Irbiss

11 минут назад, Кузин Слава сказал:

в этом году хотят открыть всё от Хорошёвской до Кунцевской, так что не будьте столь пессимистичным

даже если так - то этот участок южнее Кунцевской же, то есть, это как минимум следующий год. к "скоро" это не очень подходит...

ну и отдельно вопрос, насколько нужен будет этот экспресс там после запуска того участка БКЛ...

20 минут назад, Anomim сказал:

с остановками у метро "Давыдково", "Матвеевское", "Аминьевское шоссе"

это в каком году этот экспресс пустят? 2024?

1 час назад, Зеркало сказал:

а я где-то запрещал про него говорить?

возвращаемся в начало))) у нас в Подмосковье ходят автобусы, принимающие 90 минут?

31 минуту назад, Зеркало сказал:

а я что-то говорил про Подмосковье?

а где-то было сказано, что мы не говорим про Подмосковье?

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а давно до этих пунктов действует метрошный тариф?

а я что-то говорил про метрошный тариф?

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а давно эти ЦД стали Подмосковными?))

а давно Лобню, Долгопрудный и Одинцово и прочие благословенные конечные пункты МЦД включили в Москву?

28 минут назад, Зеркало сказал:

ты сильно удивишься, но по 90 минут экономичнее именно так))

а давно в подмосковных автобусах стали принимать 90 минут? 8)

54 минуты назад, GrekOFF сказал:

Именно так в своё время работала в Екатеринбурге маршрутка от ЖД Вокзала до аэропорта. Хотя была официалом.

А хочешь поехать раньше, заплати хотя-бы за троих

я так понимаю, практика правильная и тобой одобряется?

3 часа назад, Зеркало сказал:

ну и что? пассажиру важно доехать, а не доехать именно на МЦД

ездить в одну сторону на электричке, а в другую - на автобусе, конечно, офигенно удобно и экономично.

16 часов назад, awdeew сказал:

От 3 до 6 - аэро и дальние, а по другим путям МЦД от Лобни шуршать будет.

в сумме 8-11 пар, которые прекрасно впихиваются на два пути.

14 часов назад, FanatOT сказал:

С тех краёв теперь Некралиния есть, которая неплохо так дублирует Казанку: тут тебе и Электрозаводская, и Авиамоторная, и Косино...

ога, а теперь попади с севера Выхина на эту Некралинию.

плюс если нужно не конкретно на ЭЗ, а куда-нибудь на АПЛ, то пересадок становится 1.5, при этом на Электрозаводской, судя по талантливейше сделанному переходу на Петропарке, она будет ещё хуже, чем пересадка с Казанки.

(хотя сам тот факт, что Некралинию построили настолько вплотную к имеющемуся ж/д радиусу, уже немало говорит о московском транспортном планировании)

14 часов назад, житель ЗАО сказал:

 

А тут можно посмотреть на пункт назначения, а то может быть Выхино очень даже взаимозаменится Юго-Восточной или Косином

а может быть нет.

12 часов назад, Elektroborman сказал:

На Рижской, как я понимаю, будет конкорс длиной метров 150 до Водопроводного переулка, объединяющий станции МЦД2,3,4, и недалеко от него будет 2й выход из метро.

Рижская - она не только сама по себе, а как место пересадки на ту же оранжевую линию метро на север, на МЦД2 на запад например.

ну допустим, ок.

а насчёт пересадки на МЦД-2... ну вот мне упорно кажется, что раз уж Москве не на что потратить деньги - подземный пригородный вокзал (даже без сквозного движения) с удобными пересадками между тремя вокзалами и Каланчёвской был бы полезнее вот этого МЦД-3. но что уж тут.

12 часов назад, Elektroborman сказал:

и перенаправление трафика с некоторых перегруженных участков метро.

да, только отворот Казанки-Ленинградки от вокзалов скорее перенаправит трафик на эти перегруженные участки.

39 минут назад, Фыва Цукен сказал:

повторю - пофиг, что происходит между пиками. 

может, вам и дневной перерыв вернуть? ?

смешнее всего тот факт, что если бы не принципиальная позиция по Карфагену Каланчёвской, поезд спокойно можно было бы принять на Курский.

1 час назад, igla сказал:

Не будут. Точнее, все, кому удобно, уже пользуются. Проблема не в билетах, а в пересадках.

откуда это известно? я вот от ездящих из Выхина и прочего юго-востока студентов нашего б-гоугодного заведения, находящегося на Маленковской, не раз слышал, что "а вот если бы за электрички не нужно было дополнительно платить..."

да и скажем, с Выхина на АПЛ хоть тресни, но на метро две пересадки, а через ж/д - одна и вполне сносная. на Авиамоторную тоже кататься через Таганскую-Марксистскую так себе удовольствие, но платить плюс полторы тысячи за более удобный, но менее предсказуемый и отсутствующий в принципе днём маршрут - такоэ.

6 минут назад, Elektroborman сказал:

В район любой станции D3, хоть Рижской с Останкино, хоть Электрозаводской, хоть Авиамоторной, хоть Русаковской, хоть на Казанский вокзал в части той половины поездов, что должны пойти туда.

пассажиры из Выхина до Электрозаводской и Авиамоторной будут пользоваться электричкой при условии её включения в проездной и без развязки на Митьковку. некоторая часть уже, собсна, вполне пользуется, для пассажиров до Рижской будет БКЛ с Электрозаводской, которая, учитывая то, что станция Николаевка находится вдали от всего, что может представлять минимальный интерес пассажиру, будет обеспечивать более быстрые корреспонденции для 99% пассажиров, Русаковская - БКЛ или вокзал.

Останкино - да, признаю, забыл этот важнейший мегахаб.

9 минут назад, Elektroborman сказал:

Здесь интересуют потенциальные внутригородские пассажиры.

а почему именно внутригородские? понятно, что МЦД - оно за счёт Москвы, но областных пассажиров оно тоже затрагивает. при этом у внутригородских пассажиров уже есть метро.

18 минут назад, Elektroborman сказал:

Привлечение может быть в том числе и пассажиров из Выхино/Вешняков/Косино, которые сейчас сразу прутся в метро.

только тут надо уточнить, что это будут пассажиры из Выхино и Вешняков, которым надо именно в район Ховрина-Моссельмаша-Петровской-Разумовской

20 минут назад, Elektroborman сказал:

Но без представления мощности подобных корреспонденций практически нельзя понять, где что разгрузится, а где наоборот будет перегрузка.

мне кажется довольно очевидным, что жителей Зеленограда и Раменского, которые едут до вокзала, несколько больше, чем тех, кому надо в Выхино/Ховрино.

22 минуты назад, Elektroborman сказал:

Речь была в контексте, сколько пассажиров едет по ж-д до самой Комсомольской площади, хватит ли для них тех пар электричек, которые пойдут до вокзалов, а также сопоставления мощности потоков по ж-д и на метро.

я понимаю, но сравнивать мощность потоков одной станции и целого радиуса мне видится некорректным. если же мы берём вокзальную станцию как "ну вот столько пассажиров приезжает в центр по радиусу ж/д", то надо учитывать, что у ж/д - в отличие от метро - есть пересадки вне центра, использование которых поощряется тарифной системой.

26 минут назад, Elektroborman сказал:

Честно говоря, не понимаю, как из тоннеля можно уехать на Митьковку.

я так понимаю, что предлагается тоннель, по которому идут 1-2 пути неподалёку от того путепровода с Бакунинской, продлить под 3-4 путями до ответвления на Митьковку.

6 минут назад, FIPS сказал:

Абонемент с московским единым и абонемент на МЦД льготный начинает продаваться с Лобни.

так я не понял. вам нужно метро или не? если не - то зачем вам московский единый?

2 часа назад, FIPS сказал:

Специально для тебя - очень востребованы Окружная, Савеловская, Белорусский вокзал, Беговая.

шо интересно, востребованы сплошь пересадки на метро. что как-то не вяжется с тезисом про "метро не нужно".

15 минут назад, Elektroborman сказал:

Вообще странно отказываться от денег клиента.

если продавец явно не справляется с обслуживанием имеющейся клиентуры, то привлекать новую не менее странно.

15 минут назад, Elektroborman сказал:

Но вероятно эти пассажиры могут быть частично перераспределены по другим станциям пересадки с жд на метро.

дубль два. сейчас эти 40 тысяч пассажиров приезжают уже к Кольцевой линии и на не самую загруженную Сокольническую линию. при этом лимитирующими в Мосметро по большей части являются именно перегоны с внешней стороны Кольцевой. итого у нас получается разгрузка уже и так довольно свободного метро в центре и Сокольнической линии и допнагрузка на весьма забитые АПЛ/ЗЛ/СТЛ/ТКЛ.

15 минут назад, Elektroborman сказал:

Это примерно, как в метро считать пассажиров с радиуса, пересаживающихся на кольцевую и на других пересадках в центре.

штука в том, что с ж/д есть масса пересадок и не в центре.

15 минут назад, Elektroborman сказал:

Рассматриваем вокзал как одну из 3-4 основных станций пересадки с ж-д радиуса на метро. При учете кол-ва пассажиров на вход и выход, из садящихся на станциях жд в Москву процентов 90 потом попадет в статистику высадки по одной из этих самых 3-4 станций.

так надо тогда суммарно считать пассажиропоток по этим 3-4 станциям.

15 минут назад, Elektroborman сказал:

Белвокзал-Ржевская таки прикрыли. Правда там и трафик был маленький, тыщи 3 может насквозь.

нууу... это для ценителей было. хотя возмущения и по этому поводу проскакивали.

15 минут назад, Elektroborman сказал:

D3 подразумевает как маршруты до вокзалов, так и диаметральный.

как было сказано на предыдущей странице - тоннель может вести либо туда, либо туда. если 1-2 пути пойдут на Митьковку, то на вокзале останутся только безостановочные электрички, причём, в отличие от Ярославки, где платформы худо-бедно по 3-4-5 путям есть (правда, расставлены и сделаны крайне нелогично, но наверно, что-то можно придумать в чистой теории), по Рязанке с этим бяда.

33 минуты назад, awdeew сказал:

От 3 до 6 электричек в час?

а по другим путям ходить ничего не будет?

34 минуты назад, awdeew сказал:

Ты считаешь что там тайга вдоль железки?

тайга-не тайга, но количество населения там не уровня Рязанки. и трафик грузов там тоже не самый выдающийся, насколько я понимаю. про ПДСы вообще молчу.

19 часов назад, Elektroborman сказал:

А в метро эти цифры посчитаны вход + выход или только на вход?

даже если только поделить на два - то окей, 80 тысяч пассажиров метро очень нужны?

19 часов назад, Elektroborman сказал:

Но в любом случае, для одной из центральных станций пересадки с направления жд на метро - это немного. Радиус какой-либо линии метро (т.е. половинка от диаметральной линии) собирает гораздо больше.

сравнивать целый радиус с одной станцией - довольно странная идея. при этом новых радиусов у метро от этого не появится.

19 часов назад, Elektroborman сказал:

По D3 рост раза в 1,5 вроде запланирован в течение нескольких лет.

запланировать можно всё, что угодно.

12 часов назад, awdeew сказал:

Я хотел бы уточнить, лучшее это таки продлить или нарисовать D и оставить как есть? Поскольку спор был именно на эту тему.

второе.

12 часов назад, awdeew сказал:

Если бы от меня что-то зависело, в таком случае я бы предпочел перепроектировать.

ну во-первых, от нас в нашей стране ничего не зависит, а во-вторых - откуда известно, что оно перепроектируется в принципе? трёхэтажный тоннель строить предлагаешь?

12 часов назад, awdeew сказал:

Так между Выхино и Петрашкой скорее всего, там не сказать что всё в мясо ездит.

и откуда там пассажиров на 1,5х нынешнего? на Сортировочной их будут набирать али на Останкине?

9 часов назад, Elektroborman сказал:

Однако, D1 и D2, несмотря на кривую реализацию и запредельные фэйлы в первые несколько недель работы, весьма быстро показали рост процентов на 15.

Д1-2 не ломали никаких устоявшихся связей, в отличие от.

5 часов назад, awdeew сказал:

Вот и получается что можно запустить 2-4 экспресса в час, плюс 1-2 быстрые электрички.

и откуда на Савёле найдётся народа, чтобы заполнять это всё богатство?

9 часов назад, Elektroborman сказал:

Пассажиропоток Казанского вокзала по пригородным поездам за 2019 = 33,5 млн в год (убытие + прибытие), т.е. 91 тыс в сутки, а Ленинградского 27,5 млн, 75 тыс в сутки, это не так и много.

91 тысяча в сутки - это больше, чем Бауманская, а 75 - чуть меньше. так что это дохрена. ну и вопрос - насколько метро нужны эти дополнительные 160 тысяч в сутки на критических перегонах не самых пустующих линий?

9 часов назад, awdeew сказал:

А вот сейчас ССС откроет из архива общегородского форума 2010 года и покажет, что это просили сами москвичи, причем, в отличие от многих пунктов по которым возникали споры, идея максимального использования ЖД в качестве городского транпорта поддерживалась почти безоговорочно.

идея пускать электрички по Митьковке мимо вокзалов (по-моему, там фигурировала, правда, Ярославка) вызывала очень много споров.

8 часов назад, awdeew сказал:

Вас прикалывает когда нарисована буква D? 

для Ярославки, например - это лучшее решение из всех более-менее реальных.

8 часов назад, Elektroborman сказал:

Вокзал справится с парностью, а входы Комсомольской с пассажиропотоком?

вот кстати, работу в этом направлении бы кто провёл. маневровых машинстов не вчера придумали. ну и я совсем не специалист, но мне кажется, что заодно как-то можно было бы, наверно, подумать насчёт относительно выделенной части горловины вокзала с меньшим количеством стрелок...

8 часов назад, awdeew сказал:

По крайней мере не надо делать ничего, что невозможно откатить.

ну вот Игорь говорил, что имеющийся проект переделывания развязки с Казанского направления на вокзал и Митьковку приведёт к тому, что 1 и 2 пути на вокзал не поедут вообще никак.

50 минут назад, FanatOT сказал:

водители садятся за чужую машину.

вот с этой практикой про свои-чужие машины тем более надо заканчивать

ну да, а жители Икши как-нибудь по шпалам дойдут

этому кадавру некуда углубляться в историю, его слепили буквально пару лет назад

8 часов назад, Фыва Цукен сказал:

либо - максимум - с заездом в новгород (петля посад-новоселицы-новгород-подберезье и дальше по м11).

в чистой теории можно бы и к Крестцам на М10 заехать, это где-то ну плюс пятнадцать минут к предлагаемой петле.

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну, я бы порог, скорей, в полторы тыр положил.

если самолёт будет стоить 1200-1500 - то сомневаюсь, что оно сильно нужно будет.

35 минут назад, Зеркало сказал:

ты лучше скажи чем тебе они так понравились, эти проходящие))

ну попробуй, например, уехать в Великий Новгород на непроходящем...

в Елец я тоже ездил - в тот день московских то ли совсем тоже не было, либо что-то неудобное было. в Питер ездил на белгородском - банально дешевле.

40 минут назад, Зеркало сказал:

будет, ибо в это время ПДСы с вокзала один за другим

смотрим расписание с Ленвокзала

22:07, 22:35, 22:48, 23:00, 23:30, 23:40, 23:55, 0:20, 0:41

места, чтобы пропустить враждебный состав - вагон.

43 минуты назад, Зеркало сказал:

я вот все свои поездки в Питер просматриваю и проходящие тоже, но ни разу так и не впечатлило, чтобы каким-то таким уехать. ничем. вообще.

ну так просто не надо себя считать олицетворением всех пассажиров на Земле