ВПО МОО "Город и Транспорт"

[Житель Воронежa]

1. Логика в том, что для 98 не будет аналогичной по тарифу (±5 руб.) замены.

2. Тариф указан на сегодняшний день. В 2020 он может быть каким угодно, но не факт, что он будет совпадать с тарифом электрички за зону.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

А кто сказал, что не будет?

[Житель Воронежa]

Не факт. Может будет, а может, и не будет.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Если предложенная система или нечто аналогичное ей внедрится в жизнь - будет. Если нет - опять таки будет, т.к. останется "старый добрый" 98. 

Не вижу проблемы.

[Мудрый Каа]

Видимо есть определенное непонимание системы. Я поясню. Краснолесный является частью Воронежа в результате юридического казуса, про который лично я могу написать наверное целую монографию, так как хорошо знаю историю вопроса. Однако любому вменяемому человеку совершенно очевидно, что это не городской микрорайон, а поселок в глубоком пригороде. Возить народ оттуда автобусом - бред сивой кобылы, особенно если мы планируем внедрять городские электрички. Система горэлектричек задумывается таким образом, что экипажи должны будут меняться каждые три часа. Это означает, что раз в час один из поездов будет "сходить с кольца" и направляться до "тупика". Тупики планируются в Шилово и Графской. После смены бригады в "тупике" состав будет возвращаться на кольцо. Таким образом, будут рейсы ГЭ до Шиловского горвокзала и до Графской. При большой необходимости можно продлить 54 или 55 до Краснолесного, но я считаю это не имеющим смысла. 

[Житель Воронежa]

Для интеграции пригородов можно добавить маршрут от Никольского до Брусилова через Александровку или Южный микрорайон (Н.У.), Нефтебазу.

[Евгений36]

от Никольского до Брусилова через Александровку или Южный микрорайон (Н.У.), Нефтебазу.

 

С таким маршрутом  мы автоматически залезем  на территорию области, а областные маршруты-это уже совсем другая песня. Такой маршрут можно будет смело делать городским только в том случае, если вся окрестность (Отрадное, Александровка и Нечаевка) войдут в состав города. А пока что это территория области. 

 

Так что, молодой человек, учите географию.

[Житель Воронежa]

98, 53СБ проходят через область и ничего.

Во второй версии появится маршрут № 70 "Бульвар Победы - 11 городская Больница" через Град, и М4.  Будем активнее интегрировать пригороды.

Это тоже через область.

[Евгений36]

98, 53СБ проходят через область и ничего.

 

Просто область по-настоящему ещё не взялась за это. Тем более, оба маршрута в категории полупризраков-они никому не мешают и никому не нужны. Но если  помните, уже были попытки Прокуратуры "наехать" на Градовские маршруты, поскольку они залезают на территорию области. Вполне возможно, что к этому вопросу ещё вернутся. И у нас ещё как-то лояльно к этому относятся. Во многих других регионах такие вот маршруты, выходящие за городскую черту, закрыли по решению суда.  2 года назад Подмосковье отобрало у Москвы 80-90 % таких маршрутов. Так что рано ещё расслабляться.

 

А если пустить предлагаемый Вами маршрут, то это будет вторжение в зону действия"НТК", и я думаю, они не будут молча на это смотреть-поднимут шум в  областном Департаменте.

 В общем, надо дождаться присоединения этих территорий к Воронежу-тогда и проблем никаких не будет.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

98, 53СБ проходят через область и ничего.

 

Не имея остановок там. Официальных.

[Dimma]

 

Во второй версии появится маршрут № 70 "Бульвар Победы - 11 городская Больница" через Град, и М4.  Будем активнее интегрировать пригороды.

Это тоже через область.

 

Это смотря как проложат дорогу. Есть два варианта, чтоб полностью проходил по территории:

1. Перевести дорогу, которая находится за "Градом" в городской округ

2. Либо частично вырубить деревья и тогда маршрут транспорта был бы такой:

http://openstreetmap.ru/?mapid=29256585#map=12/51.7734/39.2538&layer=C 

 

3. Жилой массив "Ветряк" входит в состав города, пожалуйста, не путайте его с хутором "Ветряк"

Ярко выраженные границы города: https://mapy.cz/s/1rxFQ

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Какая разница, как прокладывать трассу? Не должно быть остановок за пределами города.

[Житель Воронежa]

Хотя, внутриобластной 546 имеет остановку в Белгородской области (село Горки).

[Евгений36]

Хотя, внутриобластной 546 имеет остановку в Белгородской области (село Горки).

 

А Вы уверены, что остановка официальная там есть? Стоящий на трассе павильон и водители автобусов, берущие деньги в карман, ещё не означают официальной остановки.

[Житель Воронежa]

По реестру есть.

[Евгений36]

Я думаю, такие случаи где-то   оговариваются и догововариваются, поскольку они  сплошь и рядом. Например, у Чебоксар есть пригородный маршрут в Сосновку на противоположном берегу Волги, Сосновка эта, кстати, относится к городскому округу Чебоксары. Но чтобы туда попасть, нужно переехать плотину и тем самым, оказаться на территории республики Марий Эл и проехать по ней несколько километров. Данный факт нисколько не мешает находиться этому маршруту именно  в Чувашском реестре, а не в общероссийском 

[gusakyur]

Какая разница, как прокладывать трассу? Не должно быть остановок за пределами города.

Кто платит тот и заказывает музыку... Реальная польза для пассажиров, второстепенный фактор...Напоминает идиотизм с Новой Москвой, когда остановки у части маршрутов МГТ были только в одну стророну поскольку одна обочина по документам значилась за областью

[Dimma]

Мудрый Каа, правильно ли я тебя понимаю, нет маршрута из микрорайона Подпольный, та как по расчётом смогут дойти до автобуса маршрута №25?
 
Также смогут дойти до остановки жители улицы Красовского и Казаков, по этому нет маршрутов?
 
А из микрорайоны Подклетный (левый берег) есть маршрут №67, та как удалёно находится? К сведению, до железной дороги почти 4 километра.
 

Интересно бы знать, каким образом Подпольный оказался в городском округе Воронежа?

 

[Мудрый Каа]

С маршрутом № 70 проблема решается очень и очень просто: обе конечные маршрута в пределах города? В пределах. Обслуживается городской пассажиропоток? Городской, то есть мы не возим пассажиров до жилой застройки на территории Рамонского района. Вопросы к нам? Известные сегодня аналоги - 34, 64 и 84. У них есть остановка за пределами городского округа и никого это особо не парит. Что мешает сделать 70му остановки "Хутор Ветряк", "поворот на Ямное", "поворот на Аэропорт", "поворот На Медовку", "СНТ "Космос"? А ничего. Следующая легальная остановка - пляж "Багратион" уже будет на территории города. Не вижу препятствий одним словом. 

Так же следует решать вопросы при интеграции прочих пригородов. Александровка и Отрадное - тоже ни разу не Воронеж, но по маршрутам туда вопросов особо не возникло. Как лучше проложить маршрурт - в Никольское через Александровку или как сейчас - в Александровку через Никольское решайте с Алексеем, он у нас старший оперуполномоченный по делам Левого берега.  

 

В Подпольный будут заходить отдельные рейсы 25 маршрута. Двухвариантный маршрут будет. 

 

 

 

Теперь про набережную Максима Горького и все прочие вопросы. Вопрос очень интересный и как бы небанальный. Теория требует, чтобы до остановки было не более 500 метров. Но теория - это хорошо, а город "понастроили" немного вкривь и вкось. И одна из проблем такого строительства - это территории между водохранилищем и железной дорогой. Если

Мудрый Каа, правильно ли я тебя понимаю, нет маршрута из микрорайона Подпольный, та как по расчётом смогут дойти до автобуса маршрута №25?
 
Также смогут дойти до остановки жители улицы Красовского и Казаков, по этому нет маршрутов?
 
А из микрорайоны Подклетный (левый берег) есть маршрут №67, та как удалёно находится? К сведению, до железной дороги почти 4 километра.
 

Интересно бы знать, каким образом Подпольный оказался в городском округе Воронежа?

 

Ситуация с микрорайоном "Акатово" решается сейчас маршрутом 58в, далее - аналогичным 40, то в "геройском" транспорт не пустишь никакой и никак вообще - все что мы можем улучшить - это троллейбусы по набережной Массалитинова. В случае с набережной Максима Горького мы не можем сделать вообще ничего - вероятность маршрутного движения там где-либо, кроме ул. Ломоносова в принципе исключена. Теория - теорией, а практика иногда требует исключений.  

Маршрут № 67 - это вообще знаковое решение, так как его основное назначение - возить народ в Масловскую промзону. Подклетный ему "доприцепили" скорее в довесок. 

По поводу границ Воронежа. С моей точки зрения, прокладка нынешних границ  - это адЪ и ядЪ, и явный продукт деятельности сумасшедших землеустроителей позднесоветской эпохи. Какой нахрен смысл в том, что на левом берегу Дона есть участки, куда заходит Хохольский район? Зачем? Неужели не проще для управления провести границу тупо по осевой линии Дона? - И соответственно нафиг Подклетный в городской черте?  На севере тоже какая-то мегахрень наблюдается. Естественно, в городскую черту надо включать всё что находится между А134 и основной веткой М4, а возможно и все дачи на 23 километре. Разумеется, М4 (А134) с придорожной полосой должна быть в черте города, так же как все что между А134 и железкой (включая хутор Ветряк) и полностью микрорайон Задонье. Новую границу надо проложить по ручью урочища "Колодец"  и прирезать к городу также и "Березки" и "Первозванный" и подгоренское кладбище черт возьми.  Зато Усманский бор можно наоборот выкинуть из черты города (зачем в черте города леса и болота), проведя границу по линии М4 - Усманка - северная окраина Сомово и Дубовки, но при этом схряпать Бабяково, Борки, "Перспективу" и все Отрадненское сельское поселение. Как то так

[Евгений36]

В случае с набережной Максима Горького мы не можем сделать вообще ничего

 

То есть к санаторию транспорта не будет?

А причину можно озвучить, или это тайна за семью.печатями?  И как насчёт посёлка Рыбачий? О нём тоже обсуждалось.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

А причину можно озвучить

 

Дак выше в теме озвучивалось

"Подвоз клиентов санатория к санаторию - проблема санатория".

[Евгений36]

 

 

"Подвоз клиентов санатория к санаторию - проблема санатория".

 

 

 

Ну вообще-то там не только санаторий, но и другие социальные объекты-например, дом инвалидов: http://di-miloserd.e-gov36.ru/  Наверное, им без транспорта плоховато, раз 70м стал туда ездить-всё-таки в гору подниматься пешком совсем не айс. 

 

В общем-то, какая-то странная картина вырисовывается. Маршруты на схеме нарисованы так, как это видится именно ГиТу-без реальной проработки на местности:

там забыли, это не учли, здесь вообще не считают нужным.

[Житель Воронежa]

По Краснолесному можно сделать обособленный маршрут "Чистое озеро - Заповедник" для вывоза с электричек.

[BeetleJuice]

В общем-то, какая-то странная картина вырисовывается. Маршруты на схеме нарисованы так, как это видится именно ГиТу-без реальной проработки на местности:

там забыли, это не учли, здесь вообще не считают нужным.

Ну, покинувший эту тему Joker сказал же, что ни экономический (с точки зрения города в целом, а не отдельных лиц в частности), ни экологический, ни социальный аспекты этой маршрутной сети не проработаны.

 

К нему конечно много претензий, но в этом он прав на 100%.

 

Самый главный здешний ГиТовец только щеки надувает, да результат деления на ноль собрался с помощью комплексных чисел объяснять.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

Маршруты на схеме нарисованы так, как это видится именно ГиТу-без реальной проработки на местности: там забыли, это не учли, здесь вообще не считают нужным.

 

По схеме, которая была представлена, даже внутри "команды рисовальщиков" было много споров и далеко не все из них были в итоге разрешены. Поэтому это далеко не последняя версия схемы и обнародована она в том числе и для общественного обсуждения и правок.

 

Соответственно, если нечто похожее на этот проект и будет в 2020 году принято к реализации нашими властями, то это будет уже сильно отличающийся от данного проект.

[Dimma]

 

В случае с набережной Максима Горького мы не можем сделать вообще ничего

 

То есть к санаторию транспорта не будет?

А причину можно озвучить, или это тайна за семью.печатями?  И как насчёт посёлка Рыбачий? О нём тоже обсуждалось.

 

В данном случае говорится об наб. Максима Горького, в следующем участке: http://go.2gis.com/qmdmh0

 

Также знаю, что есть пансионат, вдоль реки Усманка, в районе СНТ "Никольское", мкр Репное, а о нём узнал ещё в детстве. (На карте-схеме были указаны родники и я хотел набрать водицу).

[Мудрый Каа]

Давайте сильно разделять во первых зону набережной Максима Горького и санаторий им. того же писателя. Вопрос - совершенно верно - ставился про территорию между железкой и водохранкой севернее съезда на северный мост. Да и южнее аналогичный район тоже проблемный.

 

Про санаторий я высказал свое мнение. Многие люди в этом мире ходят пешком в гору. Однако по моему мнению маршрутное движение на данном участке крайне опасно, и я бы вообще предложил бы там канатную дорогу к Морозова.

 

Про Рыбачий я отвечал - никто про него не забыл. Ищите в теме.

[Jocker]

 i 
Уведомление:
Офтоп не нужен. Совсем.
Мудрый Каа

 

[Евгений36]

Вспомни школьный курс математики - увидишь, что комплексные числа - те, которые могут быть отрицательными при возведении в чётную степень

 

Вспомнил школьный курс математики.Если уж совсем быть пунктуальным, то в школьном курсе математики это не изучалось, по крайней мере, в конце 80-х. Максимум там дошли до интегралов. Комплексные числа пошли только в институте. А там разные специальности и разные курсы имели свои программы. Возможно, кто-то совсем не помнит этих комплексных чисел.

 

 i 
Уведомление:

Я предлагаю не дискутировать с троллями по вопросам, не имеющим отношения к обсуждаемой теме. 

С уважением, М.К.

[Jocker]

 i 
Уведомление:
Офтоп правда не нужен.
Мудрый Каа