AK(Александр)

Легко. Швейцария, города Люцерн, Санкт-Галлен, Фрибур, Шаффхаузен, Биль, Нёвшатель. В городе Шаффхаузен планируется увеличить протяженность сети более чем в 2 раза.

Да уж, написать, что троллейбус - просто хороший транспорт, как же, это неприлично. Вы считаете, что по умолчанию нужно заниматься только автобусами, а если вдруг где-то занимаются троллейбусами, то сразу что-то не так? Кстати, вчера нарисовал схемку Подольска с перспективными линиями и выложил на СТТС, предлагаю ссылку: http://transphoto.ru/photo/584426/

Я вот тут смотрю на Подольск, постоянно пытаются расширить троллейбусную сеть, что-то проектируют, строят. Пытаются засунуть троллейбус куда только можно и нельзя, в самые захудалые районы с узкими улицами. Значит перевозчик ("МУП Подольский троллейбус") не боится принять на баланс новые участки сети, красить новые столбы и т.п.? А касаемо Мосгортранса, текущее положение можно расценить как нежелание работать.

<br />Ну может 21 с чем-то. Я точно не помню, маршрут 8.АСКП в 2008 была. Вот это меня просто умиляет всегда. Какая там у 8 скорость? Я живу в Перовском районе и регулярно пользуюсь наземным ОТ по шоссе Энтузиастов. Если движение более менее свободно, у 8 трамвая нет ни шанса перед 53 троллейбусом. По пути от Площади Ильича до Славы троллейбус обгоняет по два 8 трамвая, и это с учетом вечного ремонта и очень плохой дороги у метро шоссе Энтузиастов. Если у 8 трамвая маршрутная скорость 20 км/ч, то у троллейбуса она 30-35 км/ч И это на выделенном участке. А что говорить о постоянной толкучке у Абельмановской заставы?

Доли процента, это не подходит по определение значительно. Спецчасти это лишь составляющая. Нужно натлолкнуть на более глобальное, как к примеру в своё время предлагал Антон, использовать для перевозки на линии ВДНХ-Холмогорская машины сверхбольшой вместимости Я бы не не сказал "незначительная". Ведь именно это раздражает автомобилистов и пассажиров. И ладно, если бы ничего нельзя было с этим сделать. Так можно ведь, но не делают, или делают очень медленно. Надо раскачать для начала на это. На глобальное тоже нужно наталкивать, но в центре таких линий нет, а старая КС есть. И, наладив работу со старым ПС, глядишь и новый будет.

Писать нужно что-то вроде этого: в Москве до сих пор используются сильно устаревшие спецчасти контактной сети троллейбуса. Путем небольших вложений можно значительно повысить эксплутационные показатели троллейбусов в Москве, заменив спецчасти на современные. Тем самым троллейбус избавится от одного из главных недостатков - необходимости снижения скорости на стрелках и пересечениях, что позволит двигаться ему в общем потоке. В Мурманске и в Вологде уже произвели замену спецчастей. Также, современные спецчасти значительно компактнее и легче, а материалы, из которых они сделаны более качественные, что продлит срок их службы. Проблема объезда препятствий на линии тоже решена путем установки автономного хода. Ну и добавить что-нибудь экологическое, что нам нужно слезать с угле-водородной иглы и т.п. Мосгортранс обо всем этом прекрасно знает. Нужно их раскачать на конкретные действия.

Чтобы это произошло, и произошло как можно скорее, нам нужно долбить дептранс и Ликсутова письмами с просьбой модернизировать сеть и ПС. Чем больше будем писать, тем больше шансов, что это произойдет.

Кондукторов в Москве нет. Маршрутки на хорошо работающих троллейбусах вроде есть, но их паразитирующая роль не велика, они почему-то особым спросом не пользуются. Сужу по маршрутам 64 и 77. На средних маршрутах маршрутки практически отсутствуют как класс.

Это, видимо, попадает в "прочие расходы". Маршрут был убит идиотской петлёй. Пассажиропоток там есть, ничего не мешает наладить маршрут, для начала вернув двухстороннее движение по Сретенке.

Вы же сами писали на тр.ру http://forum.tr.ru/r...074#msg-1017074 , что пока троллсеть была не сильно покоцана, она была выгоднее автобусной. Да и дизельное топливо с тех пор очень сильно выросло в цене, даже относительно бензина. Маршрутную скорость троллейбуса можно увеличить, пересмотрев тянутые расписания и модернизировав КС. А можно поинтересоваться, из какого источника информация?

Раз уж дали блог о хорошем трамвае, то можно дать и о хорошем троллейбусе: http://maxkatz.livejournal.com/117317.html

Вам он явно не нравится. Но не суть. Преимущества: экономичность при грамотном использовании, ну и экология. Дизельное топливо сильно растёт в цене, даже относительно бензина. И за дизельными двигателями Евро-5 нужно хорошо следить, иначе они быстро превратятся в коптилку. Уж не говоря о качестве топлива, которое покупает Мосгортранс, соответствует ли оно Евро-5? Электродвигатель прост в обслуживании и долговечен. Заменять электродвигатели на ДВС - как-то не умно в современной экологической обстановке. А вы думаете, они прямо так хотят менять на автобусы?

Автобусы не на Святом духе ездят, и обслуживания требуют. Экономических данных у нас нет, кто кого экономичнее с учетом вообще всего. Так что здесь разговор ниочем. Почему-то в Мурманске и Вологде замену спецчастей за революцию не посчитали. Самая большая экономия будет, если вообще избавится от ОТ, закопать метро и разобрать ЖД.

5 минут на маршрут - это огромная цифра. Если лишний раз не тормозить и набирать скорость - то это тоже в масштабах частого маршрута даст ощутимую экономию, о чем свидетельствуют специалисты из Мурманска, к тому же чешские части дольше служат, легкие и компактные. МАЗы и БКМы, согласен, хорошие машины. Главным образом нужно скорее заменять ГМы и особенно Башкиров, как портящих имидж московского троллейбуса в целом.

Вроде тот же, да не тот же. Заводить тему сначала не охота. О качестве нашего топлива и о дизельных двигателях говорить влом уже. Замена несчастных стрелок и крестовин - это просто копейки по сравнению с тем, сколько тратятся на развязки и прочее. Да уж конечно. Дело в пофигизме.

Друзья, дискуссия зашла немного не туда. Сравнивать трамвай и троллейбус не очень корректно, так как у этих видов транспорта разные функции. Думаю, тут и так все знают. В Москве и трамвай и троллейбус находятся далеко не в лучшем виде. У трамвая медленная скорость движения, плохой подвижной состав, плохие пути в большинстве мест, низкая стабильность. У троллейбуса тоже много проблем. Дело в том, что трамваем вроде как занялись, нам нужно добиваться, чтобы и троллейбусом тоже занялись, а именно, поменяли устаревшие элементы КС, это сразу сильно улучшит скорость движения, ну и закупали хорошие троллейбусы с автономным ходом (по большому счету, неважно, даже, каким, дизельным, или аккумуляторным). Все-таки поменять пересечки и сходные стрелки, это не такие капитальные вложения, как ремонт трамвайных путей, а результат будет очень хорошим. Хорошо бы обратить внимание на чешские спецчасти, http://transphoto.ru/photo/437695/ , они хоть и дороже наших, но зато материалы гораздо качественнее, они и легче, и выглядят гораздо аккуратнее, особенно сходные стрелки. Так что, призываю всех, кому небезразличен московский троллейбус, вместо того, чтобы впустую спорить здесь, пустить свою энергию в полезное дело, а именно писать письма властям с просьбами улучшить контактную сеть, ну и закупать хороший ПС, желательно импортный, пока это еще не поздно.

А теперь внимание вопрос: при чём тут трамвай? Это некие нормативы от боящихся мухи Апаковцев вкупе с идиотами-гаишниками, ставящими дурацкий цикл светофора и какать они хотели на трамваи с троллейбусами, такое же место на пересечении с каширкой. Ну а причем здесь троллейбусы, если мы пустим на 40 по выделенке Хесс швейцарского образца с современными спецчастями, то он вряд ли проиграет современному трамваю.

не факт. У 16 трамвая (равно как и у 3, 35 и 47) есть идиотский участок, спуск на Варшавском шоссе перед пересечением с Новоданиловским проездом. Трамваи тормозят задолго до спуска, при этом на один цикл проезжает 1 трамвай, плюс еще остановка. Проезд этого места занимет кучу времени, за которое мимо пролетит 10 попутных троллейбусов.

Мое предложение, это скорее улучшение, "пока нет трамвая, а там посмотрим", не настаиваю. Ведь необязательно ехать весь маршрут, поток на отдельных участках очень хороший. С Электрозаводской на Буденного он есть, и приличный, что видно по Тб 32 и А 86, поток с Буденного к метро шоссе Энтузиастов на шинокопытных огромен, 702 часто забивается до мясного состояния. Ситуация осложняется крайним неудобством узла метро Семёновская. Чтобы поехать на проспект Буденного, нужно метаться между 3 остановками, которые сильно удалены друг от друга, Тм 34, Тм 36 и автобусы. Порой, удобнее выйти на Электрозаводской, и на одной остановке подождать либо 32, либо 86. Любопытно, что у 68 в часы пик достаточно низкий интервал, от 9 минут, по 5 рейсов в час. Подозреваю, что там кто-то ездит, пока ШЭ не встает в пробке. Лично не проверял.

Юра, смотри, во-первых, когда будет трамвай, неизвестно, так как с проектом даже не определились. Будет ли он экспрессом, или будет обычным, если будет обычным, как его будет обгонять скоростной до Балашихи? Будет ли он заходить в Ивановское. Будет ли кольцо в Ивановском, стоит ли туда продлевать именно 36, который и так очень длинный? Во-вторых, трамвай все равно не будет ходить до Электрозаводской, а пассажиропоток оттуда большой. В-третьих, для запуска такого маршрута нужна лишь короткая соединительная ветка, все остальное уже есть. В любом случае, это гораздо более эффективное использование подвижного состава и троллейбусной сети, даже с таким выпуском (6 выходов) уже сейчас. И, как ты писал, маршрут сможет поберечь электрические мощности для трамвая.

Отмена 68 вполне позволит разобрать линию как минимум от Новогиреевской до Ивановского, а это уже вполне заметные 2,5 км. И новокосинский парк при этом никуда не денется. А почему бы вместо того, чтобы разбирать, не перенаправить 68 вместо проезда Энтузиастов, где от него мало толку, по проспекту Буденного к Электрозаводскому мосту? Маршрут получился бы очень нужным. Тем более, со строительством мегаразвязки на пересечении ШЭ и экс-четвёртого кольца появление соединительной линии с проспекта Буденного на шоссе Энтузиастов вполне реально.

Как раздражают пустые теоретизирования. Мегаларёк "Город" генерирует огромный пассажиропоток. И, непонятно, ради какой цели вы хотите лишить людей прямой удобной связи Мегаларька с домом.

Народу на маршрутах наземного транспорта в центре с 90-х годов стало меньше, потому что люди пересели на автомобили. И если общественный транспорт будет работать в том же духе, что и сейчас, то количество автомобилей будет увеличиваться значительно быстрее.

Угу, на Белорусской 200 метров не могут построить, чтобы трамвай до метро дотянуть, а вы такое хотите. Нет там счетчиков. "Специалисты" тут собрались.

Ну почему ноль. Ездит достаточно часто, народ имеется. Толк в том, чтобы жители Волгоградского проспекта имели возможность комфортно добраться до метро, не втискиваясь в переполненные транзитные автобусы,