Марри

К парадоксам ОТ я бы отнес маршрут 805. Он создавался для центра обслуживания населения, но при этом его роль гораздо шире - он осуществляет межрайонную связь, связь Нижегородской с шоссе Энтузиастов, Нижегородского района (в котором нет метро) с м. Авиамоторная и, к тому же, проходит между двумя ТЦ "Город" и ТЦ "Рогожская застава". Поэтому мне кажется, что его график зря привязан к центру обслуживания - в выходные дни маршрут мог бы быть не менее популярен. А еще с учетом упомянутых объектов, на мой взгляд, стоило бы его продлить до м. Текстильщики через 2-й Грайвороновский - Грайвороновскую - Волжский - кольцо а-ля А29. Ради получившейся связи Текстилей и Грайворонова с Нижегородской можно даже потерпеть отметку в середине маршрута (на Саратовской).

Панфилова, как известно, у 904 есть только в одну сторону. Больница МПС дает пересадку на Тм6 и Тб70, нефиг ее портить - одна лишняя остановка не сильно изменит время, а в плане остальных остановок 904 прекрасен - больше ничего добавлять не надо. А другой транспорт до Дмитровской или Ленинградской из Митино никто запускать не будет, к тому же они, в отличие от П-С, отурникечены. Еще могу добавить, что в П-С есть великолепный парк с кучей интересных детских мероприятий (сам в организации иногда участвую), аналогов которому в Москве немного, а в СЗАО и вовсе нет. Само по себе это обстоятельство, конечно, не аргумент - на каждой остановке что-нибудь есть, но вкупе с пересадками на другой транспорт, имхо, оснований для ввода остановки достаточно.

Во-первых, тот, кто хочет сесть в сторону области, а затем со своего сидячего места провожать взглядами толпу входящего в Тушине народа, тот предпочтет Покровское-Стрешнево. Во-вторых, я упомянул пересадку не только на электричку, но и на трамвай. В-третьих, то, что я написал в скобках, тоже стоит прочитать, прежде чем отвечать.

Мне кажется, что 904 следовало бы ввести одну дополнительную остановку - Покровское-Стрешнево. Это даст пересадку на электричку (с учетом огромных пассажиропотоков в Тушино иногда в Покровском-Стрешневе садиться значительно удобнее, чем на Трикотажной) и на весь куст трамваев по Авиационной (через расположенную в 200 метрах остановку "ул. Курчатова") - схема "экспресс + остальной ОТ" в действии.

Если Москва будет иметь такой интерес, области придется подвинуться. После присоединения к городу половины Ленинского и Подольского районов с попавшими под раздачу Троицком и Щербинкой что Москве один автобусный маршрут? Было бы желание. А раз в планах МГТ есть, значит, кто-то этого хочет.

Для этого придётся присоединить Домодедово к Москве. На данный момент в аэропорт вполне себе ездят автобусы МТА и паразитные маршрутки. А насчет САС - если область с Москвой договорится, то почему бы нет? Маршрутов МГТ в области хватает. Интересно, у 851 длина круга немногим больше, чем у 90, интервалы почти одинаковые. С какой радости у 90 больше выходов, и если так, то насколько больше?

Исторически сложилось, однако. На ряде маршрутов в Москве, ранее ходивших достаточно редко, а потом усиленных, уличное расписание убирать не стали. В то же время, есть маршруты с интервалом в полчаса без уличного расписания. Мое мнение - оно должно быть на всех маршрутах с пиковым интервалом более 10 минут и/или межпиковым более 20 минут.

Проверяющий, напомните, пожалуйста, а где отмечается Тб58? Если на Петрозаводской, то почему бы туда А233 не загнать? А если нет, то где у него вообще отметка?

Что-то мне кажется, что возить по крайней мере до Войковской он будет всех, кому влом стоять в пробках на Фестивальной. А далее - зависит от вводимых остановок.

Просто единой позиции общественности не существует. Одни за АСКП и выборы губернаторов, другие против. Есть позиция большинства, есть позиция меньшинства. Что ни сделай - недовольные всегда найдутся. А форум на то и форум, чтобы свое мнение мог высказать каждый.

Грамотное совмещение расписаний необходимо везде, где есть длительное совмещение трасс. Другое дело, что в реальных условиях пробок не имеет смысла делать тактовое расписание в чистом виде. График составлять нужно исходя из анализа реальной дорожной ситуации. На основе этого анализа можно вычислить интервалы приблизительно равной продолжительности поездки (имеющиеся сейчас -9, 9-16, 16-19 и 19+ - слишком грубая оценка, а в выходные - вообще нереальная). А вот в пределах этих интервалов можно и такты вводить (со сглаживанием переходных рейсов путем локальных ускорений/замедлений графика). Все это просчитывать - непростая работа, но столь же нужная, как ремонт и вождение транспорта.

Красиво. Видимо, в 12 АП наконец-то осознали, что этот маршрут имеет смысл только в утренний час пик, чтобы жители 1го мкр. Митина имели возможность без штурма "мясных" автобусов доехать до Тушинской. В остальное время незачем ему составлять компанию 741 и толпе автобусов на Пятницком - пусть усиливает 640 или 736. Или эти машины куда-нибудь еще перенаправили?

@леха282, а причем тут 605 и с чего на нем должно уменьшаться количество выходов? 282, согласен, был весьма удобен, а обрезали его из-за все тех же треклятых пробок.

Однако... Оказывается, на ряде маршрутов типа 58 или 620 часть выходов заменяется (а не дополняется) фиатами именно из-за высокой загруженности. 692 относится к группе маршрутов, у которых мог бы быть большой пассажиропоток с хорошей сменяемостью, если бы им поставили интервал минут 15 и уличное расписание. Из таких же маршрутов навскидку приходит в голову 613, 142, 237 (до сокращения), 285. На этих маршрутах кто-то особо умный или злонамеренный сначала создает ситуацию, когда интервал больше часа и расписание из-за пробок слетает, а потом отказывается увеличивать выпуск под предлогом малого пассажиропотока. Возможно, здесь лобби маршруток старается. К идее продлить 692 до Юрловского также могу поставить плюсик.

Ох, ну и обсуждение пошло... Одни "юристами" обзываются, другие - троллями, третьи призывают ограничить общедоступность НОТ всякими мерами типа повышенных цен у водителя - не иначе как маршруткам помочь таким образом. А у меня возникает ряд вопросов: 1) Чем вам (и МГТ) не нравятся упомянутые мной полуэкспрессы по схеме "куча остановок в целевом районе, а затем экспрессом до целевого метро"? Тот же 844, к примеру. 2) Почему вы решили, что народ не будет ездить из Новопеределкина на Киевскую? Сам по себе этот пересадочный узел весьма удобный, а потоки через некоторое время установятся, и станет ясно, сколько выходов нужно на этот маршрут и какие остановки стоит туда добавить или убрать. 3) Зачем принимать меры по ограничению продажи билетов водителем? На остановках, где есть теткобудки, в период их работы у водителя покупают билеты, по моим наблюдениям, только те пассажиры, которые бегом догоняли этот автобус и вскакивали в закрывающиеся двери. Ну, еще отдельные идиоты в статистически незначительных количествах. P.S. Об уже упоминавшихся мной электричках. Иногда приходится очень сильно ругаться, упустив электричку из-за невозможности туда войти без заранее купленного билета - турникеты не позволяют. P.P.S Вечно спешащие - за экспрессы и полуэкспрессы, против ограничений продажи билетов водителем!

@NikOl, 830с и не должен охватывать Новопеределкинскую и Чоботы - для этого есть 810с. А 830 во всех его версиях создавался для обслуживания района, ограниченного улицами Чоботовской, Лукинской, Федосьино и Боровским шоссе. Теперь с этой задачей вполне справляется 844. Что же касается 810, то других маршрутов хватит для обслуживания внутрирайонных связей. Поэтому я и предлагаю 830 ввести все остановки, а 810, наоборот, на промежутке Чоботы - Вернадского большую часть отменить - получится один маршрут со всеми остановками и один полуэкспресс. @krepish, тролль Вы или нет, надо все-таки думать и о том, что НОТ - это не самолет и не поезд, поездки на нем отнюдь не всегда планируются заранее. Поэтому отменять продажу водителем билетов можно только в том случае, если на каждой остановке поставить по теткобудке с режимом работы с 5 утра до полвторого ночи. Иначе получится такая ситуация, что пассажиру нужно ехать, он готов честно платить за проезд, но вынужден совершать нарушение КоАП - а это противоречит конституционному праву на свободу передвижения. По мотивам собственной поездки в Питер пришел на ум пример. Приезжает человек из Питера (Казани, Кирова и т. п.) в Москву, на Комсомольскую площадь. Время, допустим, пять утра. Ехать ему, допустим, в Гольяново - там у него вписка. Сколько дерут таксисты у трех вокзалов - известно. Человеку надо либо ехать на Тб41 (они как раз в начале шестого стартуют), либо дождаться метро, доехать до Щелчка и ловить троллейбус там. Даже если предположить, что в половине седьмого теткобудка на Щелчке уже открыта, гость столицы со всеми вещами должен ее найти, ибо их в лучшем случае две на всю площадь у метро. В общем, человек получит самое приятное первое впечатление от Москвы. В общем, отменить продажу водителями билетов - это в очередной раз заставить народ платить за воздух (это если купил заранее билет и не воспользовался) или переплачивать, а также неплохой вариант пересадить людей на маршрутки. Если бы я был лоббистом маршрутчиков, лучше не придумал бы. Апдейт. На подмосковных электричках, где своих косяков полно, сбор за оформление билета в вагоне составляет 50 рублей и не взимается в случае посадки пассажира на платформе без кассы или с неработающей кассой. Уж на что ЦППК всячески пытается бороться с зайцами, и то понимает, что не все могут купить билет заранее.

В таком случае интересно, что же это за новые дома и какие там такие жители, которым дойти до Боровского проезда или улицы Богданова (минут пять пешком) сложнее, чем полчаса ждать этот странный автобус. А у 793 в результате интервалы выросли до 20 минут в пик. Вместо одного хорошего маршрута получите два плохих и радуйтесь.

Да, к слову пришлось. 830с вообще можно было прикрывать после ввода 844, ибо и то и другое создавалось для вывоза пассажиров с Федосьина - Мухиной - Чоботовской полуэкспрессом к Сокольнической ветке. А 810, наоборот, можно оставить только в виде полуэкспресса, каким он и был при вводе. Упомянутые здесь 788 и 793 вообще не понимаю, зачем было разделять - два почти совпадающих маршрута делят между собой выходы и запросто могут "склеиваться".

@NikOl, это все верно. Вот только сильно сомневаюсь, что собственного потока из Бирюлево на Коломенскую, равно как и с Ярославки на Рижскую, хватит, чтобы придать смысл такому перегону такого количества автобусов. Народ все-таки в основном едет дальше в сторону центра.

Может, и не надо. Только в чем тогда смысл этого участка? На метро все равно быстрее.

Мне кажется, что идея с этими экспрессами сама по себе не лучшая. Те же фиаты с минимальным интервалом движения и остановками по требованию на всех остановочных пунктах по трассе следования могли бы быть эффективнее и не намного медленнее (а в час пик при наполнении в спальных районах утром и у станций метро вечером - быстрее). Что же касается БВ и ОБВ, в отдельных районах неплохо себя зарекомендовали полуэкспрессы с кучей остановок в целевом районе и минимумом - на пути от района до метро. В качестве примера могу привести 157э на участке Беловежская - СлавБуль, 655 согласно новому расписанию МГТ, 821, 855, 772к. Почему бы не поставить в таком же режиме 902 - не понимаю. 903 мог бы отлично работать с кучей остановок до Северянина и останавливаться на Алексеевской и Рижской. А 901 имеет, вроде бы, довольно правильные остановки на участке Загорье - Кантемировская (разве что Севанскую можно было бы добавить), а вот на дальнейшем маршруте управа Москворечья - Сабурова и музей Коломенское могли бы повысить пассажиропотоки. Сейчас я не представляю, кого ему возить там, где он является дублером ГЗЛ...

Прочитал эту тему, которая месяц назад заглохла, и стало любопытно: если маршрутка (спринтер или транзит, не помню) спокойно проходит через мост реки Сходня непосредственно до Тушинских проездов, то почему бы не закинуть туда маршрут с фиатами? А то добираться из того края весело до любой остановки ОТ.

Я имел в виду тех, кто не пишет на транспортных форумах, не интересуется НОТ по всей Москве, из маршрутов знает только те, которыми регулярно пользуется. Одним словом - просто пассажиров, а не фанатов транспорта.

Интересно, а как рядовые пассажиры на экспрессы реагируют? Я лично на них еще не попадал - не в тех районах катаюсь, в основном. Если кто-то здесь слышал отзывы - поделитесь, плиз, а то, может быть, экспрессы и не работают в пользу властей?

То, что номера МГТ и частной коммерции пересекаются, ни для кого не секрет. Мне интересны в данном случае именно пересечения номеров МГТ и МТА. Если таковые есть, то прошу Вас, @житель ЗАО, указать именно эти пересечения. Я лично их не видел. Причем на данный момент они возможны только по 500м, 800м и 900м маршрутам (я не беру в расчет 100е маршруты МТА, не проходящие по территории Москвы, а также маршруты в стиле 28 Балашиха - Реутово, не проходящие возле станций метро).