Elektroborman

Там в 45/46 этого купе всего 2 вагона, 36 и 18 мест. В то же время, в составе еще 8 сидячек и 2 плацкартника. То есть, 8-9% от всех мест, а реально при заполненной на 100% сидячке в купе все равно остаются свободные места. Но какой-то спрос таки есть, его и удовлетворяют.А, собственно, откуда инфа, что их будут ставить в дневной Воронеж, а не в ночные?

Как я понимаю, раньше разбиение номеров Брянск-Смоленск происходило все равно по Рославлю, по бумагам это были отдельные поезда, которые таким макаром и включались в заказы. А какое отношение к этому имеет всё остальное написанное в статье - хз. Про затруднение рассчетов и вовсе развеселило, что же в данном конкретном случае такого уникального, что нельзя подсчитать так же, как делают во всех остальных пригородных поездах, пересекающих границы областей.

Про поезд Брянск-Смоленск пишут потрясающую туфту: http://www.smolcity.ru/news/smolensk_news.php?ELEMENT_ID=258014&attempt=1 В 2013 году «Смоленск-Брянск» рискует присоединиться к группе «вымерших поездов», так как выяснилось, что в региональный транспортный заказ на будущий год этот поезд даже не внесен ... Двести километров от Смоленска до Брянска делает поезд не пригородным, а междугородним. Поэтому возникают проблемы с подсчетами расходов и доходов: довольно сложно определить, каких пассажиров больше – брянских или все-таки смоленских. Проблемы с расчетами повлияли на то, что многострадальный поезд до сих пор находится вне списка транспортного заказа. Если ясности в финансовом вопросе не будет, то смолянам придется добираться до Брянска по железной дороге с пересадками. Сначала ехать до Рославля, а уже там на дизеле до Брянска. В результате сейчас имеется два поезда с разбиением по Рославлю с похожим на бывший Брянск-Смоленск графиком, пересадка 20 минут, дни курсирования те же - 4 дня в неделю. Причем здесь затруднения в подсчете числа пассажиров, региональный транспортный заказ и "междугородний поезд" (видимо, 800-й) - без той травы, что курили авторы, понять невозможно. Раз оба огрызка живы, значит, в транспортный заказ они таки включены, а связи между остальными тезисами не наблюдается.

По отменным маршрутам Н.Новгород-Шахунья/Киров открыто голосование на http://democrator.ru/problem/9659

По-моему, это возникло, когда ежедневный 37/38 (или как его?) заменили на прицепку, ходящую через день. ПДС тот, хоть и из 2 вагонов, но населялся. +100....

А когда они появлялись - были восторженные пресс-релизы.Там раньше другие тарифы были и ездило много пассажиров, а потом их подравняли под единую гребенку и задрали некисло, со всеми вытекающими для пассажиропотока.

Более-менее осмысленное расстояние, на которое ездят ПДСами, - это примерно от 300 км, и то, если расписание подходит. Не считая редких случаев, когда есть общак или сидячка.Например, по той же Шахунье на Нижний Новгород (240 км) основная масса пассажиров ездит электричками, бывает посадка более 100 человек на поезд, а ПДСами - единицы. Небольшая выгода может быть для ФПК, если к ним человек 20 перейдет там, где еще не подсуетились автобусники. А для ПИДа в целом - убытки, особенно в перспективе, когда народ еще более уверенно будет уходить на автотранспорт.

А точно известно, что не суетятся и были ли случаи, когда суетились? Спрос там неплохой, на участке Вековка-Муром-Арзамас ежедневно сотни людей вынуждены ездить на Москву ПДСами с хреновыми графиками или электричками. Автодорога идет криво через Владимир или Касимов, так что прямое шоссе там значительно поправило бы ситуацию.

Я бы на месте ППК сделал следующее: - открывается тактовое движение "Спутников", условно говоря, Москва-Орехово Зуево - там у вокзала открывается автостанция и едут согласованные комфортные автобусы в Нижний, Муром, Владимир, Иваново итд, причем, сразу продается 2 билета - на электричку и на автобус. То есть на электричке пролетаем сквозь подмосковные пробки, а дальше по шоссе мчим на автобусе до нужного города, это будет дешево, быстро, интервал между рейсами минимальный, а ФПК пусть чешет репу, какой бы новый дебилизм пролоббировать, и как в таких условиях заполнять свои 14 вагонов. Нужно быстро ехать из Нижнего на север области или в Киров и не застрять на мосту через Волгу? Нивапрос, заводим рейсы автобусов к вокзалу в Семенове - и в путь. Еще и перехватывающих парковок понастроить, как хотят в Подмосковье. А им пофиг, они в таких нюансах не разбираются. Они считают, кому надо, тот поедет и обязательно на их поезде.ФПК по факту не работает даже на многих тех маршрутах, что в потребное время. Вот во Владимир приходит с Москвы пермский 18 или тагильский, а высадка с них хорошо, если человек 20. В то же время пачками идут автобусы. Не нужны они такие на этом рынке.

Ну, кстати, в Иркутской области один из самых дешевых по стране тарифов, тем более там есть регрессия с ростом километража. Так, Иркутск-Байкальск (167 км) стОит всего 109 рублей. И нельзя сказать, что расписание ПДС Усть-Кут - Братск такое удобное. Так, по четным числам отправление из Лены либо в 4:53, а если ехать в ночь, то прибытие в 4:46. 45 минут - не так уж и мало. А почему бы тогда не показывать испоганенные экспрессы Ижевск-Казань или Москва-Торжок?

Вы что, как так можно? Это же Флагман РЖД и Лучший ВИП-Поезд России! Ему никак не можно опуститься до статуса банальных скоростных электричек ICE и TGV, возящих европейских нищебродов. Поэтому обязательно нужно досмотреть пассажиров перед выходом на перрон на предмет, достойны ли они поездки на Супер-Поезде, обязательно еще раз проверить билет и паспорт перед посадкой в вагон, а билет обязательно должен быть с указанием места! И не забудьте в 6-м вагоне купить сувенир с символикой Национальной Системы Скоростного Сообщения! Вот мне до Шереметьево ехать около 1:20, если общественным транспортом, путь от дверей до нужного места в Нижнем занимает в пределах 4,5 часов, что быстрее баклана минимум на полчаса. Если в Москве ехать на такси (жаль, что нет рейса на Нижний в 8..8:30), то рано утром или поздно вечером до Шарика и вовсе можно домчать минут за 40. Там с лета введено динамическое тарифообразование, с ростом населенности конкретного поезда растет цена. Минимальную, соответственно, смотрите за 45 суток.

Зато мы знаем, чему она равна сейчас. Последние известные мне данные по Московской области - порядка 42 руб/зона. Тариф - 16.5 руб/зона. То есть тариф покрывает всего 40 % расходов. Позвольте усомниться в цифре 42 руб/10км. У ЦППК за 2011 год доходы 23,67 млрд руб, расходы 17,4 млрд руб, чистая прибыль 4,7 млрд. При этом: - 1 млрд не додали злобные области, находящиеся южнее Московской, вся прибыль компании - за счет Москвы и Подмосковья. - за 99% инфраструктуры заплатил федеральный бюджет, и беглым взглядом я этих цифр в явном виде не нахожу. Возьмем отчет Новосибирского "Экспресс-Пригорода" за 2010 год, тогда еще компании оплачивали инфраструктуру самостоятельно. Общие расходы 991 673 тыс руб, из них инфраструктура 375 903, т.е. почти 38%. Если условно принять у ЦППК ту же долю расходов на инфраструктуру, то получаем 6,4 млрд руб. Итого: 4,7 млрд прибыли + 1 млрд долгов регионов-жлобов (с точностью до десятых долей этот миллиард искать сейчас ломает, вычитать с него налоги - тем более) = 5.7, т е 0,7 млрд убытков, а на фоне расходов 23,8 млрд это лишь 3%, т.е. при тарифе по Подмосковью в 17р/ зона убытков не будет. Конечно, надо найти точные расходы ЦППК по инфраструктуре (по этому 1% всю сумму и вычислить) и очень желательно как-то вычленить Москву+область от разной Орловщины. А если как следует крутануть за фаберже зайчегов, то предположу, в Подмосковье выйдет неплохая прибыль.

Почему сразу бред? Есть себестоимость и гораздо выше - на Сургутском отделении, например. Из одного вагона под 2-секционным тепловозом. Но там хоть дороги не везде есть, а возить по Липецкой области по цене автобуса, когда при этом еще 90% должна доплачивать область, - именно бред. Это как так? ППК не платят сейчас за инфраструктуру (а она все равно зависит лишь от типа поезда и километража, и не зависит от объемов движения по какой-то линии), а на стоимость аренды составов названное и вовсе не влияет. А на какие шиши заботиться, если пригород мало того что в принципе убыточен, так еще и зайцев развелось? Надо было начинать лет 6-7 назад, когда еще существовало перекрестное субсидирование. А возить по социальным ценам? Жирно им не будет?Эти цены давно уже не социальные, кроме некоторых регионов, вроде Свердловской области, где на дальние дистанции проезд действительно дешевый. Автобусники уже много где предлагают вполне комортный ПС, и если в РЖД действительно считают, что за то, что именуется вагоном электрички 2-го класса (кстати, ничего особенного по современным меркам), надо драть по двойному счетчику, только потому, что нефиг возить дешево, то скоро всему этому настанет большой цугундер. Собсно, процесс во всю идет. У меня нет. Но думаю, если кто-то сильно захочет - то найдет. А в Европе и пассажиропотоки в разы побольше, так что на одного пассажира их красота может и дешевле обходиться. По-разному, по ВСМам, конечно, перевозится очень много, но по обычным линиям среднее число пассажиров на поезд, в целом, думаю ниже.

Вряд ли пассажирокилометр стоил столько же, ибо поток сократился в разы. Там, где пассажиро-километр стоит вменяемых денег, и где маршрутная сеть нормальная, как правило, компенсируют. А если как в Липецкой области, где себестоимость 10-километровой зоны под 90 рублей и поездов толком нет, так это же бред полный! В Европе, в т.ч. восточной, выдерживает, правда, тепловоз не грузовой. Пожалуйста, на заштатных ветках ездят с 5 утра до 22 каждый час, с 6 до 9 и с 16 до 20 перевозится человек по 100-150 на поезд, в остальное время в пределах 50-70 человек, а какие-то поезда везут и 10-20. Разработка - это к производителю. Но о тюнинге ЭДшек в виде установки кондишенов, более приличных сидений (хотя все равно хрень), прислонно-сдвижных дверей и герметичных переходов озаботились только в последние пару лет, когда грянул гром в виде массового ухода пассажиров. В то же время ЭД4МК существуют более 10 лет, вот что мешало на пригород в цивильных регионах (где сейчас, в отличие от Москвы, потоки на железке падают) закупать их в компоновке 2-го класса, т.е. около 75 мест на вагон?Новый экономичный подвижной состав? Разработали РА, которые окупить себя в принципе не могут, даже с учетом федеральной компенсации за инфраструктуру, если только не поставить тариф 30 руб за зону, правда, тогда уже пассажиров не будет. А цифры имеются? Как выяснили в соседней теме, пассажирские пересадочные узлы в Европе куда дороже. Потом, в Европе очень много линий, проложенных в горах, в Австрии и Швейцарии их явно больше половины. И, что важно, гораздо ниже грузонапряженность. У РЖД на пассажирские перевозки приходится около 5% сетевых расходов по инфраструктуре, в Европе, полагаю, никак не меньше 50%. Надо поднимать годовые отчеты и сравнивать предметно. Это явное преувеличение, в Чехии снег - достаточно частое явление. Но в целом, зависимость от непогоды, конечно, сильнее. Я соглашусь, что Одинцово даже вкупе с Трехгоркой вряд ли заполнит РЭКС полностью, кроме пары-тройки пиковых рейсов.Ну так надо тщательно продумывать эту систему, ехать до Голицыно или даже Кубинки, делать сквозные рейсы до Лобни и Подольска. Сейчас они на Можайск и Звенигород ездят, и пассажиров заметно меньше, чем было тогда, когда они стоили вровень с электричкой. Если раменские спутники среди дня возят воздух, по 30 человек на состав, то на менее населенной Белке с тактовым движением Рэксов ничего не получится, без кардинального пересмотра тарифной политики. Это когда такое произошло? Но там и линейка проездных расширилась.

А толку? Выставят им те же адские ценники за аренду составов, ТО итд. И кому-то все равно придется администрировать работу пригорода.

Веток? Т.е. на некой линии оператором инфраструктуры будет не РЖД, а некое ГБУ и будет выставлять свои ставки грузовым и пассажирским перевозчикам? Так это еще хуже, на малодеятельной дороге типа Бологое-Великие Луки с 2-3 поездами в сутки себестоимость окажется аховой.

По-моему, это результат диверсии пассажирской службы ОЖД, которая наезжала в конце лета на МТППК из-за длины маршрута поезда более 200 км, и настойчиво требовала обрезать его до Торжок-Крюково (!!!).От Твери на Торжок в такое время дня явно заполненной электрички не будет. Блин, взяли и изгадили хороший маршрут!

От Чудова на Новгород вроде какая-то маршруточная контора выполняет согласованные с бакланом рейсы.

Ну так правильно, надувная подушка-"ошейник" применяется только в скоростном транспорте и фиксирует голову, чтобы погасить амплитуду ее вращения, которая пропорциональна квадрату скорости движения. На самом деле, ни разу не укачивало в скоростных по ГХ ОЖД и не слышал про это. Иногда небольшое укачивание было на некоторых участках в поездах, идущих под 300 км/ч, а действительно это проблема случается у многих в поездах с тилтингом.

Некоторые любят спать на подушке. Как из этого следует, что у них кружится голова? Скорее всего, невооруженным глазом заметно было. Как в анекдоте:- У меня что-то сильно кружится голова... - Да, я вижу. С зимнего графика у второй дневной пары (13:45) Окуловка заменяется на Чудово, у вечернего поезда из Москвы, останавливающегося в Твери, также добавляется Чудово.

не будет. пример головановой дачи об этом ясно свидетельствует.В Головановке ж-д транспорт выполнял весьма формальную роль и почти не способствовал мобильности населения. Там ходил один поезд несколько раз в неделю, причем в сторону Голованово - ночным графиком, пользовался спросом в основном летом (особенно в сезон грибов), а зимой там нередко вообще десяток пассажиров ездил. Другое дело, когда ж-д активно используется для поездок на работу, учебу, по разным делам. Например, когда в Тверской области из-за Баклана отменили 1 пару Тверь-Бологое и 1 пару Тверь-Торжок, только по этим двум поездам жалоб было море (не считая отмены "Юности" и прочих подарков), торжокский через несколько месяцев таки вернули. Или вон Карелия взвыла, когда ФПК им Лендеры с Юшкозером отменила, НЯЗ там много народа из поселков ими ездило работать вахтовым методом.

В Швеции может быть, не знаю, не был. В Германии, Австрии, Польше, Испании не так. Конечно, в названных Вами странах ездит и масса старья. Но не вижу, чем новые составы Аэроэкспрессов могут быть комфортнее новеньких Дезиро, Штадлеров и пр . Разве что стеллажами для крупногабаритного багажа.

Это когда такое было?

Не поверите. Они выросли))) Охотно верю Только как это соотносится с инфляцией? Любопытно, что на сайте "Экспресс-пригорода" теперь нет отчетов ранее 2009 года. Просто очень подозрительно, как вдруг у безубыточной компании возникли убытки, сильно превышающие дельту расходов от возросшей платы за инфраструктуру и потерю доходов от снижения пасспотока. Только дадут ли им это? Понятно, что сейчас ставки на аренду ПС, ТО и пр у РЖД является лазейкой для накрутки $$, ибо, в отличие от фиксированных ценников на инфраструктуру, не подконтрольны вообще никак. И передавать такое в чужие руки не айс. Самый интересный вопрос, как считают доходы по области? Скажем, едет пассажир из Калуги или М-Ярославца в Москву и обратно. Если бы я был перевозчиком, который прикидывает, дотянуть ему эту электричку до Калуги, или оборвать, скажем в Латышской, то я понимаю, что пассажир Калуга-Москва-Калуга приносит доход в т.ч. и по участку в Мособласти, но подозреваю, что в РЖД считают, что билет до Калуги, купленный в Москве, идет в доход Мособласти. Или не так?

Она и ложится. Объёмы уменьшатся, расходы останутся, повысится стоимость вагоно-километра и вагоно-часа. Уже сейчас ожидается повышение в 2013 году ставок на уровне 14-15%, что выше инфляции. Папа ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть)) О! Я так и предполагал, что сокращение объемов поведет пассажирское сообщение в т.н. "петлю смерти". А теперь вот что интересно. Как мы знаем, такие перевозчики как новосибирский "Экспресс-пригород", "Омск-пригород" и "Алтай-пригород" в период примерно с 2005 до 2008 года работали если не с прибылью, то по крайней мере "в нулях". Известно, что там действовали сильно заниженные ставки инфраструктуры, по сравнению с теми, что потом были утверждены ФСТ. Но сейчас ведь инфраструктура дотируется из федерального бюджета, и у того же "Экспресс-пригорода" все равно убытки в размере не одной сотни млн руб в год. Возникает логичный вопрос, что же произошло со ставками аренды и другими расходами за это время? Есть, правда, еще такой момент, что в 2008 году у Экспресс-пригорода сильно снизилось число пассажиров как из-за снижения объемов движения, так и резкого увеличения стоимости проездных, произошедшего по всей сети по приказу "начальника независимых пригородных компаний" Акулова. Разве сейчас это не заложено в тех счетах, что выставляет РЖД ППК ? Предположу, что те ППК, что стараются работать, гораздо более заинтересованы в снижении издержек в этой части, чем РЖД.