om2002

Для начала надо было предусмотреть невозможность ставить увеличенные маршрутки под видом низкопольного СВ. Но ДепТранс не захотел её предусмотреть. И мы догадываемся почему...

То ли дело одноразовая новогодняя иллюминация за 7 милилардов рублей, к которым ваш комплекс ЖКХ, наверняка присосался. Тут и польза несомненна, и денег никаких не жалко на такую красоту.Или там сотни миллионов на "дизайнерские" таблички от самого Татьяныча, на которые тоже ДепТранс и метро бабок н ежалеют, в отличие от монорельса.

И в Строгино он давно избыточен! Метро построили уже 10 лет назад и прям по центру района. Плюс куча автобусов ездит. Зачем там трамвай?

Спасибо, очень любопытно. ИМХО Осташко вполне целенаправлено юлит и уводит разговор в сторону на мифических иных производителей, выстроивших в очередь к МГТ. (История с китайским и еще каким-то там импортным электробусом, которые должен был МГТ самостоятельно собрать в прошлом году окончательно заглохла, кстати?) А комментаторы очень верно подметили, что Москва сама не знает чего хочет в плане электробусов. Видимо, действительно просто попилить бабки на "имиджевом проекте". Ибо: "Вопроса в финансах в теме электробусов вообще нет."

Если Осташко юлит, значит пока не реализовали

При нынешних правителях-временщиках его в Москве вобще скоро не будет. Ибо их фактор экономической целесообразности абсолютно не волнует. Особенно, в долгосрочном горизонте. Однако, это никак не отменяет фактического наличия таковой целесообразности перевести маршруты на Волоколамском шоссе и окрестности на троллейбусы.

Ну Осташко - это почти такой же надежный источник, как и маркетологи Лиаза. Наличие то быстрой зарядки в МГТ он при этом подтверждал?

Потому что это какая-то ваша личная параллельная реальность. Троллейбусы на Ленинском точно также битком ходят. Особенно, после отмены маршруток. По расписанию весь выигрыш от Октябрьской до Миклухо-Маклая составляет 8 минут. Интервалы у 144 в лучшем случае такие же. Так что вряд ли таких мазохистов, ездящих из Тропарево до Октябрьской на автобусе, было и раньше сильно много. Вот не надо разводить демагогию. У каждого вида транспорта своя ниша. И как раз таки эти САСы - это попытка скрести ужа с ежом и сделать из автобусов недометро.

Про наличие этой самой быстрой зарядки там вроде ничего не сообщалось.По-моему они там круги с рейсами в одну сторону напутали. Иначе если есть зарядка, то почему только 5 кругов, а не 8-10?

Дешевле в горизонте 25-50 лет, что служит троллейбусная инфраструктура? Сомневаюсь. Ну раз абориген подтвердил то да, так и есть.+1. Я думал работники Мосгортранса руководствуются чуть более серьёзными факторами. Например, собственными данными о пассажиропотоках и количестве рейсов.Насколько я помню, порог, при котором троллейбус выгоднее автобуса, достаточно низок - что-то около 10 рейсов в час. Кстати, обслуживать М1 17 автобусным парком вместо троллейбусов несомненно рациональнее.

Заодно собщили, что агрегат рассчитан всего на 70 км. Два круга, а потом таки будет полдня заряжатся как сколковский Камаз?

Совершенно верно, дело не в длине маршрута, а в этой дурацкой конкуренции обычных и экспрессных маршрутов, от которой проигрывают пассажиры "неэкспрессных" остановок, а выигрыш редких любителей САСов исчисляется несколькими минутами в лучшем случае. Лучше, конечно, вместо автобусов 40-й троллейбус вернуть и продлить в Щербинку, но это вряд ли при нашей жизни будет. В одной нашей бывшей республике похоже, как выясняется, это и сейчас возможно. Пусть не за неделю, но всё идёт к тому что за обещанные полгода узбеки построят таки с нуля трамвай в городе, где до этого его лет 50 не было. И при этом с достаточно высоким качеством. А в Москве могут только одноразовые новогодние люстры и гирлянды по цене нескольких троллейбусных парков и трамвайных линий покупать...

А что в Митино и особенно на Волоколамском шоссе интенсивность движения НОТ теперь стал вдруг такая низкая, что троллейбус вдруг стал невыгоден? Игратся в недоэлектрбусы несовменнно дешевле.

Да ведь это так классно подождать теперь полчаса новенький синий автобус с завитушками вместо раздолбанного троллейбуса раз в 8-12 минут...

+1. Да вот от такой "защиты" троллейбуса с неизвестно как полученными цифрами может быть только хуже.

Итоговая стоимость контракта по этому конкурсу с единственным поставщиком в виде Лиаза (внезапно!) совпала до копейки с изначальным рассчётом. Так что вполне правомерно взять цифры из рассчёта НМЦ. К тому же, понятно, все эти "коммерческие предложения" всего лишь туфта для подгонки результата задчки под заранее оговорённый с Лиазом результат в виде закупочной цены. Там не манипулировали, а просто взяли цену Мерседесов, которыми заменяли троллейбусы на Покровке-Маросейке и Пятницкой в 2014 году. Они действительно стоили аж 12 млн рублей за штуку. А других автобусов БВ Мосгортранс в том году не закупал. И по всей видимости и дальше собирался их закупать вместо Лиазов на момент составления той презентации. Но курс на ипортозамещение, как известно, заставил Михайлова и Ко скорректировать эти планы и вернутся к Лиазам. Во-первых, сравнение не совсем корректное. Ибо в случае легковых машин - это во многом хитрости маркетинга. Да и вариантов разницы в комплектации у легковых машин начиная от разной мощности двигателей и заканчивая всякими там золотыми ручками и сиденьями из натуральной кожи гораздо больше, чем у троллейбусов. Во-вторых, разница в комплектации в сравнении с регионами слабо объясняет, почему Лиазы в московской комплектации не так ужсильно подорожали относительно 2012 года, а троллейбусы более чем в 1.5 раза.

Вобщем-то, да, в условиях нехватки подвижного состава на обычных маршрутах после ликвидации маршруток и троллейбусов, большиство этих САСов и уж тем более продление их к Китай-городу - избыточная роскошь.

На 9, как известно, по радужным планам ДепТранса двухкабинные скоро не понадобятся.

+1. Инфа о закрытии троллейбусных парков была отнюдь не только в МК, но и подтверждалась самими сотрудниками МГТ на круглом столе. Также вроде как даже где-то недолго висело видео с выступлением на эту тему директора ФАТПа перед сотрудниками, выдержки прямой речи из которого публиковались в "Общей газете". Всё явно было более, чем серьёзно.

Просто никто из чиновников в целом обеспечение нормальной работы НОТ всёрьёз не считает реальной необходимостью. Чернь итак как-нибудь доедет в битком набитых Пазиках-Ивеках со скоростью 5-10 км/ч. А так бы и турникеты давно бы сняли, и выделенные полосы давно бы везде нарисовали, и автобусы-троллейбусы бы ОБВ закупали преимущественно, и парки новые строили, а не гробили имеющися.

Да вот, тут больше вопросов, насколько адекватна цена троллейбусов последней закупки Мосгортрансом в 14,7 млн рублей. Ведь в регионы в 2015-начале 2016 гг. умудрялись Авангарды даже и по 9 млн рублей за штуку покупать, а те же самые БКМ 321 - по 10,3 млн. А в московском конкурсе, прошедшем в декабре, были подозрительно сжатые сроки поставки - до конца года. А между первой и второй попыткой конкурса цена взлетела аж на 1.4 млн рублей за единицу. Так что столь высокая цена может объяснятся и сильной коррупционной составляющей.

В 2012 году, когда Москва последний раз закупала троллейбусы в серьёзных количествах, они стоили примерно одинаково - около 9 млн рублей. Однако цифирки автора, действительно, вызывают недоумения. 18 млн рублей даже ОБВ автобусы в последней поставке столько не стоили, что нетрудно проверить без всяких там неофициальных источников. Так что хотелось бы все-таки получить более развернутый рассчёт цен, чем "цифры Дептранса, скорректированные коэффициентом инфляции." Также хотелось бы увидеть исходные рассчёты или источники данных стоимости годовой работы автобусов и троллейбусов. Тяжело только тем, кто не в состоянии открыть конкурсную документацию по приведённой ссылке. А так 4292 - 7.83 млн, 5292 - 10.44 млн, 6213 - 14.25 млн рублей.

Когда последний раз Москва закупала троллейбусы в серьёзных количествах, они тоже стоили примерно одинаоково с автобусами - около 9 млн рублей в 2012 году.

Да не издеваются, а просто бабки получают. Не забывайте, скока денег тратится на пиар этих реформ и прочей кипучей деятельности Ликсутова и Собянина.

А что такое было разве, например, 4 года назад, чтоб троллейбусы ломались в массовом порядке зимой? Вроде нет. Значит дело вовсе не в электронике и новых троллейбусах, а тех деятелях, что возглавили Мосгортранс в 2013 году и начали его активно "оптимизировать".