om2002

А вы что владелец автобусного парка? Или хотя бы как-то персонально финансируете работу экспресс-маршрутов? Нет же, тут у некоторых ровно наоборот: основной аргумент существования эспрессов-автобусов от МКАДа до Кремля - это экономия на проезде в метро! Вот уж если кто и "крысятничает" у остальных москвичей, то как раз такие вот любители "экономии" на спичках.

Зато очевидно, что она (в сумме с остальным метро) дублирует их функцию по скоростной доставке пассажиров в центр. Экспрессы были оправданы, когда на Ленинском практически не было станций метро. А теперь при наличии "Вавиловской" и двух "Новаторских", на дальней части проспекта можно сразу сесть в метро и с одной пересадкой добраться до тех же Октябрьской и Китай-города. Конечно, тут не совсем такая ситуация как с е30 и 905 тупо дублирующих аж по 7 станций ГЗЛ подряд, но в условиях дефицита ресурсов тоже наверно стоило бы задуматься над оптимизацией в пользу внутрирайонных маршрутов. Но зайки сделали ровно наоборот и сильно покоцали то немногое, что могло бы подвозить к новым станциям от удалённых от них домов.

Ага, надо всем быть богатыми и здоровыми, а не бедными и больными...

Ну да, ведь на Троицкой линии нет никаких других станций и пересадок, кроме Зила.🤡 А если серьёзно, то если б криворукие проектировщики наплевали бы на протесты местных жителей и воткнули бы ещё станцию на пересечении Ленинского и Д.Ульянова (или хотя бы где-нибудь у Дарвиновского музея), как было в Генплане-2010, то ИМХО точно оба экспресса на Ленинском можно было смело отменить или перевести в постановочный режим. Но как отмечалось выше, запуск участка Троицкой линии до Зила оказалася тем уникальным случаем, когда похерили кучу локальных маршрутов автобусов, которые должны были подвозить к новым станциям, но почему-то не тронули НОТ, дублирующий её функции. Т.е. экспрессы на Ленинском.

+100500. Последний раз раз, когда куда-то из транспорта в Москве мне лично не удалось влезть с первого и второго раза, это были как раз автобусы следующие в пик от Щелковской в Гольяново. А тут самое забавное, что эти "непреодолимые" трудности в виде "тяжко лишнюю минуту спуститься по эскалатору на станцию глубоко залегания" и "тяжко подождать полторы минуты следующего поезда и спокойно войти в вагон" на полном серьёзе сравниваются с местами, где альтернатива ушедшему НОТ - это или ожидание следующего 10-20-30 минут, или пешкодрал километр-другой.

Собственно с таким же успехом, можно утверждать, что е30 дублируется Рижским направлением МЦД, а 905 - Ленинградским.

То ли дело 905. У него-то никаких экспресс-аналогов нет! Ведь вдоль Ленинградки от Речного вокзала до Белорусского никак кроме как на автобусе-то и не проедешь...🤡

Ну а на Мичуринском до 902 был 17-й троллейбус. И он в отличие от 6-го, как раз и ездил прям до Кольцевой линии метро. Т.е. куда более сложившаяся система маршрутов. Поэтому тут точно также можно помечтать о проводах для экспресс-троллейбуса на истукадах здесь можно с ещё большим основанием...

И что ради тех, кому лень съехать по эскалатору, надо пускать отдельный экспресс-маршрут, несмотря на наличие нескольких поостановочных?! А вот на юге КРЛ, где вообще-то по лестницам скакать-то куда энергозатратнее, не нужно при этом даже одного обычного маршрута с магистральными интервалами и трассой от кольцевой линии!

А можно не говорить с уверенностью, а просто посмотреть расписание. Минимальный интервал - 12 мин. Большую часть дня - около 15 мин. Сразу после 20.00 - 20 минут. Были б тут хоть где-то интервалы 10 минут и меньше, то зайки давно бы уже с фанфарами присвоили бы маршруту букву "м". Ну значит поддерживаешь идею запуска экспресса по этому маршруту вместо е30.😉 Тут хотя бы, действительно, нет прямого дублирования метро, а скорее наоборот будут новые хордовые связи. Особенно, если продлить до Беляево. Тут надо ещё отметить, что на самом деле там зайки-напёрсточники ничего особо и не прокачали. Просто если не смотреть на цифры номеров маршрутов, то там по сути произошло скорее следующее. Старый 196 по сути отменили. А старый 915-й с его выпуском просто перенаправили к м.Ленпроспект вместо Крымской, присвоив ему номер 196. Поэтому на общем участке от Академической до Калужской интервал не сильно-то изменился по сравнению с 915+196. А учитывая сокращения длинны трассы даже по сравнению старым 915 (не говоря уж про старый 196), то по выпуску зайки небось даже выиграли.

А где тут экспресс-маршруты с интервалом 5-10 минут? Предлагаешь снять выпуск и запустить их вместо е30?😁 Тут, действительно, НОТ явно нужнее, чем вдоль ГЗЛ. Ведь даже у поостановочного 610 интервалы довольно хреновые - 15-20 мин.

Вот совсем не факт, что эти экспресс-маршруты хлебные. Тут надо смотреть не общее количество, а число пассажиров на 1 единицу ПС. Помнится, ещё лет 10 назад на этом форуме пробегала инсайдерская инфа, что 903, на самом деле, один из самых убыточных маршрутов в 6 АП. И как раз из-за любителей наземной экспресс-езды от МКАДа до центра. Ибо выпуск огромный, маршруты длиннющие, а сменяемость как раз небольшая. Поэтому рискну предположить, что и е30 основную массу пассажиров вообще возит вовсе не на экспресс-участках вдоль ГЗЛ, а как раз в центре, где высокая сменяемость и он едет со всеми остановками.

Ну дык это тоже была основная тактика заек ещё с первой Магистрали, когда тупо выбирается из маршрутов что-то, что неплохо ходит, добавляется буква м в номер маршрута и из всех утюгов идёт пиар: "Ура, мы запустили новый магистральный маршрут! Автобусы стали ходить чаще." Поэтому ещё в первую Магистраль взяли троллейбусы на Ленинском и Рязанке, а какие-нибудь редкоходы типа 196-го, естественно, нет.

На Ленинском-то как раз основные маршруты не сильно поменялись. Только их номера. А вот над более локальными маршрутами типа 41, 57, 111, 121, 315/915 зайки умудрились поиздеваться по нескольку раз даже за меньший срок. Это кстати и к вопросу выше о том, что Магистраль была готова на всю Москву ещё в 2021 году. Наверняка и была готова. Только вот Магистраль - это процесс бесконечного выжимания всё большего количества шапочек из одной шкурки. Поэтому 41-й с 2021 года сначала обрезали до Тульской, потом в 2024 году грохнули и объединили с 315 в 915, а уже в 2025 грохнули по сути уже и его, перенумеровав 121 в 915.

Ну да ведь на Боровицкой никаких других линий метро кроме СТЛ ведь нет. И мифический житель Пр.Вернадского, работающий теперь оказывается где-то в Кремле и которому позарез надо ежедневно ездить в поликлинику на Вавилова, не знает о существовании прямой Соклольнической линии до Универа, которую по-твоему же утверждению как раз и дублирует е10.🤡 +100500. С каждой итерацией примеры становятся все более нелепыми. Я напомню, что всё началось с того, что жители Пр.Вернадского массово ходят километр-полтора пешком, чтоб воспользоваться е10 на Ленинском. Потом оказалось, что они это делают ради поликлиники, расположенной на ул.Вавилова. Теперь оказывается почти все они работают где-то в районе Кремля, а не по всей остальной Москве, и поэтому им остро нужен именно экспресс-маршрут прямо от Кремля. А не, например, какой-нибудь локальный автобус поворачивающий с Ленинского из центра на Д.Ульянова, а потом желательно ещё и на Вавилова. Ну или хотя бы просто усиление существующих локальных поперечных связей в Гагаринском и Ломоносовском районах.

Значит, тем более давно пора высвободить часть этих избыточных ресурсов, и направить их на обеспечение локальных связей с метро и соц.объектами, о которых так печётся ваш коллега выше. Ибо на сввере с этим вдруг тоже всё замечательно, то на юге как верно замечено: Но столь часто тут поминаемые всуе зайки как раз предпочитают действовать как раз в ключе любителей экспресс-езды вдоль метро от МКАДа до Кремля. Из 5-6 внутрирайонных маршрутов, подвозящих к метро и соцобъектам, они делают 1-2, которых точно так же хрен дождёшься, порой оставляя некоторые улицы вообще без автобусов. Но зато совершенно не трогают 100500 дублирующих друг друга маршрутов на крупных магистралях вроде Ленинградки, Ленинского и Пр.Мира. По зайкиной методичке как раз нормальный НОТ положен только тем, кто живёт возле крупной магистрали. А всем остальным - или жди автобус с666к раз в иногда, а потом ехать ещё с 1-2 пересадками, или топай пешком.

Т.е. чтоб доехать до поликлиники на Вавилова кто-то специально вылезет на Октябрьской и поедет на е10 экспрессом по Ленинскому, а потом ещё потопает километр пехом, вместо того, чтобы спокойно сесть в трамвай на ЛенПроспекте или Универе?🤡

И какая тут связь с хождением жителей Пр.Вернадского на е10?

Так тут как раз ничего и не трещит. Обычная наполняемость практически любого приличного маршрута в пиковое часы. Даже на пресловутом старом 196-м от Октябрьской в 16-17 часов можно запросто было увидеть такую же картину. Но это как бы не опровергало, что с интервалами в час-полтора в иное время этот маршрут возил в основном попутный ветер. Ну да на фото выше не всем пассажирам достались сидячие места и несколько десятков пассажиров едут стоя. Но 60-70 человек на салон автобуса ОБВ - это далеко не максимальная заполняемость, а вполне средняя. Сам автор фото, судя по ракурсу, едет при этом вполне сидя. Возможно, его беспокоит, что если упразднить экспресс-езду от Митино до Кремля и добавить все попутные остановки, то придётся это иногда делать в вертикальном положении. 😉

По-моему там два варианта было. Сначала был маленький павильон непосредственно перед лестницей и всего с несколькими турникетами. А потом перестроили, видимо, из-за необходимости шмона и/или увеличения кол-ва турникетов и сделали что-то больше похоже на то,что сейчас - со входом отуда-то сбоку или сзади как сейчас и некоторыми круголями по улице.

Ну да, а вот если по 7 станций ГЗЛ дублируется как на 905 и е30, то тоже видимо можно даже в экспресс режиме кататься.

Нет, ещё на Пр.Мира по нынешним временам явно избыточное число частоходящих маршрутов во главе с 903. Давно пора обрезать до ВДНХ. Дык вот поэтому надо было не экспрессы запускать, а обычные маршруты со всеми остановками. Реальная целевая аудитория, кому надо на 1-2 перегона метро, разницы во времени пути не заметит. А редкие любители наземной экспресс-езды от Митино до Кремля как-нибудь перебьются: или найдут альтернативные пути, или поедут чуть дольше.

Ну да хорошо быть здоровым и богатым, а не бедным и больным. Только вот ситуация нынче несколько иная. И в ней экспресс-маршруты вдоль метро явно избыточная роскошь. Почему же. Уже не раз предлагалось для начала просто ввести все промежуточные остановки на е30 и 905. Это явно улучшит ситуацию для пользователей этих остановок и даже создаст некоторые новые транспортные связи для нелюбителей спускаться в метро.

Нет там никакого большого отрыва: 1-2. Площадь Гагарина и Кутузовская — 37,5 тыс. человек в будние дни. 3. Ростокино (37,2 тыс.). 4. Нижегородская (35,9 тыс.) 5. Ботанический сад (28,1 тыс.) Источник: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/66e537dc9a7947921415f1e8

Ну вот и надо добавить остановку для 993 и 111 при повороте с Гарибальди на Вавилова, а не требовать возврата петельки.