оно, что нет такого

Возможно, в дневном графике не оказалось смысла ускорять проходящие поезда. Хотя не исключаю искусственно созданной ситуации.

[Mr.Tr@innn]

А на хрена связывать экспрессами 2 малонаселенных пункта? Население Вязьмы - менее 55 тыс.чел, Новомосковска - около 130 тыс.чел. Я что-то сомневаюсь в том, что такой экспресс будет востребован. Экспресс Москва-Вязьма когда-то планировался, даже проводников для него набрали, однако в последний момент совершенно правильно решили, что в Вязьме не столь много народу с толстыми кошельками, чтобы гонять туда попугай, а для имеющихся хватит и проходящих ПДСов.

Во-первых связываются не именно новомосковск и аязьма, а вообще весь пригородный поток на этом участке, остановки я указал. из Новомосковска и Узловой например народ поедет в тулу, из алексина в тулу ии калугу, из темкино в калугу или вязьму чтобы потом пересесть и поехать в Москву или Орёл или Брянск или Смоленск!

А во вторых - Вязьма - второй по населению в Смоленской области город после Смоленска(третье место Ярцево и Рославль), да и нехилый жд узел

Новомосковск - второй в Тльской области после Тулы. Узловая- название говорит само за себя.

[Алексей Ш]

Наоборот, не все александровские должны иметь остановки в С-Посаде!

 

Ага, и возить при этом воздух, кроме как по праздникам.

[NikOl]

Ну да, а еще надо половине ожерельевским отменить остановки в Ступино, не говоря уже о экспрессах, а уж из узуновских допускается только 1-2 с остановкой в Ступино, не больше

[Mr.Tr@innn]

Так и не запущенный Москва-Новомосковск надо бы продлить до узловой-1 и запустить с остановками:

 

Москва

Нижние Котлы

Коломенское

Кашира

Ступино

Ожерелье

Мордвес

Венёв

ГРЭС(построить, на том пути сейчас это трудно назвать платформой)

Урванка

Новомосковск-1

пл.23км

Бобрик-Донской

Узловая-1

[ЭД9Т-0008]

Ну да, а еще надо половине ожерельевским отменить остановки в Ступино, не говоря уже о экспрессах, а уж из узуновских допускается только 1-2 с остановкой в Ступино, не больше

Так, а вам сейчас как отменю, мало не покажется.

[Виталий Шамаров]

Так и не запущенный Москва-Новомосковск надо бы продлить до узловой-1 и запустить с остановками:

Только после электрификации участка Ожерелье - Узловая.

сейчас как отменю, мало не покажется

Я согласен с отменой, хотя дача-то в Ступине и езжу именно туда. Наличие или отсутствие остановки должно быть увязано с графиком местных электричек.

Кстати, в годы, когда дизель ходил в качестве пригородного, первой остановкой после Коломенского была Кашира. Мне не нДравилось, но правоту графистов я признаю.

 

половине ожерельевским отменить остановки в Ступино, не говоря уже о экспрессах

Экспрессы домодедовцы заполняют, до Ступина они уже полупустыми доходят.

[ЭД9Т-0008]

Экспрессы домодедовцы заполняют, до Ступина они уже полупустыми доходят.

Это кто вам такое сказал? На обе утренние пары выстраивается целая платформа, а на вторую пару на Москву субботу есть шанс уехать и стоя.

[Виталий Шамаров]

Это кто вам такое сказал?

Сам убедился. В первую очередь имею в виду 19-часовой ИЗ Москвы.

[ЭД9Т-0008]

Но утром они пользуются огромным спросом.

[Mr.Tr@innn]

Только после электрификации участка Ожерелье - Узловая.

Или если закупить ДТ1

[ЭД9Т-0008]

Только после электрификации участка Ожерелье - Узловая.

Или если закупить ДТ1

С ним сразу несколько ТЭП70/ТЭП70БС надо, а то без такого девайса ДТ1 ездиет плохо или не ездиет вообще.

[Виталий Шамаров]

закупить ДТ1

Похоже на то, что всё с индексами "ДТ" или "ЭТ" производится строго для Октябрьской ж.д.

По теме. Что-то зацепились за Смоленск, с которым сообщение хорошее. Зато на сходном расстоянии есть два куда более крупных города, Иваново и Липецк, а дневные перевозки монополизированы автобусниками. В Липецк, однако, вообще нечего запускать, кроме сидячки под локомотивной тягой. Для Иванова сгодился бы ДТ1, да вот его проблемы обозначены вполне ясно. Так что пока разработчикам и производителям есть над чем думать.

[ЭД9Т-0008]

ЭТ2 даже в Эстонии есть, ДТ1 самый последний который строят, уйдет в Ёбург.

[Mr.Tr@innn]

С ним сразу несколько ТЭП70/ТЭП70БС надо, а то без такого девайса ДТ1 ездиет плохо или не ездиет вообще.

не, ну понятное дело я имел ввиду после доводки до ума в том виде в котором дт1 хходят сейчас они вообще нафиг не нужны. Надо по-хорошему аналог ДТ1 сделать на дмз, назвать как-то вроде " ДЭД1 "

[ЭД9Т-0008]

С ним сразу несколько ТЭП70/ТЭП70БС надо, а то без такого девайса ДТ1 ездиет плохо или не ездиет вообще.

не, ну понятное дело я имел ввиду после доводки до ума в том виде в котором дт1 хходят сейчас они вообще нафиг не нужны. Надо по-хорошему аналог ДТ1 сделать на дмз, назвать как-то вроде " ДЭД1 "

Там лучше не надо, сразу представляется тяни-толкай, с одной стороны которого секция от М62, с другой от ВЛ10.

[gusakyur]

Смысли отменять Ступино? Узуновские за Ожерельем серьезно заполнены только летом ну и пятница, воскресенье в переходный период (оптимально 6 вагонов Ожерелье-Ступино). Москва-Ступино 4 поезда в сутки. Ступино-Кашира-ожерелье поток вполне есть. Да пассажиры билеты стараются не покупать, но и контролеры это знают и гоняют зайцев по составу .

[ЭД9Т-0008]

Москва-Ступино 4 поезда в сутки только по выходным, и странно почему 2 пары по выходным на зиму не отменили. А ведь есть экспресс Узловая-Калуга. Кто знает как он заполняется? Вот расписание http://rasp.yandex.r...ture=2012-01-07

[Mr.Tr@innn]

Москва-Ступино 4 поезда в сутки только по выходным, и странно почему 2 пары по выходным на зиму не отменили. А ведь есть экспресс Узловая-Калуга. Кто знает как он заполняется? Вот расписание http://rasp.yandex.r...ture=2012-01-07

Хреновенько он с Узловой до Тулы заполняется, ну а от Тулы до Калуги вроде нормально. Надо бы его с Урванки отправлять с остановками Нмск-1, пл.23км, Б.Донской, Узловая-1, Криволучье, Тула-3, Тула-1 и далее как есть. Почему ни один экспресс не останавливуается на пл.23км(в Донском эта платформа намного удобнее) и на ст.Криволучье(с обычных дизелей народ на трамваи пересаживается, там аж 4 маршрута проходит, да и район там немаленький)

[Elektroborman]

.

По теме. Что-то зацепились за Смоленск, с которым сообщение хорошее.

Да какое там хорошее сообщение? Можно часов в 7 утра из Смоленска выехать в Москву и часов в 17-18 уехать назад, затратив на дрогу не более 5-5,5 ч в одну сторону? И то же самое симметрично из Москвы. Причем, надо учитывать и все основные промежуточные станции типа Сафоново, Ярцево. Да, есть берлинский (теперь парижский) поезд для Смоленска, но разве он наберет хотя бы 2-3 сотни пассажиров по участку Москва-Смоленск? Да и ни один ПДС днем не наберет при такой организации сообщения.

Кстати, весной 2011 нарисовали хорошую нитку для 1 пары дневных поездов Москва-Смоленск, причем под 7ххх номерами (со сменой номера), что правильно.

 

.Зато на сходном расстоянии есть два куда более крупных города, Иваново и Липецк, а дневные перевозки монополизированы автобусниками..

В эти города куда хуже дела с маршрутными скоростями поездов, а также с загрузкой ж-д линий в пригородах Москвы.

[Виталий Шамаров]

В эти города куда хуже дела с маршрутными скоростями поездов, а также с загрузкой ж-д линий в пригородах Москвы.

На загрузку ссылаться нечего, одну-две пары пропустить не проблема.

весной 2011 нарисовали хорошую нитку для 1 пары дневных поездов Москва-Смоленск, причем под 7ххх номерами (со сменой номера), что правильно.

Прошу подробности!

[NikOl]

Да, есть берлинский (теперь парижский) поезд для Смоленска, но разве он наберет хотя бы 2-3 сотни пассажиров по участку Москва-Смоленск? Да и ни один ПДС днем не наберет при такой организации сообщения.

 

Ага, он прибывает в Москву в 1.30 ночи. Так что спасибо, не надо. Лучше уж тогда на 604-м ехать, ну или на полоцком.

[Сергей Смолянский]

С Начала нового графика планировалось запустить полуэкспресс Вязьма-Калуга но к сожалению этого не произошло. экспресс Калуга-Тула ходит. вот мои предложения некоторые(некоторые промежуточные остановки местаим надо изменять):

1.Урванка-Торжок, если технически невозможно то разделить на два поезда. итак-самое главное, остановки:

Урванка(выезд из депо)

Новомосковск-1

пл.23 км

Бобрик-Донской

Узловая-1

Криволучье

Тула-3

Тула-1(смена направления и бригад, стоянка 15-30 минут)) должен быть состыкован с Москвскими и Скуратовскими электричками

Плеханово

Алексин

пл.232 км

Ферзиково

Калуга-1(смена бригад, стоянка примерно 15-30 минут). должен быть состыкован с Московскими и Сухиничскими электричками

Азарово

Муратовка

Полотняный Завод

Говардово

Мятлевская

Износки

Темкино

Исаково

Вязьма(смена бригад, стоянка примерно 15-30 минут) должен стыковаться с Моск. и Смоленскими эл-ками и желательно с Фаянсовским дизелем

Касня

Новодугинская

Сычёвка

Осуга

Ржев Балтийский(смена направления, стоянка примерно 15-30 минут) должен стыковаться с Волоколамскими и ВеликоЛукскими тетками

Ржев Белорусский

Старица

Торжок(конечная) должен ну полюбому стыковаться с электричкой на тверь! и желательно с осташковской теткой.

 

 

У Вас интересно получается.

Этот очень условный поезд ну никак не сможет стыковаться со всеми пригородными (где они 1-2 в сутки).

И потом, время в пути будет почти сутки.

Так, на всякий случай, напомню, что максимальная длина пригородного 200 км и превышение допускается в исключительных случаях, при согласованиях.

И потом, по бригадам, конечно, полная ерунда.

Но это все цветочки. Самое главное - ЗАЧЕМ такие поезда нужны?