Что делать то будем?

[Suntechnic]

Ну а с рядовыми перевозками на фашистский двор справлются и одни тролли.

15128[/snapback]

Торлли на Каширке ни с чем ни справятся. Там ОДИН 71, на который ставят все барахло подряд. Ни одной сочлененки на последние 3 года я на нем не видел. А в случае снятия 275, 298, 742 - на него нужны сочлененки через 2 минуты. А с учетом того, что для троллейбуса небольшая пробка есть большая проблема, то стоять будет все вокруг. Вообще если делать как вы предлагаете, то нужен скоростной трамвай по маршруту 71-го, настоящий скоростной, СМЕ или сочлененный типа Бомбардира иже с ними...

[Феофилакт]

Да ни хрена они не забитые. Сидячие заняты, стоячие тоже есть, но не забитые - это точно. Равно как и 275, 742, етс.

15128[/snapback]

Понятно, что маршрут не на всём протяжении забит бывает. Но разве это повод отменять его?

ЧЕМ хорошо-то? Хоть один аргумент я услышу?

15128[/snapback]

Хорошо хотя бы в возможности добраться до КП от Каширки без пересадок.

А тролли 67 и 71?

15128[/snapback]

Благополучно заканчиваются на КШ, 148. Да и 71 очень часто битком ездит.

Кстати, 513 не сдох, а трансформировался в 439.

15128[/snapback]

Он сдох как московский маршрут. Ну а специально переться на Домодедовскую чтобы съездить в Горки - нет уж, спасибо. Иное дело когда из центра города ходил - хоть редкое, но в своём роде чудо.

Ну разумеется, при любом изменении трассы интервалы по определению должны пересматриваться (и пересматриваются).

15128[/snapback]

На 280 никто тебе интервалы сокращать не будет. Да и 742 частый исключительно потому, что братеевцев возит. 280 не осуществляет подвоза пассажиров к метро, а существует в виде развлечения - при продлении до Нагатинской он останется таким же редким, как и сейчас.

Братиславская связана метро с Марьино, которое связано через мост с Каширской и Гвардией. Вплоне достаточно ИМХО.

15128[/snapback]

Не смеши меня. Кратчайший путь - это 762, который не связан с 623 и ходит раз в 12-15 минут. Ещё есть 749 и 81, но эти без рогатой дури 16 минут едут, а если с турникетом, как сейчас - усрёшься ехать!

Да, 657 и 128, который тоже через весь район круги наматывают, могут рассматриваться исключительно в прогулочном варианте.

795 прикрыть, всякие суперавтобусы со стриптизом и проч. расформировать, Свистка на зону с Матроскиным за компанию (хотя бы за воровство бюджетных денег, коим является 903с).

15128[/snapback]

Вот это одобрям-с! Автобусный парк - это не монохренное депо, а значит, аттракционам там не место!

 

не то что  287 по трем параллейным улицам ездиет, а сейчас какой-то дурак его вместо Мусы Джалиля по Кустанаевской пустил, велика от него польза он же раз в час ходит - прям какие-то идиотские изменения, абсолютно тупые и ненужные

15135[/snapback]

Не в бровь, а в глаз. Метко сказано.

Особенно хорошо про какого-то дурака.

Но Ей-Богу, 694 в Марьино не надо. Хотя бы потому, что из-за его пуска скажут: "Мы вам автобус пустили - и хватит с вас. Хрен вам линию в Люблино". Точно так же, как со 128 получилось. По мне, лучше бы вместо него по району разъезжал 280, на котором к Кашире уехать можно. А не в Братеево. Кто из одного спального района в другой попрётся?

[ser]

феофилакт писал

Но Ей-Богу, 694 в Марьино не надо. Хотя бы потому, что из-за его пуска скажут: "Мы вам автобус пустили - и хватит с вас

А нам в принципе, этого было бы и достаточно, это автобус не для Марьино это автобус для Орех.Борис., но все же лучше 274 до м.Братиславской продлить.

[ГАЗ-31013]

Понятно, что маршрут не на всём протяжении забит бывает. Но разве это повод отменять его?

15143[/snapback]

Нет, это повод его сократить.

 

Хорошо хотя бы в возможности добраться до КП от Каширки без пересадок.

15143[/snapback]

А почему бы нам не пустить автобус до Речного Вокзала? А что - тоже возможность добраться бес пересадок - хорошо.

 

Благополучно заканчиваются на КШ, 148. Да и 71 очень часто битком ездит.

15143[/snapback]

А 95 проезжает по шоссе аж на 500 метров дальше, не делая при этом ни единой остановки!

 

Ну а специально переться на Домодедовскую чтобы съездить в Горки - нет уж, спасибо.

15143[/snapback]

Ну, значит, не очень-то и надо. Кому надо, тот попрется (причем именно туда, а не на пл. Революции, чтоб оттуда 2 часа до МКАДа еще добираться).

 

На 280 никто тебе интервалы сокращать не будет. Да и 742 частый исключительно потому, что братеевцев возит. 280 не осуществляет подвоза пассажиров к метро, а существует в виде развлечения - при продлении до Нагатинской он останется таким же редким, как и сейчас.

15143[/snapback]

С чего ты взял, что интервалы не могут сократить? Сам придумал?

 

762, который не связан с 623 и ходит раз в 12-15 минут

15143[/snapback]

Почему это он не связан с 623? У кого из них отменили остановку у м. Марьино?

 

но эти без рогатой дури 16 минут едут, а если с турникетом, как сейчас - усрёшься ехать!

15143[/snapback]

А пешком пройтись? У меня до метро тоже, между прочим, не рукой подать и нормального подвозящего транспорта нет. Ну я не парюсь и хожу спокойненько пешком. А с турникетом где угодно усрешься ехать.

[Suntechnic]

Нет, это повод его сократить.

А почему бы нам не пустить автобус до Речного Вокзала? А что - тоже возможность добраться бес пересадок - хорошо.

15152[/snapback]

Нет не повод. 275 связывает Кольцо, СТЛ и ГЗЛ, да еще выполняет подвозящую функцию как внутрирайонный, причем как в ОрБор, так и в Даниловском. Наше метро этого не обеспечивает. Кто говорит что он пустой ходит - не правда, проверено годами - сесть можно только на конечной. А битком и не нужно чтобы он ходил. Если вам, Hrzan, приятно ездить в битком набитом метро, где можно остаться без всего, задыхаться от аромата бомжей и выходить только тогда когда этого захотят окружающие - ваше дело. А я хочу хотя бы возвращаясь с работы-института доехать с комфортом. И использовать межрайонники НОТ. 71 тролль -замечательно, но недостаточно.

623 тоже недостаточно для того, чб. ездить в Марьино. И маршрутки на Домодедовской не только для ТЦ Москва. Часто в них езжу, в будни - так большинство пассажиров выходят - садятся далеко не в ТЦ. И автобусный маршрут нужен.

[ser]

Полностью поддерживаю, подписываюсь и подтверждаю!

[ГАЗ-31013]

Так, по порядку:

Нет не повод. 275 связывает Кольцо, СТЛ и ГЗЛ

15158[/snapback]

Кольцо с СТЛ и с ГЗЛ и так нормально связано. Связь Нагатинская - Каширская нужна, но ее никто и не отменяет.

 

подвозящую функцию как внутрирайонный, причем как в ОрБор, так и в Даниловском.

15158[/snapback]

В ОрБор он остается, так что тоже не в кассу, а в Даниловском есть Тб10 на Мытной и куча всего на Люсиновской (ну эту кучу тоже урезать надо бы, в первую очередь 25, 41 и 700 - до Тульской с разворотом на перекрестке с Серпуховским Валом).

 

А битком и не нужно чтобы он ходил.

15158[/snapback]

Пока где-то НЕ ВСЕ ВЛАЗЯТ, то маршруты с неполной заполняемостью - источник выходов для первых.

 

Если вам, Hrzan, приятно ездить в битком набитом метро, где можно остаться без всего, задыхаться от аромата бомжей и выходить только тогда когда этого захотят окружающие - ваше дело.

15158[/snapback]

Так, опять метрофобия пошла, как я погляжу. Давки и бомжи в НОТ тоже бывают, причем последних больше, чем в метро. И потом, на улицах они тоже встречаются. Может, вы по улицам ходить перестанете из-за этого?

А я хочу хотя бы возвращаясь с работы-института доехать с комфортом.

15158[/snapback]

Покупайте тачку и ездите с комфортом. А общественный транспорт - это в любом случае компромисс. И при нынешней ситуации, когда спрос на перевозки больше предложения, о комфорте говорить не приходится. Иначе говоря, справедливо ли возить по 50 человек в ОБВшке с комфортом, когда где-то кто-то в него влезть не может?

 

ЗЫ: Я тоже хочу ездить с комфортом! Продлите мне 508 (тоже, кстати, кандидат на разгон, ибо вельми воздуховозен, равно как и все пятисотки от ТС, идущие дальше 45-го километра - там МГТ возит исключительно льготников, т.к. бобики и дешевле, и быстрее в 2 раза) до кинотеатра Ханой с одной стороны и до Каменки с другой! А еще 781 пропустите по Литовскому и продлите от Дорохова в Матвеевское!

[Suntechnic]

Пока где-то НЕ ВСЕ ВЛАЗЯТ, то маршруты с неполной заполняемостью - источник выходов для первых.

Так, опять метрофобия пошла, как я погляжу. Давки и бомжи в НОТ тоже бывают, причем последних больше, чем в метро. И потом, на улицах они тоже встречаются. Может, вы по улицам ходить перестанете из-за этого?

15162[/snapback]

Если где-то не все влазят -значит автобусу там не место и нужно строить метро. Например в Братеево. И 742 - фактически временная мера пока его там нет. И похожие маршруты.

Где Вы видели бомжей в НОТе - фоты в студию! А в метро постоянно. Хотя метро по сути должно бы гораздо больше защищено от бомжей.

Метро нужно развивать, строить линии, станции, современный ПС. А пока - ездить на межрайонниках. А тачка - она есть, но вот только кататься по московским пробкам уж лучше на НОТе чем на тачке.

[ser]

Ну это Hrzan

а в Даниловском есть Тб10 на Мытной и куча всего на Люсиновской (ну эту кучу тоже урезать надо бы, в первую очередь 25, 41 и 700 - до Тульской с разворотом на перекрестке с Серпуховским Валом).

уже ни в какие ворота не лезит, дай вам волю у нас от наземного транспорта вообще ничего не останется. Чувствуется что в вас говорит обида, обделили бедненького автобусами вот вы и возмущаетесь. Там где все хорошо - плохо хотите сделать, ну не повезло вам с маршрутами мы то здесь причем. У нас в Орех.Борис. транспорт такой, какой должен быть, пример другим - образец для подражания. А между станциями метро еще и наземные остановки есть, которые нашими маршрутами прекрасно связываются и пользуются стабильным, устойчивым спросом. НЕ НАДО НАМ ЗАВИДОВАТЬ, со своми маршрутами разбирайтесь, может у вас там тоже поле не паханое, вот у себя резервы и выискивайте, у себя транспортную ситуацию и улучшайте, а мы как нибудь и сами справимся. Нам наши проблемы виднее, а вы лучше в своих разбирайтесь.

[Феофилакт]

Нет, это повод его сократить.

15152[/snapback]

Сокращение маршрута - создание новой пересадки. Я в институт езжу с тремя пересадками - знаешь, не очень-то вкусное занятие.

А почему бы нам не пустить автобус до Речного Вокзала? А что - тоже возможность добраться бес пересадок - хорошо.

15152[/snapback]

Не сходи с ума. Ты вон предлагаешь 651 до Коломенской...

А 95 проезжает по шоссе аж на 500 метров дальше, не делая при этом ни единой остановки!

15152[/snapback]

Нет, он идёт дальше в Капотню.

С чего ты взял, что интервалы не могут сократить? Сам придумал?   

15152[/snapback]

Ну не у господа Бога же спросил! На 128 маршруте при его продлении интервалы сделали 19 минут в часы "пик". Как ты думаешь - много ли народу в конце Новомарьинской (для которых он был запущен) ждёт такого "хорошего" автобуса? С какого перепугу будут сокращать интервалы на 280? Чтобы он возил... Кого?

Почему это он не связан с 623? У кого из них отменили остановку у м. Марьино?

15152[/snapback]

У 762го отменили остановку у южного вестибюля Марьино. Причём сначала их с 55 там останавливать стали, потом - 623 оттуда убрали (ведь все приезжали на 55 и 762 с Марьина и нагружали южный вестибюль - вот братеевцев на северный переориентировать хотели). Но поняв, что глупость вышла, МГТ всё вернул на круги своя. Так что теперь остановки 762 и 623 разнесены прилично. Как и раньше.

А пешком пройтись? У меня до метро тоже, между прочим, не рукой подать и нормального подвозящего транспорта нет. Ну я не парюсь и хожу спокойненько пешком. А с турникетом где угодно усрешься ехать.

15152[/snapback]

Ну и я хожу пешком. От дома до института. Но это не значит, что надо топать 25 минут одну остановку метро. Или ты прогуливаешься от Литовского не до Ясенева, а до ТС?

 

Слушай, не сходи с ума, в самом деле! Я понимаю, что ты любишь подвозящие маршруты. Но одни только подвозящие маршруты - это маразм! Ты знаешь, что у нас на Братиславской творится??? Из старого Марьина по-хорошему ездить можно к метро "Марьино", из соседнего Братеева и ОрБора - тоже к метро "Марьино". Из Капотни и с Белореченской - к Боратиславской. А вот чтобы попасть к этой растреклятой Братиславской - хренушки! Толпа автобусов прётся по Цимлянской и благополучно возит народ в Люблино. 231, 201, 728 - ТРИ автобуса идут от улицы Марьинский парк к метро Люблино, а к Братиславской - ни одного! Это МАРАЗМ.

Именно поэтому народ предпочитает ездить на тазиках, усугубляя и без того напряжённую транспортную обстановку в городе.

[ГАЗ-31013]

Если где-то не все влазят -значит автобусу там не место и нужно строить метро. Например в Братеево. И 742 - фактически временная мера пока его там нет.

15164[/snapback]

Тем не менее, до открытия метро перевозки тоже надо обеспечивать, а не дублировать НОТом в массовом порядке существующие участки.

 

Где Вы видели бомжей в НОТе - фоты в студию!

15164[/snapback]

Фот нету, но советую, скажем, прокатиться вечерком на трамвае от Павеляги до Даниловского монастыря - 90% что встретите.

 

А пока - ездить на межрайонниках.

15164[/snapback]

Почему? Потому что комфортнее? См. выше!

 

А тачка - она есть, но вот только кататься по московским пробкам уж лучше на НОТе чем на тачке.

15164[/snapback]

Это почему, интересно? На тачке, я вам по серкету скажу, пробки можно даже объезжать!

 

уже ни в какие ворота не лезит, дай вам волю у нас от наземного транспорта вообще ничего не останется.

15166[/snapback]

Не в какие ворота не лезет? А то что на Тульской не дождаться ни 25, ни 41, ни 700 - это нормально?! А где же они? Стоят... На Круг от Тульской до Добрынинской в вечерний пик уходит больше часа, до Красной площади и Ударника - лучше даже не считать. А что, на Люсиновской, Подольском шоссе и Б. Серпуховской транспорта мало? Регулярно ходя пешком от Павла Андреева на Третьяковскую, могу сказать - стоит его там предостаточно! У 41 хоть дублер есть (ну и по трассе 21 можно с пересадкой на 44 проехать), а вот пассажирам 700 (на котором можно бы относительно без стоячки доехать до 3-го Павелецкого) остается лишь кал трамбовать, или пешком через бомжатники идти.

 

Чувствуется что в вас говорит обида, обделили бедненького автобусами вот вы и возмущаетесь.

15166[/snapback]

У меня в Ясенево, с автобусами, слава Богу, все более-менее ничего.

 

А между станциями метро еще и наземные остановки есть, которые нашими маршрутами прекрасно связываются и пользуются стабильным, устойчивым спросом.

15166[/snapback]

Вот на них того, что там ходит (троллей в первую очередь) хватит за глаза.[

 

НЕ НАДО НАМ ЗАВИДОВАТЬ

15166[/snapback]

Завидовать? Да Бог с вами! Чтобы у меня из Ясенево были подвозящие к Киевской и Павелецкой, а к Ясенево, ТС и БП не было? Спасибо, не надо - хватит и 196 пробкостоятеля (тоже кандидат на разгон от НЧ до Коньково, равно как и 235 от Калужской до 5 м/р ТС).

 

Нам наши проблемы виднее, а вы лучше в своих разбирайтесь

15166[/snapback]

Ну если проблема "не хочу толкаться в метро, дайте мне пустой автобус", то она должна решаться несколько по-другому.

Антифлуд - склейка сообщений.

Сокращение маршрута - создание новой пересадки. Я в институт езжу с тремя пересадками - знаешь, не очень-то вкусное занятие.

15174[/snapback]

Езди на метро с двумя

 

Нет, он идёт дальше в Капотню.

15174[/snapback]

Да ты чо?! А я не знал!

Не понимаю только, если надо на Каширскую, то какие проблемы доехать на метро от Домодедовской, а если на остановку на Каширке - на 71?

 

 

Ну не у господа Бога же спросил! На 128 маршруте при его продлении интервалы сделали 19 минут в часы "пик"

15174[/snapback]

А у нас на 264 после продления сократили. Так что это не показатель.

 

С какого перепугу будут сокращать интервалы на 280? Чтобы он возил... Кого?

15174[/snapback]

Бывших клиентов 742

 

Так что теперь остановки 762 и 623 разнесены прилично. Как и раньше.

15174[/snapback]

Думаю, что у них не слишком велик поток на пересадку - а тем немногочисленным можно и не развалиться и пройти 100 метров.

 

Но это не значит, что надо топать 25 минут одну остановку метро.

15174[/snapback]

Нет конечно. Надо спуститься вниз и за 3 минуты ее проехать.

 

Или ты прогуливаешься от Литовского не до Ясенева, а до ТС?

15174[/snapback]

Поздно ночью прогуливаюсь приехав на 227 на ТС, т.к. это быстрее (там 20 минут через лес)

 

Я понимаю, что ты любишь подвозящие маршруты.

15174[/snapback]

Межрайонников вдоль линии метро быть не должно. Межрайонники должны быть там, где метро нет (130, 623, 688, етс) А маршруты вдоль метро должны быть подвозящими от остановок между станциями метро к этим самым станциям. Но их для этого много где чересчур

[Suntechnic]

Вот на них того, что там ходит (троллей в первую очередь) хватит за глаза.[

15176[/snapback]

Тролль - вешь ненадежная, особенно с учетом того что на 71 скидывают всякий дребезжащий отстой. При таком раскладе туда сочлененки надо!

А межрайонники нужны независимо от метро. Они нужны там где на них ездят люди, а не там где вы хотите. А люди ездят, и на 275, и на 299 и 298 и прочих.

[Zoofilin8319]

280, по тебе ФАТП плачет!!! М-т: МГУ, ДК МГУ, Университетский просп, академическая, Нагорная, Криворожская ул., Криворожский пр., ТТК, Каширка, далее своей трассой

[Феофилакт]

Нет, это повод его сократить.

15152[/snapback]

Сокращение маршрута - создание новой пересадки. Я в институт езжу с тремя пересадками - знаешь, не очень-то вкусное занятие.

А почему бы нам не пустить автобус до Речного Вокзала? А что - тоже возможность добраться бес пересадок - хорошо.

15152[/snapback]

Не сходи с ума. Ты вон предлагаешь 651 до Коломенской...

А 95 проезжает по шоссе аж на 500 метров дальше, не делая при этом ни единой остановки!

15152[/snapback]

Нет, он идёт дальше в Капотню.

С чего ты взял, что интервалы не могут сократить? Сам придумал?   

15152[/snapback]

Ну не у господа Бога же спросил! На 128 маршруте при его продлении интервалы сделали 19 минут в часы "пик". Как ты думаешь - много ли народу в конце Новомарьинской (для которых он был запущен) ждёт такого "хорошего" автобуса? С какого перепугу будут сокращать интервалы на 280? Чтобы он возил... Кого?

Почему это он не связан с 623? У кого из них отменили остановку у м. Марьино?

15152[/snapback]

У 762го отменили остановку у южного вестибюля Марьино. Причём сначала их с 55 там останавливать стали, потом - 623 оттуда убрали (ведь все приезжали на 55 и 762 с Марьина и нагружали южный вестибюль - вот братеевцев на северный переориентировать хотели). Но поняв, что глупость вышла, МГТ всё вернул на круги своя. Так что теперь остановки 762 и 623 разнесены прилично. Как и раньше.

А пешком пройтись? У меня до метро тоже, между прочим, не рукой подать и нормального подвозящего транспорта нет. Ну я не парюсь и хожу спокойненько пешком. А с турникетом где угодно усрешься ехать.

15152[/snapback]

Ну и я хожу пешком. От дома до института. Но это не значит, что надо топать 25 минут одну остановку метро. Или ты прогуливаешься от Литовского не до Ясенева, а до ТС?

 

Слушай, не сходи с ума, в самом деле! Я понимаю, что ты любишь подвозящие маршруты. Но одни только подвозящие маршруты - это маразм! Ты знаешь, что у нас на Братиславской творится??? Из старого Марьина по-хорошему ездить можно к метро "Марьино", из соседнего Братеева и ОрБора - тоже к метро "Марьино". Из Капотни и с Белореченской - к Боратиславской. А вот чтобы попасть к этой растреклятой Братиславской - хренушки! Толпа автобусов прётся по Цимлянской и благополучно возит народ в Люблино. 231, 201, 728 - ТРИ автобуса идут от улицы Марьинский парк к метро Люблино, а к Братиславской - ни одного! Это МАРАЗМ.

Именно поэтому народ предпочитает ездить на тазиках, усугубляя и без того напряжённую транспортную обстановку в городе.

[ГАЗ-31013]

Тролль - вешь ненадежная, особенно с учетом того что на 71 скидывают всякий дребезжащий отстой. При таком раскладе туда сочлененки надо!

15179[/snapback]

Дык вот и надо сочлененки на 71, а не гонять кучу Икарусов туда!

 

А межрайонники нужны независимо от метро.

15179[/snapback]

Ничего независимого быть не может. Межрайониик вдоль линии метро - чушь собачья, это дальний подвозящий. Пользоваться им на всей длине можно, но он не для этого создан, и требовать развития таких маршрутов - ересь.

 

Они нужны там где на них ездят люди, а не там где вы хотите.

15179[/snapback]

Ну если, скажем, пустить бус вдоль Калининской линии, на нем тоже кто-то будет ездить. Но это не значит, что он нужен. Хотите ехать по верху над метро - езжайте на тачке или ловите такси, нормальные люди поедут "понизу".

 

ЗЫ: Феофилакт, где-то я это уже читал...

[ser]

Уважаемый Hrzan, сколько раз вы ездили на 275 автобусе и в какое время суток это было. (где вы входили и на какой остановке выходили).

[ГАЗ-31013]

Уважаемый Hrzan, сколько раз вы ездили на 275 автобусе и в какое время суток это было. (где вы входили и на какой остановке выходили). 

15191[/snapback]

Дофига раз в разное время суток между разными остановками, пассажиропоток на 275 я себе представляю не хуже вас.

[ser]

Что то слабо верится, с трудом, если бы это действительно было так, вы бы таких слов не говорили. Я те места знаю замечательно, вдоль и поперек их исходил, все своими глазами видел и пассажиропотоки очень хорошо представляю.

[ГАЗ-31013]

Так, и какие же пассажиропотоки вы себе представляете?

 

Я могу рассказать, если интересно. От Тульской до Калужской пл. не едет практически никого. Равно как и не садится на Калужской пл. На Добрынинской садися некоторое количество людей (иногда довольно большое), но к "Детской поликлинике" автобус пустеет. На Тульской вновь садится народ, но большинство выходит на Ярмарке. Далее некоторое количество садится на Труде и Почтамте - до Нагатинской. А вот на Нагатинской садится уже некоторое стабильное количество тех, кому надо в ОрБор. Ну и плюс к ним довольно большое - тех кто выходит, не доезжая Каширки. На Каширке опять заходят, но уже тоже те, кому надо в ОрБор, плюс куча жителей Каширки и Сабуровцев. К 8 м/р ОрБор автобус вновь пустеет и наполняется н Домодедовской и через одну пустеет вновь.

[Феофилакт]

ЗЫ: Феофилакт, где-то я это уже читал...

15187[/snapback]

Да у меня тут на сервере какие-то проблемы были, вывалилась ошибка соединения. А тут десяток окошек открыт - вот я и нажал кнопочку "отправить". Я ж не знал, что повторно...

Насчёт пересадок, 762, метро и проч. Если бы у меня был проездной на метро - неужели ты думаешь, я бы стал эти козлячьи автобусы ждать?

А на метро ездить плохо, поскольку по утрам оно забито в усмерть (особенно когда к нам Братеево и Капотню подключили). Автобус идёт дольше, особенно по пробкам - но зато он свободный, там посидеть можно и поспать.

Транспортную сеть надо развивать. Тот же 742 - никакое метро он не дублирует. Каширка и Нагатинская по прямой не связаны. Равно как и Нагатинская с Калужской площадью.

На метро ездить каждый день - удовольствие не из приятных. Давка, духота и проч. Наоборот, надо создавать удобные связи, чтобы народ меньше в метро совался. Опять же: чтобы попасть из Марьино на Каширку, вовсе необязательно забивать вагоны на Краснухе, которые потом будут штурмовать на Орехове. Пустить нормальный маршрут - и возить на нём людей. Пробки? Да, с ними тоже бороться надо. Ессно. Иначе никакой ОТ, кроме метрополитена, не имеет смысла ва-а-ще!!!

Это, впрочем, не значит, что надо держать кучу маршрутов, возящих воздух. Да, некоторые надо отменить. Но и роль метро в городских перевозках преувеличивать нельзя.

 

Насчёт 280 и ФАТПа... Ну а почему всего лишь Универ? Может, давайте от конечной Крылатское по Рублёвке, Аминьевке,.... Балаклавскому - Варшавке - Каширке и далее существующей трассой? Это что-то вроде единого маршрута по МКАД получается... Не-ет, такого добра не надо точно.

[ГАЗ-31013]

Феофилакт: Видишь ли, НОТ не может оказать сколько-нибудь существенной поддержки метро, потому как один "номерной" состав вмещает как 20 И280. Так что роль метро в городских перевозках самая главная.

Что до пробок - нужно в первую очередь развивать транспорт на выделенном полотне и делать его в шаговой доступности. В первую очередь на выделенку надо переводить межрайонники, т.к. от пробок больше страдают они.

[Феофилакт]

Феофилакт: Видишь ли, НОТ не может оказать сколько-нибудь существенной поддержки метро, потому как один "номерной" состав вмещает как 20 И280. Так что роль метро в городских перевозках самая главная.

15212[/snapback]

Вот ты понимаешь какая штука.

Надо мне поехать на Каширку. И что - надо сесть в вагон ЛЛ, проехать до конца (или до Крестьянки). В отдельных случаях - если не хочешь вместе с бабушками 608 или Двести Последний штурмовать - на КЛ и ЗЛ кататься. То есть - куча перемещений. И я не один такой, кому надо подъехать из одного района вк другому - а прямой ветки метро нет. При постоянном числе народа наиболее эффективное решение транспортной проблемы - это уменьшение подобных перемещений. Я думаю, что не один нахожусь в таком положении (та же ветка ЮЗ - Бутово, БП - УАЯ). Вот и развивайте хордовые линии!

ЗЫ. Как-то в Вестях был репортаж про Моссельмаш. Там, в частности, говорили, что для того, чтобы через железяку перебраться, надо было на одном автобусе (НЯП, 698) до Водного добраться, затем - на метро с 2 пересадками и наконец, от мётры - на автобусе (тот же 92). Столько езды - ради чего? Чтобы перейти какую-то несчастную железную дорогу!

А ты говоришь - зачем автобус...

[Xenon158]

Видишь ли, НОТ не может оказать сколько-нибудь существенной поддержки метро, потому как один "номерной" состав вмещает как 20 И280.

15212[/snapback]

Вот она, основная истина, о которой я говорю уже не знаю сколько - и это же ответ на решение транспортного коллапса и на то, ЧТО нужно развивать в ближайшем будущем.

Молодец, Василий!

 

Феофилакт, не хорды нужно развивать, а два больших кольца строить. Это выгоднее выйдет и эффективнее намного.

[ser]

Hrzan, писал

От Тульской до Калужской пл. не едет практически никого.

Да ладно сказки рассказывать, это вы просто так попали, иногда бывает. Просто в разное время суток, пассажиропоток несколько различается, что неудивительно. Да народа там меньше, чем до Тульской, но автобус не воздух возит, человек 15-20 есть стабильно, а вот дальше автобус неплохо наполняется, иногда люди даже стоят, сидячих мест не хватает. И много народа не выходит на Калужской площади, а едет дальше до Добрынинской.

Равно как и не садится на Калужской пл

Почти никогда от площади он пустой не отъезжает, а в час пик народа предостаточно и 30 и 40 человек.

На Добрынинской садится некоторое количество людей (иногда довольно большое)

не иногда очень большое, а практически всегда, много людей стоит. Потом в зависимости от времени суток - пассажиропоток немного рассасывается и у метро Тульская увеличивается или только увеличивается и к м.Тульская он приходит относительно полный. Все, дальше все сидячие места заняты и народа МНОГО! Не битком конечно (хотя и такое бывает), но все же - все достаточно стабильно и устойчиво.

[ГАЗ-31013]

А вы такой термин как СМЕНЯЕМОСТЬ знаете? Так вот, от Калужской пл. и Добрынинской до Нагатинской не доезжает практически никого

[ser]

Да какая разница доезжает или не доезжает (хотя вы не правы многие доезжают, а многие, как и я даже до Орех.Борис. с Калужской пл. добираются). Маршрут от Добрынинской до Нагатинской - стабильно заполнен на всем протяжении, одни входят - другие выходят, входят -выходят, что в этом плохого. Нормальный добротный маршрут каких мало - очень полезный, очень популярный и очень востребованный.

[ГАЗ-31013]

Вот! Вы и сами подтвердили, что он подвозящий, а не межрайонник. А подвозящих там хватает (и тролли, и трамваи на выделенке - вот на них пусть и ездят).

[Феофилакт]

Феофилакт, не хорды нужно развивать, а два больших кольца строить. Это выгоднее выйдет и эффективнее намного.

15215[/snapback]

Да я согласен, что метр онужны кольцевые линии! Даже обрадовался, когда увидел схему с кольцом через Марьино - Каширку - Каховку - Черёмушки... Но вопрос в том, коглда они появятся? К моей старости? А ездить-то надо сейчас!

К тому же, всё равно радилаьных линий на окраине мало, а больше не впихнёшь (как то же самое Бирюлёво).

Для соседних районов куда как удобнее автобус. Не будешь же тянуть метро под Лосиным островом, где точно никто садиться не будет! А от Щелчка до Холмогор транспорт нужен. Ярославский район - вообще отрезан от внешнего мира этой железкой.

Да, я считаю, что метро играет колоссальную роль в городских перевозках. Но у него есть один недостаток - его нельзя подвести к каждому углу. А при поездке на средние расстояния менять автобус на метро и метро на автобус - не очень.

Второй недостаток метро (вернее, свойство, требующее такде развития НОТ) - отсутствие резиновости.

[Xenon158]

Не будешь же тянуть метро под Лосиным островом, где точно никто садиться не будет! А от Щелчка до Холмогор транспорт нужен. Ярославский район - вообще отрезан от внешнего мира этой железкой.

15236[/snapback]

Под Лосиным - ещё как нужно! Так как 11 Тм на совмещёнке, плюс его испоганят рогатинами, плюс вообще никакой 239-й - это всё детский лепет. Протяни метросвязь, и уже частично разгрузятся КРЛ, СЛ и возможно АПЛ, при этом люди будут тратить на этот участок не 40 - 50 минут, а максимум 15.

Да я согласен, что метр онужны кольцевые линии! Даже обрадовался, когда увидел схему с кольцом через Марьино - Каширку - Каховку - Черёмушки... Но вопрос в том, коглда они появятся? К моей старости?

15236[/snapback]

Этот вопрос к властям. На АСКП деньги быстро нашлись? На такое бешеное количество ЛиАЗов. Значит, и на другое можно найти.

Да, я считаю, что метро играет колоссальную роль в городских перевозках. Но у него есть один недостаток - его нельзя подвести к каждому углу.

15236[/snapback]

Если делать перегоны 07 - 1,5 км - то можно, просто выходы от станций делать во все направления. И даже при таких перегонах быстрее метро по Москве ничего не будет. Естественно, в промзонах перегоны большие нужны.

Второй недостаток метро (вернее, свойство, требующее такде развития НОТ) - отсутствие резиновости.

15236[/snapback]

Это что такое?

[ГАЗ-31013]

А при поездке на средние расстояния менять автобус на метро и метро на автобус - не очень.

15236[/snapback]

Почему?

 

Второй недостаток метро (вернее, свойство, требующее такде развития НОТ) - отсутствие резиновости.

15236[/snapback]

Как будто НОТ резиновый! Да при метрошных потоках он просто пукнет и развалится!