FanatOT

И чтобы автобусы не толпились, там ничего не будет останавливаться? Что мешает там останавливать хотя бы то, что не идёт на Бескудниковский бульвар - 114,154,м10,206к? Это ты про то, что на Бескудниковком бульваре будет мало 114,154,м10? Если и там вправду будет невывоз, то и это решаемо вводом 114к П-Р/7 АП - Бескудниковский бульвар (трасса https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.565912%2C55.863644&z=14&mode=routes&rtext=55.855100%2C37.562597~55.855064%2C37.562082&rtt=auto&rtm=atm). Выходы взять с 167. Вообще 167 в нынешнем виде - странный маршрут. Ходит часто для вывоза Бескудниковского бульвара, но так же часто ходит на Дубнинской, где до метро есть прямые 179 и 677. Его бы проредить с отправкой на Селигерскую, а выходы направить на 114к или на 114-чёрный. Ну я писал уже о прокачке 82,238,Т29. Если первый в принципе нужно прокачивать с его интервалами, то вот остальные выходы стоит потратить именно на 215к.

Ещё Селигерская будет мелкого заложения, в отличие от ВЛ, что тоже не в пользу последней. Тем не менее один вестибюль уже есть, и там необходима остановка. Что мешает её ввести? как понимаю - нет машин. Надо что-то высвобождать. Смысл трупа раз в полчаса? А так лучше 215К+656 навстречу друг другу Интересно, от ОРП на Селигерской отказались? Так от укорочения маршрутов до Селигерской/ВЛ/7 АП выходы освобождаются. Со 170 и 167 из-за их маленьких интервалов наверняка можно по выходу взять. Их и направить на 215к с продлением. Мне больше всего нравится вариант существующий 215к, но только вместо Ховрина до Петрозаводской улицы (где конечная 233). Диспетчерская на П-Р. Получаем подвоз сразу к 2 линиям - ЛДЛ и СТЛ. Что касается перенаправления 167 через Селигерскую и перенаправления 191 на Базовскую-Весеннюю вместо кругов по Ангарской-Клязьминской, то ни там, ни там длина трассы не увеличится, а даже станет чуть меньше. Если 191 до Селигерской укоротят, то интервалы на нём вдобавок сильно снизятся. По сути 167,191,215к - это три необходимых изменения, вызванные продлением метро и не связанные с тупым укорачиванием. Ещё, пожалуй, продление 36 до Вагоноремонтной. Остальное уже опционально и по мере возможностей.

А каким боком МЦК относится к 36 трамваю? Они пересекаются только в двух местах - на Бульваре Рокоссовского и Шоссе Энтузиастов. 36 на Каланчёвской? Это что-то новенькое.

Давно хотел спросить: а какой гений придумал эти крюки с пр.пр 45 и 598 и кто придумал выезд с Покровской улицы на пр.пр.598 не напрямик, а через разворот?

А на Окружной выход для перехода на МЦК будет или опять в целях экономии забыли? Тем более тогда нужно больше маршрутов из Бескудникова к МЦК. Так они гораздо дальше. А до Селигерской - рукой подать. post="938728"]Сейчас март, грязь скоро и ты хочешь, чтобы народ от Селигерской тут же побежал 800-900 метров к метро? Я хочу, чтобы жители конца Бескудниковского бульвара смогли доехать до метро, а не идти пешком по грязи. Это грандиознейший косяк. И не только 154-114, но ещё и Т78 с компанией. (схема http://forum.nashtransport.ru/uploads/1520966410/gallery_33227_4658_448217.jpg) Его необходимо устранить и ввести остановку у метро. А то получится абсурд, что от ВЛ на Бескудниковский бульвар можно уехать одним 167, а 114-154-м10 проезжают мимо. Остановку не ввели, подозреваю, из-за отстутствия подземника, но зебру что нарисовать мешает? Появляется Лианозово вместо Бескудниково. Я бы 215к тогда пока что вернул конечную на П-Р, а вот в Ховрино уже повёл любой трассой с любой закольцовкой, не заботясь о диспетчерской. Или ещё можно попытаться организовать обеды-отстой у 11 АП. После открытия ТПУ у Ховрина - доработать. Кстати, а когда он откроется?

Проще. Смотри, каким мог бы 167 https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.567711%2C55.874373&z=14&mode=routes&rtext=55.857989%2C37.559530~55.873581%2C37.542313&rtt=auto&rtm=atm&rl=37.56180120%2C55.85621370~0.00094414%2C0.00308958~-0.00060081%2C0.00308933~-0.00776768%2C0.00926652~-0.00133038%2C0.00142357~-0.00214577%2C0.00048255~-0.00231743%2C0.00024127 . Линейкой показан снимаемый участок. В обратную сторону точно так же. Если словами - вместо части Бескудниковского бульвара просто перенаправляем по Дмитровскому шоссе. Вообще можно бы 167 спрямить и направить до Лобненской по Софьи Ковалевской, чтобы и её связать с Селигерской, а на Дубнинскую улицу в качестве компенсации направить 857 (заодно меньше 748 дублировать станет). Или ещё есть вариант с 63 (см. выше). Но изменять 167 в любом случае надо. И что-то надо делать с 191 и 215к. Первый - дубль 194 и 665. Единственная его уникальная связь - остановки "Клязьминская улица" с началом Ангарской улицы и станцией "Ховрино". И то в нескольких метрах от неё остановка 665, который идёт туда же. Второй слёзно напрашивается на продление на Фестивальную/Петрозаводскую. Сейчас чтобы доехать от Петрозаводской до Селигерской, требуется совершить 2 пересадки. Это слишком много для подвоза к альтернативной ветки метро (расстояние до Селигерской лишь ненамного превосходит расстояние до Речного вокзала). В то же время из Бескудникова 3 маршрута до гораздо более далёкой Войковской - это наследие тех давних лет, когда СТЛ не было... С тех пор сеть несильно поменялось. А её менять нужно. Почему - см. выше.

Если я не ошибаюсь, то МГТ уже давно не имеет к изменениям маршрутов никакого отношения. Всё решает ДепТранс. Это не идиотизм, это идиотизмище. Вопрос тем, кто считает, что МГТ/ДТ всегда виднее: это нормально, что улица в километре от станции метро не имеет маршрута до неё? Безусловно, 167 необходимо завернуть на Селигерскую. Я бы ещё завернул 63 на Софьи Ковалевской, чтобы и эту улицу связать с Селигерской. У него, правда, есть маленький уникальный участок на Долгопрудной улице, но я не думаю, что он имеет какое-то сверхважное значение. Заодно оттянутый разворот уберётся. С 179, кстати, абсолютно верно поступили: ввели укороченные версию до Селигерской и убрали заезд к Петровско-Разумовской. И ещё заметил, что на 82, 238 и Т29 по будням добавили по выходу. Полная статистика по изменению интервалов будет, но позже. Кстати, 656 зря порезали по Селигерской, его бы до Окружной дотянуть, где МЦК, и создать связь Селигерской-Коровинского шоссе с МЦК. Диспетчерская в Бусиново есть.

Ни в коем случае. 11 очень удобно связывает Первомайскую с Преображенкой, где метро, рынок, суд, кладбище и т.д. Ну и на Краснобогатырскую-ВДНХ тоже кто-то ездит. Это как? По трассе 50? Нафиг надо при наличии 37, 43, 50? Ну там уже давно трамвая нет. 50 надо до Белорусской продлевать.

Ну вот возьмём хотя бы реформу маршруток. 98% новых синеньких маршрутов просто проложили про трассам маршруток без какой-либо попытки оптимизировать цель, а часть важных маршрутов МГТ передали частникам на Пухликах на БВ. В итоге имеем 58 на БВ и 464 на МК, 214 на БВ и 702 на Пухликах, переведённые на Пухлики такие загруженные маршруты, как 13,112,290,641,714, ну и Марьино, где в результате реформы 10 маршрутов на каждой улице, а с транспортом тем не менее проблем хватает. Автобусные и троллейбусные маршруты, по трассам которых раньше работали маршрутки-туподубли, толком не усилили. Спустя полгода (видимо, закиданные письмами) вспомнили в Измайлово, где отмену 249-269-274 не компенсировали. Местами полегчало (изменили 52), местами стало хуже (645 вязнет в пробках у Щёлковской). Отдельная история - 664 ввели режим только по будням, теперь Челябинская вывозится к метро 257 раз в 20 минут - но ведь МГТ виднее! Кстати, в том же Измайлове уже в следующим году изменили 223 с отменой 23, и больше чем полугода гармошки на 223 возили воздух на Первомайской. И опять к слову о том, кому виднее. Сейчас подведут итоги на новые маршруты, и многие из них тоже вызывают вопросы. 456к, который недо904к. 449 и 974, где мозги не включали, а просто скопировали трассу старых маршруток. С15 - у него перегон безостановочный вот такой длины https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.697370%2C55.872921&z=16&rl=37.68177012%2C55.86253256~-0.00038624%2C0.00043442~0.00218868%2C0.00144802~0.00145912%2C0.00000000~0.01141548%2C0.00707038~-0.00330448%2C0.00158040~-0.00081539%2C-0.00045843 - но властям же виднее!

Ну опять же, на продление 906 до Кунцевской/Крылатского понадобится так 40-50 автобусов. Это, сдаётся мне, половина выпуска всего Чертанова. Придётся ободрать 224, 671, 781, 682, 831, 241 и т.д. Надо просто доводить то, что есть, до ума. Прокачивать 688, 224, 163, 624, объединить 784 с 246 с прокачкой обоих... Я за то, чтобы просто либо оставить 906 как есть, либо продлить его до Царицына/Кантемировской, что гораздо ближе, и дать связь района Москворечье-зелёной линии с Дорожной улицей и Щербинкой. На это тоже требуются выходы, но уже не 50 904 или 904к? Ко второму у меня вопросов нет. А к первому есть, т.к. на достаточной длине просто дублирует зелёную линию и м1. Расшифруй, что это за топоним. Я очень надеюсь, что это не исковерканное Бескудниково. По поводу Лося - Планерной - давайте начнём с малого, продления 102 по СВХ-Талдомской-800 летия Москвы, создадим связь Тушина с безметрошным Бескудниково, которое к тому же и ближе Лося. Создадим маршрут от Тушина к метро Ховрино и далее в Бусиново. 284 прокачаем, посмотрим, как раскается. А гигант от Лося не нужен, тем более он дублирует 774, 352 и всё подряд. Да и на него опять потребуется 50 автобусов, которые неоткуда взять.

Дмитрий, спасибо за инсайд! Больше никаких изменений в эту субботу не будет? 36 становится отличным длинным межрайонником. Его по такому случаю Витязями обеспечат или он останется частично на одиночках?

Выскажу я своё мнение по поводу экспрессов. 901,903 - оставить как есть, продление в центр не нужно 908,144,м7 - оставить как есть 902 - после появления метро по его трассе желательно перенаправить в Солнцево, т.к. оно по сравнению Новопеределкиным, будет хуже обеспечено метро. Но это не так важно. Так же НЕ продлевать в центр. 904 - сделать по трассе 904к. На Тверскую нужен новый диаметральный маршрут Тверская - Солянка - Новоспасский проезд. Ещё один вариант - перенаправить м27 на Белорусский вокзал, а на Новый Арбат продлить 157 тогда до Китай-Города. 905 - ввести все остановки и отменить идиотский Тб6 - туподубль Тб43 и предлагаемого поостановочного 905. Второй вариант - 905 укоротить до Войковской, а до Белорусской продлить тб6 с отменой заезда к Песчаной площади. Освободившиеся 100500 автобусов отправить на 284,698, продление 215к и т.д. 907 - развести с Т71, например, рокировав трассу в Ор-Боре одного из них с 608 (писал здесь http://fot.com.ru/index.php/topic/30433-новый-736/page-2#entry913432) 906 - перенаправить по Россошанской-Дорожной-новой эстакаде до Кантемировской/Царицына со всеми остановками в Чертанове. Выпуск не увеличивать. Сделать экспрессный режим маршрутам 300 (абсолютно согласен с ПО, маршруты с такой длинной должны быть экспрессами, иначе они не конкуренты метро, а попутноветровозы), 716, 157 и одному из 774 с 352. 352 вообще усилять надо, а то они интервалы у него... Ну и с вводом 300 вернуть Тб19 до Сокола. Москва Ясеневым не ограничивается. Есть люди, которым МЦК станет удобней с постройкой переходов для пересадки (направления электричек, Шоссе Энтузиастов) и вторых выходов (Верхние Котлы, Ростокино). P.S. У 906 забыл указать вторую конечную, поправил.

Я вот смотрю интервалы 41, 121, 651 (648 и 786 в меньшей степени) и плакать хочется. Люди, какой экспресс по Севастопольскому, откуда брать выпуск? Усилить бы то, что есть, до адекватных интервалов. А это не шило на мыло? Поостановочный автобус уже есть, 172 называется. Разве потеряет актуальность после постройки БКЛ? Может, пока что ограничится прокачкой 671 и продлением 28/784 до Сокольнической линии? (я предлагал отдать участок 246 до проспекта Вернадского на продление 28/784, а 246 укоротить, оставив ему Херсонскую). На Новом Арбате как-то и м2 с м27 хватает.

Ещё с оттянутым разворотом? Нет, 13-я в этом случае получше будет. Там и без разворота обойтись можно, и застройка двусторонняя, и от метро подальше.

После прихода партии новых 0414** всё-таки хватило на гармоней на 3 маршрута. Что можно сказать по поводу проекта? 34,34к,664,706,Т32 - поддерживаю 131 - поддерживаю при условии нормальных интервалов. Хотя я бы сделал отдельный маршрут из Измайлова в Перово без заезда к Партизанской (тот же 257к или 627к продлить) 257к - намудрил ты там, в одну сторону по одной трассе, в другую по другой. Лучше по 13-й вместо 11-й. А вообще по-хорошему надо превратить 257-чёрный в что-то приличное, чтобы не возил на Щёлковском шоссе три человека в салоне и не катался парами с 257к и 664. Например, пустить 257 из Гольянова по трассе 223 до Измайловской, а 223 в ЮИ напрямик по 9-й Парковой (на 5-7 Парковые направить 634). Тогда и дублёры в виде 257к и 664 не потребуются, появится связь Первомайской улицы с Щёлковской (когда-то в 2016 году их связал 257 из-за ремонта трамвайных путей, народу понравилось), а из ЮИ появится маршрут до Первомайской, ходящий часто (а не как 257) и на ОБВ. 324 - там расстояния пешие. Не думаю, что будет много народу. 452 - на Большом Купавенском и так транспорта чуть больше, чем дофига. Я как-то предлагал после запуска 783, чтобы он не дублировал 3, рокировать 3 БР - ПСЮ и 97 Измайловская - Камчатская, этого будет достаточно. Новый маршрут не нужен.

Всем пишущим про обесточку - это всё же очень редко, гораздо реже, чем ДТП на трамвайных путях. По этой причине можно и метро закрыть - а то там тоже всякие затыки случаются. Да не так уж много. Обычно чем северней город, тем больше многоэтажек и меньше частного сектора, и Псков не исключение. Псков просто маленький город (210 тысяч), и автобус там работает хорошо (есть частоходы 1,2,3,4,6,14,17, даже гармони есть, местами, правда, неоптимальная маршрутная сеть, и 5 маршрут 2 раза в день, проходящий по городу, тоже как-то странно выглядит). Поэтому там троллейбус не особо и нужен. А вот чем город южней, тем больше частного сектора и больше маршруток. И там частенько именно электротранспорт, а не малочисленные БВ и ОБВ - основа сети и альтернатива вездесущим маршруткам. Взять хотя бы ту же Пензу или Рязань, где я не так давно был - основа сети именно троллейбусы с маршрутками.

А, кстати, проект продления КРЛ до УАЯ когда-нибудь был в официальных планах или это только фанатские мечты? Другими словами - есть ли техзона под продление КРЛ или прокладку трамвая по Битцевскому парку? Была бы хорошая связка Ясенева с Чертановым... Я б поддержал.

Люди, вас Чекмарёв покусал? Откуда такая ненависть к троллейбусам? Ты вообще на троллейбусе ездил? Сколько раз в твоей жизни встречалась обесточка или обрыв? Максимум - соскок "рог" с проводов, это потеря минуты, не более. Ты не смущает тот факт, что троллейбус (по крайней мере в России) как раз есть только в городах? Я понимаю ещё недовольство трамвайной системой с раздолбанными путями (увы, частая картина для регионов) и интервалами в полчаса (мне сразу вспоминается Тула, где умудрились за последние несколько лет повысить интервалы везде, где можно и нельзя). Такое надо либо кардинально улучшать, либо закрывать. Но троллейбус, тем более такой, Ивановский? Открываем навигацию http://optimus.altsoft.biz:8585/publictransport/ , и видим сейчас, в выходной день около 50 троллейбусов. Это очень даже развитая система. Если её закрыть, то на маршруты выйдут не красивые синенькие дизельные автобусы, как в Москве, а табун очень дизельных маршруток. Ну и чем вам помешал троллейбус?

Уж если ставить ОБВ, то тогда маршрут трамвая отменять полностью надо, а 311 на ОБВ дотянуть до 16-й Парковой. Так-то оно будет неплохо (остановка на Партизанской будет ближе, например, исчезнут затыки), только вот замена трамвая на дизель не есть хорошо. Вот если бы на троллейбус... Более реалистичный сценарий, и мне он нравится больше - поставить 4292 (ещё лучше 5292), чтобы хоть как-то можно было влезть в 311 в случае затыка 11. А в помощь сделать новый маршрут ВДНХ - Бульвар Рокоссовского по трассе 11, Просторной улице и Открытому шоссе. Он и 11 трамвай подстрахует, и Просторную с Открытым шоссе свяжет, и те края с ВДНХ - главным хабом СВАО свяжет.

Боюсь, что где-нибудь выразили бы протест жители (как было в Бирюлёво и Гольяново), недовольные стройкой и сужением проезжей части и тротуаров, где-нибудь экологи (трамвай же по Битцевскому и Бирюлёвскому паркам прокладывать придётся), да и проблема пересечения ж/д встрянет. А так трамвай в Бирюлёво действительно надо строить было по УАЯ и Россошанской, чтобы автобусы не дублировал. Помнится, так и планировали, но как раз встала проблема пересечения Курского направления. Кстати, ты не так давно протестовал против маршрута Чертаново - Ор-Бор, говоря, что Каховской линии достаточно. А трамвай почти по той же трассе, только без метро Царицыно, уже годится? Может, вообще сразу 11 и 25 трамваи на автобус заменим? P.S. Какая флудная тема, однако.

Так я и про то, что трамвай - это не самый лучший транспорт везде и всегда, что говорят дурбанисты, а вид транспорта со своими недостатками. И то, что магистральные перевозки должны осуществляться только рельсовым транспортом (как предложил ПО) - чушь.

Проблема АПЛ не в том, что на ней с двух радиусов висит дофига районов и немного области (потому что дофига районов и немного области висит на каждом радиусе), а в неадекватном ПС. Если поставить семивагонные Оки и убрать ужас в виде малодверных Русичей с долгой посадкой, что позволить снизить интервалы и многодверных Русичей с ужасной планировкой салона, станет немного легче. Если поставить восьмивагонные - вообще заживём! Тогда, боюсь, трамвайных линий потребуется раза в три больше, чем сейчас. Ну и смысл затевать сею мегастройку? Я уж боюсь представить себе трамвай вместо 37 автобуса

В этом-то и проблема - логика в ДТ уж слишком какая-то специфическая. Максимум, что можно получить такими замерами потоков в течение этих 2-3 месяцев - какие маршруты надо порезать по Селигерской, а какие нет. В то же время очевидно, что новые связи тоже нужны. Про 191 и 215к уже писал, ещё для связи с МЦК (я пару раз был в тех краях, и каждый раз видел заполненный 677к на Станционной улице, причём даже внепик) продлить 36 до Вагоноремонтной, а один из 194 и 672 перенаправить ко Владыкино вместо Петровско-Разумовской.

Трамвай 11 - это замечательный пример того, каким НЕ должен быть трамвай - на совмещённом полотне, что вызывает постоянные затыки по причине ДТП и посередине дороги, чтобы пассажирам на пути к и от трамвая надо было пересечь половину проезжей части. P.S. Сейчас его разметкой в кои-то веки обособили, но ДТП-то никуда не делись, а заодно он стал мешать осуществлять левые повороты.

1. Что за потрясающий маршрут раз в минуту во Владимирской области? https://yandex.ru/maps/?ll=39.923122%2C55.942165&z=16&mode=stop&masstransit%5BstopId%5D=1543214716 2. Возможно вестибюль метро привязать к двум линиям одновременно? Иконку "М" можно оставить одного цвета, а вот по клику на иконку выводить все линии, куда можно попасть напрямую через этот вестибюль. Актуально, например, для Театральной (имеет общие выходы с ОХ и ПР), Парка Культуры (юго-западный выход тоже ведёт на две линии) и т.д.