FanatOT

В том и дело. Ты возражаешь против продления СТЛ в Брусавицк, опасаясь за перегрузку своего южного радиуса СТЛ. А пользователи западного радиуса АПЛ, на который повесили целый другой радиус, по-твоему, помощи не заслуживают и просто традиционно бурлят. А основная проблема против продления СТЛ - это узел на БДД, который для продления нужно радикально перестраивать.

Предлагаю СТЛ продлить в Щербинку. Да откуда это упорное желание продублировать на юге Курское направление, где скоро МЦД будет? А ежели хочется узнать, как оно должно быть в идеале по моему мнению, то вот: Сформировать новую линию: действующий участок Пятницкое шоссе - Строгино, Строгино - Паршина - Народного Ополчения - Шелепиха - Сити - Киевская (по туннелям ФЛ) - Зубовская площадь - Кропоткинская - Третьяковская - далее до Новокосина. ФЛ продлить трассе АПЛ в Строгино. Участок Сити-Киевская возьмёт новая линия, так что вилку убрать. АПЛ представить в виде Щёлковская - Рассказовка. Ну и на БКЛ вместе вилки до Сити и Рассказовки будет вилка до Сити и до Парка Победы - Славбуля - Кунцевской.

Это? Уже обсуждалось в этой теме. Ежели это правда, то я, как уже говорил, против: 38 превращается в нестабильного монстра и дублёра 12.

Можно расшифровать эту аббревиатуру? Странно. Он тогда будет сильно дублировать 12, если последний продлят до 16-й Парковой. Я бы оставил 38 как есть и не превращал его в мегамаршрут. Идея создать беспробочный трамвайный маршрут по ШЭ из Перова-Новогиреева выглядит гораздо лучше. Без комментариев. Ну и если уникальная связь шоссе Энтузиастов и станции Перово у него действительно есть, то к МЦК уже есть гораздо более частый 702. Как показывает опыт практически такой же по ширине Косинской, всё возможно...

Laser, а ты можешь сфотографировать весь этот ужас и показать его всем Фомам Неверующим? Я как-то побывал на Славбуле и ПП утром в час пик ещё до продления Солнцевской линии в Рассказовку, но уже тогда там было мясо.

В московском метро с Бутовской линией какая-то проблема, там часть названий съехали. А кому нужно Питерское метро - оно тоже есть.

Ну и какой альтернативный вариант, например, для жителей Инициативной-Артамонова-Кременчугской, кроме как пользоваться Славбулем и АПЛ?

Сейчас семёрка подвозит улицу Лазо к ближайшей станции метро и помогает 620 в подвозе Полимерной туда же. Уж лучше спрямить 620 по Перовской улице у нового ЖК, а 7 прокачать. Собственно, заезд к Берёзке 620 достался в наследство от тех времён, когда ЖК в конце Перовской улицы ещё не было. Сквозной проезд с Воронцова Поля на Верхнюю Сыромятническую убрали. Я бы пока начал с очевидной, а главное - не требующей дополнительного ПС, рокировки трамваев 8 и 24/37: 8 до Новогиреева, один из парочки 24/37 - до 3-й Владимирской. Цель проста: получить удобный беспробочный маршрут из Новогиреева/Перова вдоль ШЭ. Сейчас оттуда дальше Авиамоторной один 53, вязнущий в пробках и имеющие не самые маленькие интервалы.

Ну если 36 и 254 можно спрямить по ныне безНОТному участку Кусковской, то причём тут 7 и 620?

С математикой ты явно не в ладах. Если матч начинается в Европе в 19:00 по Гринвичу, то в Москве он при +3 будет в 22:00, а при желанном тебе +4 в 23:00, т.е. на час позже,а не раньше.

Открою тебе секрет: в случае перевода стрелок на час вперёд время показа международных телепрограмм (футбола, хоккея и т.д.) тоже переведётся на час вперёд, и оно как и шло в темноте (или при свете), так и будет идти.

Сильно отчасти, потому что они пересекут 9-ю Парковую в самом её конце. Нет, с 9-й Парковой до Перово уже сейчас можно доехать метро+7/20/131/211. А вот с Никитинской и 3-5-7 Парковых - нет, потому что там маршрутов в сторону Партизанской нет. А это где? Ну тогда и 884 не надо было запускать, потому что уже был 133 до платформ Новогиреево (кстати, остановка у него там гораздо ближе, чем 884) и Вешняки. Так, что ли? Нет, конечно, потому что 884 и 133, помимо двух пересечений трасс у ЩШ, 100 и платформы Новогиреево, не имеют ничего больше общего. Так и мой маршрут сойдётся с 884 лишь в Гольянове (в отличие от того же 974, который в нынешнем варианте будет дублировать длинный участок 884 от улицы Старый Гай до Гудвина), а вся остальная его трасса уникальна. Людям не только электричка нужна. Опять приведу пример 735. Два далёких района - Гольяново и Северное Медведково из разных округов. Никаких точек притяжения людей в них толком-то и нет. И тем не менее, маршрут пользуется популярностью. Ещё бы он ходил, как раньше, с 30минутным тактом или меньше...

Тогда уж ещё и построить гипотетическую прямую дорогу (а-ля М4) между Воронежем и Ельцом Всё это мечты...

3-я Владимирская улица относится к району Перово. Что касается той части Перова, которая ближе к станции "Перово", то да, им не повезло. Можно продлить туда Т32 (шутка) или продлить 254 до метро "Сокольники" (не шутка, туда по Гастелло, обратно по Барболина). Правда, тогда ему ещё надо адекватные интервалы сделать. Эээ... Это как? С сохранением заезда к Измайловской? С 9-й Парковой в район Перова/Новогиреева уже есть 645, частично ещё есть метро до "Партизанской". В крайнем случае можно пересесть у метро "Первомайская" с 223/223к на 22/трамваи. А на Никитинской вместе 223/223к 34/34к, которые ходят реже 223/223к, да ещё по пути надо отмотать круг по Прядильным. Поэтому если жителям Никитинской маршрут в сторону Перова лучше, чем жителям 9-й Парковой. К тому же на продление 223 потребуются дефицитные гармони. Теперь взглянем на мой маршрут. Станция Перово - станция Казанского направления, рядом Чухлинка Горьковского. По пути можно захватить больницу на Викторио Кодовильи. Чем хуже? Заодно пути миллион полезных внутрирайонных связей вроде 1-й Владимирской с метро "Перово" или Никитинской с больницей на Викторио Кодовильи и "Щёлковской". Он продублирует ровно 3 остановки 34 - от Сиреневого бульвара до Первомайской улицы (если не делать заезд на Прядильные, а его, как мне кажется, делать не надо). Исходя из той же логики, дублёром 34 можно назвать 171 - у них есть гораздо более длинный общий участок от Преображенки до Сокола Подвоз Измайлова к Калининской линии? Интересная мысль. Но в этом случае получаем пробки на шоссе Энтузиастов. Мне больше нравится продление 12 трамвая до 16-й Парковой через проспект Будённого с отменой 34, которое стоит в планах ДТ, но пока не осуществилось.

Странный вопрос. А зачем жителям Восточного Измайлова ехать в Вешняки? Может, 884 отменим? Или зачем жителям Гольянова ехать в Медведково и наоборот? (это про 735) Идея маршрута по МКАДу через Лосиный остров возникла гораздо раньше запуска 735. Тем не менее, он оставался в мечтах до крауда в 2014 году, где его ввели как победителя по ВАО. И внезапно, на нём начали ездить и ездят люди! И это при том, что интервалы у него до 40 минут. Или до недавнего времени из Ивановского/Новогиреева (если не брать в расчёт улицу Молостовых с 133) на север дальше Первомайской уехать было нельзя. Запустили, однако ж, 884. И он раскатался. Оказывается, что есть спрос на связь Восточного Измайлова и Новогиреева/Вешняков. Так что связать два района - дело полезное. Тем более, что они расположены ближе, чем Гольяново и Медведково Откуда? Из Перово? Да вот недавно 36 трамвай появился. Ещё 469 до Черкизовской. Что ещё и как предлагаешь продлить? Учти, что на Преображенке нормально развернуться можно только со стороны области. А вот это веское возражение. Впрочем, ничто не мешает пустить по параллельной Никитинской. Там же есть и остановочные павильоны. Старый 783 передаёт привет Во-первых, 230 идёт от Сокольнической линии, а 131 пойдёт от АПЛ. Во-вторых, и это важнее - 230 идёт только ОТ метро, а вот ДО метро надо ещё постараться доехать. Можно идти на шоссе к Калошину и к Сиреневому саду (заодно преодолеть подземные переходы, не всем это даётся легко), можно на Никитинскую к 34/34к. В общем, без пеших прогулок не обойтись. Спрашивается: почему бы не запустить дополнительный маршрут, который будет возить как и до, так и от метро?

ссылка Ничего сверхпроблемного нет, просто 20 и 211 пустят как 7 и 131. Областные, наверное, так же. Я как-то на пробки под дублёром не попадал. Поинтересуюсь, конечно, как там вечером, но пока я видел пробки в основном на перпендикулярных улицах - Уральской и 9-й Парковой. А вообще, как уже писал, я сторонник выделения маршрута Гольяново - Перово в отдельный маршрут (например, такой), а 131 продлить в Измайлово отдельной закольцовкой: Вернисажная - Сиреневый б-р - Измайловский проезд - Первомайская улица.

Что касается участка от Первомайской улицы до Измайловского проезда, то там нет левого поворота с 13-й Парковой, поэтому там можно пустить лишь в одну сторону. А что касается участка от Сиреневого бульвара до Щёлковского шоссе, то там просто банально нет остановок, поэтому вариант через 9-ю проще осуществим. Если получится их организовать - конечно, лучше целиком по 13-й. 13-я Парковая - это не двор. Двор - это Измайловский проспект (исключая участок между 1 и 3 Парковыми) , по которому действительно движение ОТ невозможно. На 15-й Парковой (беру в расчёт участок от ЩШ до Первомайской улицы, аналогичный 13-й Парковой) ездят 52, 97, Т51, 884, 645, 634, предполагаются ещё 449 и 974, а по 13-й Парковой - 34, да ещё чуть-чуть С7, а её северноизмайловский участок вовсе лишён ОТ. Посему и вопросы о целесообразности 449 и 974 по 15-й Парковой.

Ты сам указал причину, по которой он так забился. 64 - основной маршрут тех мест, и неудивительно, что его отсутствие вызывает катастрофу. Небольшая прокачка пойдёт 884, безусловно, на пользу, именно поэтому и стоит его укоротить до ПСЮ (связь Хабаровской улицы с Новогиреевым возьмёт на себя 449). А вот кого надо прокачивать более капитально, так это 645. Если 884 просто загружен, то 645 на своём старом участке постоянно битком. И если ты заметил, в последнем моём предложении 449 и 974 остаются связывать Новогиреево с Измайлово, только приобретают более оригинальные трассы в последнем. Жители 13-й и 16-й Парковых улиц тоже достойны нормального ОТ.

До 30 рейсов 856 успел деградировать ещё до того, как по его трассе пустили 459. А как пустили - хотели даже отменить, несмотря на то, что на 459 МК, а на 856 МК. Обошлось лишь благодаря выборам. Да не надо оба, одного достаточно (например, так). Лучше 974, хотя это не так принципиально. А второму изменить трассу по другому. Выше был предложен вариант с Магнитогорской. Можно и так: 449 направить по 16-ю Парковой и Хабаровской до Камчатской улицы (на участке 16-й Парковой от Первомайской улицы до площади Соловецких Юнг появится нормальный маршрут в Новогиреево и в Гольяново, а не 833 раз в иногда) 884 укоротить до площади Соловецких Юнг с сокращением интервалов 833 перенаправить до метро "Первомайская" и организовать заезд к метро "Новогиреево" (трасса), 237 отменить, передав автобусы на 833. Опять-таки, жители конца ШЭ, Сталеваров, Молостовых получают более-менее частый маршрут в сторону Измайлова, а не 833 раз в иногда. П.С. Выпадает участок 833 по Щёлковскому шоссе, который ничем не компенсируется, но это как раз едва ли не самый воздуховозный участок этого маршрута - если на 16-й Парковой и Большому Купавенскому проезду 833 всё-таки народ возит (поэтому там его и нужно компенсировать), то на шоссе больше 5 человек в салоне - большая редкость, и то бОльшая часть из них - попутный ветер 68 и других маршрутов по шоссе.

Это да. Но отстаиваться при желании можно и на Первомайской, и на Семёновской. На первой это преспокойно делает областной 1013, а на второй в случае чего - рядом диспетчерская "проспект Будённого". Тем более что оба маршрута мелкие - один на МК, другой на пухликах. Ещё немного о предложенном изменении 141 выше - теряется связь участка Федеративного проспекта и поликлиники на перекрёстке 2-й Владимирской и Федеративного проспекта, но и это решается. Например, можно поменять 620, сняв его с бесполезного участка по улице Металлургов от 9 проспекта Новогиреева до Свободного проспекта, где нет никаких точек притяжения и напротив, пустив его на участке улицы Металлургов от Новогиреевской улицы до Мартеновской, где расположены жилые дома. Зато при изменении 141 появляется связь той самой поликлиники с началом 3-й Владимирской и Новогиреевской улиц.

Очень яркий пример с 459 и 856. Последний деградировал с 53 кругорейсов до 30 и вообще под угрозой закрытия - как раз из-за 459. Ну-ну, посмотрим. Я не вижу ни одной причины, почему на 15-й Парковой должна быть такая прорва маршрутов, а на 13-й - один 34. Кстати, насчёт связи 3-й Владимирской и Новогиреевской с метро "Перово": почему бы не направить 141 вместо конечной "улица Молостовых" таким односторонним кольцом? Нынешняя трасса - по сути дублирование 125, только с заездом к метро "Перово", с которым Федеративный проспект и так связан 314 и в будущем 449 (что касается конца Федеративного, то его разумней связать с Калининской линией уже 811 до ближайшего метро "Новогиреево"). Отстаиваться, правда, придётся уже на Семёновской. В изменённом виде 141 свяжет 3-ю Владимирскую и Новогиреевскую улицы с метро "Перово", да и интервалы сократятся. И 7 с 211 менять не потребуется -последний, пожалуй, даже стоит прокачать для компенсации 141.

Хотели, да вот пока живут.

Только делается это немного странно: убрали 718 и 720, которые метро не дублируют, зато оставили 788, 810, 902, которые метро как раз дублируют. Хотя потеря 718 была не бы так чувствительна, если бы 518 всё-таки бы прокачали, а для этого нужно отменить всё то, что хотели отменить.

то меняем 214 и нет надобности извращаться с 7 и 211. Доедут с пересадкой. Из Вешняков в Измайлово уже есть 884, вот его прокачать и надо. Трасса 449 и 974 в Измайлове, говоря откровенно, идиотская. Дублирование 52 и много всего по Щёлковскому шоссе. Предсказываю, что в случае запуска 449 и 974 по их трассам 52 с 884 постепенно скатятся к интервалам 833, потому что такого количества дублирующего ОТ просто не нужно. Одного 449 (или 974) по 15-й Парковой и ЩШ хватит более чем полностью (не забываем про 52). А вот второй либо вообще не направлять в Измайлово (выше был предложен вариант до ЮИ с закольцовкой по Магнитогорской улице), либо пустить по новой трассе - Измайлово - Перово по Главной аллее (см. выше), 783, который никак не могут запустить и т.д. Что касается Магнитогорской улицы, то мне кажется оптимальным такой вариант: 449/974 Станция Перово/3 мкр Новокосина - закольцовка Магнитогорская улица - Малый Купавенский - Челябинская - Большой Купавенский 505 Первомайская - Большой Купавенский - закольцовка Челябинская - Малый Купавенский - Магнитогорская - Большой Купавенский В таком случае получается связать Магнитогорскую и с метро "Новогиреево", и с метро "Первомайская".

Один из четырёх подъездов - по шоссе в сторону области совершенно беспроблемный. Так что закольцовка 5-я Парковая - ЩШ - 9-я Парковая - Сирбуль - один из вариантов. Да, согласен. Если оттуда убирать 7, то оставлять 620. И наоборот. Ну например, если хочется обеспечить НОТом Магнитогорскую (и заодно помочь 505, который на МК не справляется), то почему бы не пустить 974 по трассе Новокосино - ЮИ с закольцовкой Магниторская - Малый Купавенский - Челябинская - Большой Купавенский?