А.Я.Дурак

Как именно выправлять ситуацию? Это всё общие слова, не говоря уже о том, что есть ли вообще что выправлять. Мне только не рассказывай сказки про 213м Я её каждый день вижу, а ещё в прошлую пятницу утром у метро целый час за транспортом наблюдал. Как отстаивалась по пять минут у метро в попытках набрать народ, так и отстаивается. Да и ездил я уже пару раз в ней - такого выбора места для присесть я давно не видел. Ты только не ляпни, что Тб 76, А 172 и А 789 пустыми ходили. Иначе разговор дальше можно будет даже не продолжать.

Да в принципе это больше тебя надо спрашивать. Ты же из этого пытаешься извлечь какую-то мысль, а не я. По мне цифры нормальные, особенно если вспомнить про то, что те маршруты, которые нужны пенсионерам, никакими частниками не дублируются, а так называемые хлебные маршруты и сейчас по платникам имеют перевес как минимум в полтора раза перед льготниками. На 903 так вообще в два раза.

Там написано про 5 месяцев 2014-го года и про 56%. Чего об этой инфе ты решил умолчать? Это что, плохо? Я тебе вопрос задал: какой из всех твоих рассказов ты хочешь извлечь вывод? Короче, что ты всем этим хочешь сказать?

Я не знаю, кому там что известно по поводу соотношения платников и льготников, но у меня статистика другая. И в ней платников больше, чем льготников. Так что твои домыслы я даже обсуждать не буду, ибо у тебя ни цифр, ни раскладок по маршрутам, а лишь слова Ликсутова про 30% на маршрутках и святая вера в то, что у МГТ больше льготников, чем платников. А я уже сказал в этой теме, что вопросы вероисповедания и религии обсуждать не буду. Я не знаю, в каких регионах что там видно, но с недавнего времени 24м с 24к и Тб 13 с 213м уже поставили в равные условия с МГТ по платным пассажирам. Но я что-то не замечаю значительного роста пассажиропотока в них. Да и, собственно, самих этих 24м с 213м не особо-то и вижу. А судя по жалобам пассажиров с таких же пилотных маршрутов, которые ходят на Юго-Востоке Москвы (водители там уже саботируют валидатор), говорит о том, что им эти равные условия не особо-то нужны. Ну и, собственно, что? Я вот не понимаю посыла всех этих эпитетов. Вывод какой ты хочешь из всех этих слов сделать?

Возможно. Но только в дополнение к большим автобусам, а не вместо

Ну это же не значит, что он у всех остальных такой же слабый

Там в БВ ездило 7 человек? Хотя ты, наверное, скажешь "да"... А я видел их в использовании. И что?

А зачем большинству присутствующих на форуме (если оно вообще большинство, в чём я как-то сомневаюсь) нужно, чтобы на маршрутах работал соответствующий ПС? Какая от этого выгода? А такие маршруты есть, кроме тех, на которых Фиаты уже работают?

Ясно. Тогда это бездна, ибо каждый это понимает по-своему. И не только на форуме, но и вообще в городе. Ну вот видишь. А Костя хочет, чтобы это всё Фиатиками возилось. Это вопрос кому?

Ты рассказал, что сейчас есть. Но ты не сказал, что с этим нужно делать.

Ну ладно, не верь. Я уже сказал, что в религиозные споры вступать не хочу. Ну а что тогда по-твоему делать с ночным транспортом?

Жаль, что футбол тебе смотреть в лучшем случае раз в неделю

По существу есть, что сказать, или будешь трепаться о моей фамилии?

ты только не ляпни, что цифры не реальные, а накрученные. https://www.facebook.com/ivan.bolshakov.370 - на, зайди на мою страницу в Фейсбуке и посмотри последние видео, которые я сам снимал. Если и это не будет аргументом, то тогда разговор можно заканчивать, ибо я не могу спорить о вере. Я ехал в ночном 15-м - было около 18-ти человек. Это было в начале маршрута.

Кто эти все? Тебе перевозку что ли показать? Ладно, расскажу, раз уж ты про всех заговорил. Один наш парк в день перевозит 200000 человек плюс/минус 10000. Парков в Москве 18 автобусных, 8 троллейбусных и 5 трамвайных депо. Даже если предположить, что мы перевозим много, то можно посчитать, исходя из цифры в 100000 в день, хотя это по самым маленьким меркам. Умножь 100 тысяч на 18+8+5. Получишь 3,1 млн пассажиров в день по меньшим меркам. И ещё плюс я не стал брать в расчёт Зеленоград. Так кто эти все? Вот во всём этом разговоре меня больше удивляет другое: создаётся такое впечатление, что у нас на форуме многие живут в каком-то своём мире, не имеющем ничего общего с реальностью. У одних все куда-то ушли, у других Фиаты всё вывезут, у третьих ещё какая-нибудь ерунда в стиле "маршрутки рулят". И, главное, никто не всматривается ни с статистику, ни в реальное положение дел. И вот как с такими людьми вести какой-то разговор по существу? Видимо, никак, потому что все эти разговоры начинают напоминать какие-то религиозные споры.

А кому всем-то? Почему мне удобно? Почему многим окружающим это удобно? Это уж скорее твоя частная проблема, что тебе этот транспорт неудобен. За всех-то говорить не надо. Может ты ещё за естественный отбор? Так с такими мыслями можно вообще весь ОТ отменить, и пусть выживут только самые сильные. В общем, хорошо, что у нынешней власти таких мыслей и близко нет.

Ну у твоего отца, может, лишняя тысяча в кармане на такси есть. А у кого-то нет. Требовать тут можно только увеличение рейсов этих междугородних маршрутов. Во всяком случае не подходить к проблеме с мыслью "есть же такси и тысяча рублей", иначе так можно вообще весь ОТ отменить с такими мыслями. Это ты так думаешь. Только на практике получается, что ждать ты будешь даже дольше обычного, так как при уменьшении интервалов вполне вероятно увеличение пассажиропотока, а, следовательно, и уменьшение количества мест для тебя. Я говорю, у тебя просто случая не было такого. А у меня вот было не раз. И как раз таки во все эти разы участниками были Фиаты. Плюс ко всему ты опять забываешь про тех пассажиров, которым маловместительный транспорт с только сидячими местами неудобен. А у нас есть цель наполнить маршрут до какого-то определённого количества пассажиров? Или просто иметь в наличии удобный для пассажиров маршрут? Зачем? Вряд ли в Москве можно найти кучу маршрутов, где в час пик одновременно на протяжении всего маршрута в БВ едет меньше 18 человек. Так что результатом всей этой мысли будет перевод максимум нескольких маршрутов на БВ+МВ. А если заполняется? А с остальными что делать, особенно если правительство откажется платить за кучку МВ на бывших редкоходящих маршрутах? Это ведь только кажется, что один БВ по затратам равен трём МВ. Последнее на деле сильно дороже.

100 не влезет. Однако преимущество большого городского автобуса в том, что в него влезает свободное количество пассажиров, а не точное и малое, как в Фиате Только вот поездку на поезде, самолёте и междугороднем автобусе люди обычно планируют заранее, покупая билеты по интернету или за несколько дней/часов в кассе. Они заранее знают, какое место на каком рейсе они заняли. А городские перевозки у нас осуществляются не по записи. Вот и вся разница. А это пока до случая не доходило. Вот если весь транспорт будет на мелкоте, то это сразу скажется. Страшно и то, и другое. И, что примечательно, решаются оба случая отнюдь пуском не Фиатов, а больших автобусов. Вот что я и пытаюсь донести. Борьба всё таки должна осуществляться не такими мерами.

Я тебе задал уже этот вопрос выше. Вот сначала на него ответь. Неважно, что это за модель должна быть. Важно то, что на таких маршрутах не должен кататься автобус с точно ограниченным количеством мест для пассажиров, как у Фиата. Ты сначала перечитай, что ты написал. Причём тут кошелёк, когда у меня как пассажира есть все возможности воспользоваться этим Фиатом, а у этого Фиата нет возможности меня перевезти? Какой мне толк от изделия, если оно само имеет ограничения к использованию? Маршрут 24к. А про какие полумёртвые маршруты ты говоришь? У меня даже полумёртвый 85-й автобус и то местами набивается со стоячими. Ну пустим вместо 5 выходов в будни 10 Фиатов, которые к середине маршрута набьются до отказа и начнут пролетать остановки, пока кто-то не захочет из него выйти. А пассажиры с остановок, которые он пролетел, будут стоять и ждать, когда же наконец приедет Фиат со свободным местом.

А чего ты тогда болтаешь про "полно"? А ты у пассажиров спрашивал про это, чтобы утверждать? Я буквально два часа назад воочию наблюдал, какую "пользу" эти Фиаты приносят, когда мимо моей остановки, где стояло 7 человек, проехал полный Фиат. Где это удобство, а? Какой мне толк от того, что я увидел этот Фиат, но не смог им воспользоваться?

Так а чего ты пасуешь-то? Ты не понимаешь, что новый маршрут ещё может быть не раскатан до конца? И ты уже хочешь на Фиаты днём его переводить. Ну ладно, чёрт с этим 184-м. Ты мне приведи примеры той самой кучи маршрутов, где днём достаточно Фиатов. По затратам это выйдет точно дороже одного БВ раз в полчаса

Привёл в пример новый маршрут? Видимо, я действительно прав. Хорошо, назови мне это самое "полно".

Ну до второго часа ночи народ на ночных ещё есть. Сам видел. Думаю, что с 5 утра тоже. Мешает как раз то самое, что ты говоришь ерунду. Даже если вдруг один рейс в день на маршруте не будет перевозить одновременно больше 18 человек, то это не значит, что в этом месте нужен Фиат. С нынешними интервалами ночных ни о каких Фиатах не может идти и речи, ибо если всё будет занято, то вряд ли пассажиру понравится ждать ещё полчаса.

А вот это неправда. Я не раз ездил на последних рейсах в почти час ночи - 20-25 человек от метро набиралось. Про 172 я не раз уже упоминал - там последний рейс от ВДНХ - это как минимум на 3/4 забитый ОБВ.

Если 1-1, то это будет забавно. А там, глядишь, и МанСити натянут