Klessk

---- Вот и зачем нам такой монстр? Нам нужно что-то примитивное и простое. Ему даже не надо уметь печатать билет, достаточно закладывать их туда из заранее и механические выдать. Щель для монет, щель для банкнот, щель для сдачи.

---- Если совсем по мне. Я бы сделал автомат принимающие только 5/10 рублей и банкноты в 50 и 100 без выдачи сдачи. Или со сдачей монетами по 5/10 рублей. Но чую набежит толпа и будут нудеть, вот я на проезд по 1 рублю набрал, а мне не дают билет купить. ---- Плохой пример. Время чтоб узнать функцию этой кнопки у тебя полно. Все время проезда стой и читай. А вот информацию о новом способе оплаты надо получить сразу, при посадке в салон, когда сзади еще напирает другой народ. ---- В час пик многие маршруты ОТ тоже забиты, исключим? Про метро я не говорю. ---- А с чего это ты пересаживаешься? Кто меня тут недавно убеждал, что пассажир тупой и не в состоянии пересесть? ---- Так их ставили там, где время прохода в турникет не увеличивает время проездки других пассажиров. Перед турникетом в метро ты можешь стоять хоть 5 минут и копаться в поисках билетика. ---- То есть все хорошо, но руководство плохое?

---- Билетному автомату в салоне связь с сервером как-то не нужна. Кроме того у него возможен ежедневный осмотр в отличии от терминалов, что еще повышает его надежность. Кроме того его можно сделать простым. Продажа билетов на 2 поездки. Принимает купюры в 10/50/100/500 рублей и монеты 1/2/5/10 рублей. ---- Вот это вечный подход, будто оно надо пассажиру. По твоей логике получается так: пассажир зашел в салон, видит опущенную палку турникета и должен искать объявление на этот счет? ---- Хм. С одной стороны Ярославское шоссе с другой Ярославская ж.д. Пришел постоял минут 5 максимум и поехал. --- Это да. Но пока до Войковской, пока на 27. Там на ту сторону Тимирязевской пешком. ---- Если совсем ленится можно и до Ленинградской доехать. Трамвай ходит часто. Выходим на Константина Царева, 3 минуты и на платформе. ---- Ну если спешить некуда то да. Сам бывает иногда так еду. ---- Если смотреть на первые станции метро, то очень похоже, что там не думали вот так массово применять турникеты. Ну уж очень похоже, что часть входов на станции должны были еще заодно как подземные переходы использоваться. ---- То есть деньги есть, но до парков или до ремзоны не доходят?

---- А часто ты видишь сломанные автоматы по оплате мобильной связи? Все от желания зависит. ---- Нет, не пассажиры. Это не пассажир лепит на стену 4 объявления, когда актуальное и важно только 1. А рекламы колледжа, правила проезда и у кабины не стоять, с водителем не разговаривать, в окно кондуктора не смотреть, можно повесить и в салоне. ---- То что НОТ есть везде его никак не оправдывает. 3 размазанных по району маршрута с интервалами в 20 минут на каждом, хуже одного по центру района с интервалом в 7 минут. ---- Вечером большого окна в электричках нет. Пешком там 5 минут от трамвая. От Рижской по проспекту Мира и дальше к Останкино троллейбус ходит + еще 5 минут пешком. ---- А причем тут метро? В метро все грамотно сделано. Если еще автоматы бы работали, то вообще хорошо бы было. И остались бы только идейные зайцы. ---- То есть сейчас все в плане денег в МГТ хорошо. И никто никого не заставляет тратить свои деньги на ремонт ПС?

---- Если он будет ломаться по 10 раз на дню, то да. А если он ломается раз в год, то не страшно. ---- Нет, это эффект работы без мозга. ---- А в чем ты видишь разницу? Метро ходит раз в 2 минуты, НОТ на многих улицах тоже. ---- Как нет? Покровское-Стрешнево. И ты уже на Рижской/Ржевской через 20 минут. ---- Если оно несвязываемое для тебя, это не значит, что оно не влияет. ---- А какая разница за вяканье по какому поводу увольнять?

---- Место найти можно . Во всех машинах сняты первые ряды сидений. Кроме того автомат не надо делать большим и с кучей функций. А вот как раз в случае поломки автомата можно разрешить продавать билеты водителю. Хотя да вешать в этом случае табличку билеты продаются у водителя и выдать ему на это время билеты это непосильный труд. ---- Вот об этом я и говорю. МГТ жалуется на проблемы и недостаток финансирования, но при этом сам держит бессмысленных парковых контролеров. ---- А это не очевидно. Если висит одно объявление, да и не всегда, то оно явно что-то значит. А если там висит 10 штук и обычно в них ничего полезного, то чего их читать? Там даже никто не заметит появление еще одной бумажки. ---- Если у меня время поездки на другой конец Москвы 70 минут, то я могу спокойно идти 30 минут до метро и это нормально? ---- Месье знает толк в извращениях. Сколько же времени ты ехал? Поехать на метро или на электричке никак? ---- Ну если ты чего-то не понимаешь это не значит, что этого не существует. ---- А смысл? Это не изменит проблему. В результате будет: 1. Скинут водителю часть премии. Хотя он вообще никак не виноват в кривом расписании. 2. Мне пришлют отписку, что вообще все хорошо, а в городе пробки и вот так сложилось. Но никто не почешется в закладке отстоя на конечной лишних 5 минут на пробки. Никто не подумает подстроить расписание под реальные пробки. ----- Ты сам описал такую схему работы МГТ, что МГТ сидит на месте и не может вякнуть слова поперек. А теперь удивляешься, что я ее тебе же привожу? ---- Тут дело в том, что если у них что-то принимается, то оно имеет смысл и продуманно, при этом они учитывают, что и как будет происходить. Вот допустим те же светофоры вполне будут согласованны и переходить будет удобно, один раз дождавшись зеленого ты сразу попадешь в зеленую волну либо на этом перекрестке, либо же по всей улице.

---- Ты путаешь лень и удобство. Что мешает у нас в салоне поставить автоматы по продаже билетов и освободить от этого водителей. ---- Я догадался. Но смысл в них? ---- А если у меня СКМ? ---- Оно там было одно? Или там было как всегда 10 объявлений обо всем на свете? ---- Но именно это ты и предлагаешь. Пройти 10 минут и проехать 15. ---- А где твой граничный критерий сколько можно идти и сколько ехать? ---- А почему ты это разделяешь? Удобство оплаты проезда способствует уменьшению количества зайцев. ---- По одним и тем же часам? На телефоне и мобильнике? Не лезь в бутылку и не ищи косяков других там, где есть непосредственный косяк МГТ. ---- А вот так. Возьмите и купите. Иначе мы вас снимем с должности. Сам приводил такую схему работы в МГТ.

---- С тех самых пор как исчез СССР и все перестали ходить строем. ---- Заходишь в салон, а там внутри стоит автомат по продаже билетов, автоматы по продаже билетов и на остановках, у гостиниц, на вокзалах. При этом пробивать надо талончик один раз и в ТС несколько специальных компостеров. ---- Конечно не будет. Но сегодня схему видел еще забавнее. Захожу в салон, а там контролеры, целых 2 штуки. Но при этом не штрафуют, а продают билетики по 50 рублей. Это вообще что за ересь? Зачем таким вот извращенным образом совместили кондуктора, контролера + турникет? И да, они вот хренью не страдали, и не стали проверять у меня проездной по которому я прошел через турникет. Странно да? ---- Вот ты сам пишешь пример создания условий. Как вводили турникеты я помню везде стояли щиты про них, а как стали их отменять, так где эти щиты? ---- Банально засекал сколько стоим на остановках. ---- В этом вся и беда. У нас приучили людей боятся пересадок, а для каждой поездки искать свой маршрут, но зато у этого каждого маршрута интервал в 20 минут. ---- На 727 все тоже самое. Если идти по прямой, то идти столько же сколько и ехать. Отменяем его вообще? ---- Допусти отметка проездных и скм. ---- Вполне реально. Вот в апреле сам ловил такое на 778. Выхожу из Ашана вижу уходящий 778, подхожу к столбу, смотрю на расписание и вижу, что он должен быть через 4 минуты. Ладно жду следующий, а он приходит не по расписанию, а уже на 6 минут позже. В результате я опаздываю на нужную электричку. Смотри я вышел не на нужный автобус, с которого должен успевать, а на автобус до него и все равно не успел. Вот тебе и разница в +/- 5 минут. ---- В суммы нет. А вот дать МГТ приказ закупить автобусы могли.

---- Согласен. Для пассажира с билетом полезно. Пассажиру с проездным эта проверка не нужна. ---- Да если бы. Видел я как и они на красный бегают, и без билетов катаются. Они точно такие же. Только у них два отличия. 1. При требовании чего-то у них предоставляют условия для выполнения. 2. Требование подтверждается контролем и приличным и собираемыми штрафами. ---- А факт в том, что за всем большим потоком ненужной информации никто это не слышит. Я вот долго удивлялся, а что же в Европе мне так комфортно в транспорте, а потом понял, так нет лишний информации в салоне. Никаких уступайте, МГТ приглашает, с ХХ стоиомсть проезда, в салоне работает АСКП, вход токльо через 1 дверь. Вот тогда действительно на объявление обращаешь внимание, а так, ну бубнит он и бубнит, турникет уже пройден. ---- То есть для тебя ехать на 10 минут дольше нормально? ---- Это как шевелиться и в каком направлении. ---- И что, что работал? Если пассажир не в состоянии подумать чуть-чуть мозгом, то это его личная проблема, а не всего автобуса. В метро он как-то же пользуется пересадками. ---- А какая тогда разница? ---- Если контроль будет нормальный без излишних заморочек, то не оценят только зайцы, а вот их мнение как-то мало должно волновать. ---- Ага. -5 у одного +5 у другого и интервал из 15 минут превращается в 25. ---- Кто они? Кто кого заставлял? Ты сейчас про МГТ?

---- А если в правилах напишут при входе в автобус хвать себя за левое ухо? Может перед соблюдение правил подумаем о логичности их? ---- Они этого не научатся никогда. Отмени в Европе контролера и они там тоже не будут пробивать билеты. Это информирование работает уже после прохода человека в салон, когда он сел. ---- А у меня очереди стоят. И посадка идет по 2-3 минуты. Вот прокатись в пик как-нибудь на 27 трамвае. Один на весь павильон стоял? ---- Ага, а при грамотном управлении и шевелениях при тех же мощностях можно перевозить больше. ---- А я вот считаю пассажиров умными. ---- Расстояние в 100м и 500м тебе не разница? ---- Думаешь я против? Пусть ходит чаще. Из-за этого у него еще пассажиров прибавится. ---- Отмену турникета не оценят? ---- Ну значит кто вводит данные в компьютер об отработанных часах введет не 180 часов, а 175. Подумаешь 5 часов каких-то. Я предлагаю не рвать задницу, а нормально работать. Хотя да, для многих приходить на работу и работать это рвать именно задницу. ---- Для продуктивного диалога с начальством достаточно иметь с ним нормальные отношения, а вот вылизывания зада как раз сводит все к том, что тебя начальство слушать не будет. ---- Заработана галочка за перевоз столько тушек льготников сам факт перевоза льготника, а вот сумму которую платят за льготника может изменяться.

---- Не знаю, как для страны и для желающих покататься на халяву в электричках. А вот для сотрудников ржд, оно стало куда как приятнее. И опять же, тебе принципиальная разница кто стоит во главе любой структуры? ---- Еще раз повторяю, там все схемы продуманны для людей так, что им не надо ничего лишний раз прикладывать и показывать. Купив там билет на 72 часа, ты пробиваешь его 1 (ОДИН) раз в начале и усе. После этого ты его достаешь из кармана только для контролера. Ты же предлагаешь отмечать его КАЖДЫЙ раз при посадке и при этом еще и контролеру показывать. Лишние действия очевидны? ---- Ну раз тебе нравится стоять в очередях на вход, ожидать автобусов по сферическому графику и стоять в павильоне, где при любом дождике тебя заливает, то о чем тут спорить? ---- Ура. Москва город для пенсионеров. Всем остальным покупать автомобили. ---- 1. 727 там сейчас итак стоит. Так что разницы нет. 2. Если посмотришь внимательно, то увидишь, что пройдя 100 метров ты попадаешь на остановку уже за пробкой. ---- Явное нарушение логики. 100 метров для 727 это много и это другая улица. А 500 метров для 22 это немного и можно пройти за 5 минут. ---- Догадайся с трех раз. Пойду простым путем. Расстояние между остановочными пунктами следует принимать в 400 - 600 метров. Из этого следует, что нормальное расстояние это 200-300 метров. ---- Причем тут идеальное? Что-то можно сделать лучше, а можно плюнуть и сказать, а итак сойдет, радуйтесь что вообще возим. ---- Давай тебе зарплату будем платить на 900 рублей меньше. Вот лень бухгалтеру высчитывать всю эту мелочь, ну не видит он в этом никакого смысла. ---- А могут и прислушаться. Все зависит от того как диалог с начальством построен. ---- Ты не понимаешь, что такое проводка денег? Смотри на новые автобусы надо 50 млн рублей. Город может купить их сам и передать в МГТ, может передать деньги на покупку автобусов и МГт купит их сам, а может перевести их за проход льготников. В любой случае МГТ получает автобусы на 50млн. рублей и в любой случае они идут за счет города. Только вот в случае со льготниками тебе начинает казаться, что МГТ покупает их сам.

---- То что ты называешь порядком, есть извращение с точки зрения нормального пассажира. ----- Турникет, кривые расписания и существующие остановочные павильоны не сочетаются с понятием удобство. Отсутствие некоторых выгодных маршрутов и отсутствие усиления некоторых маршрутов для повышения пассажиропотока не сочетаются с те, что они думают о деньгах. --- Не понял. С Вятской шагаем до Бутырской и едем до Савеловского вокзала, там 2 минуты и садимся на новый частоходящий 727. Хотя точнее с Вятской сложно шагать на Бутырскую ибо своих объектов по Вятской просто нет, а сразу направляемся из дома/магазина на Бутурскую, тоже самое по времени. 72 ходит в реальности раз в 15-20 минут. А вот 84 во всякими 84к и 84ф ходит действительно часто. От Вучетича до Тимирязевской не 5 минут шагать. ---- А что расстоянии у нас уже не проблема? ---- Если у тебя нет сравнения в неким эталоном, то ты вообще не можешь различить лучше оно или хуже. ---- А я не сравниваю один в один. Я сравниваю проблемы и подход в их решении. Если там, автобус опоздал на 5 минут это проблема для транспортной компании и она думает как это исправить, как подправить расписание, скорость, где сделать автоматический светофор. То у нас: автобус опоздал на 5 минут, ну скажите спасибо, что он вообще пришел. ---- Так над этим и надо работать. И предлагать надо что-то действительно важное и полезное. Наверное для этого у МГТ есть руководство и специально обученные люди. И вот считаю, что они могут выполнять свою функцию. А иначе получается, что и руководство и не нужно. Если за МГТ (по твоим словам) думает кто-то другой, то достаточно меньшего количества руководства и большего числа исполнителей. ---- А действительно важно через что проводятся деньги? Хорошо подняли бы в этом году проезд на 2 рубля. Стали бы больше перечислять за льготников, допустим уже 30 рублей за душу. Но тогда сказали бы фиг вам, а не новые автобусы трамваи и троллейбусы, никаких вам 67 новых трамваев и никаких там ремонтов путей за городской счет. Денег даем больше, так что теперь ремонтируйтесь сами. Опять же. Думаешь РЖД, просто так вякнуло, хочу стать ОАО и все дружно закивали? Или же кто-то проводил туеву хучу разговоров, совещаний и убеждал, что с этим стоит согласится? ---- Так опять уже на заботу о пассажирах? Что же ты не имеешь четкой позиции для денег существует МГТ или для пассажиров? Если подходить со стороны для пассажиров, то турникет это зло и его быть не должно ибо он ухудшает комфортность поездки, крадет сидячие места в салоне и увеличивает время в пути. Если подходить со стороны для денег, то турникет помогает получать деньги за подушный учет тушек в салоне и не требует шевелиться для убеждения города в нормальной работе других методов по подсчету денег. И тут даже стоит просто забить на пассажира с чужой СКМ при проверке, ибо не дай бог он купит проездной за 700 рублей, а так за его каждый проход по 26 (не ошибся с числом) капает.

---- А какая разница. У меня проездной у контролера переносная считывалка. Проверил и пошел дальше. Не бегать же мне с билетом в другой конец салона ради удовольствие контролера. ---- По твоим словам их перевозка невыгодна для МГТ и из-за них, ты предлагаешь поднять стоимость проезда для других. ---- Так давай мне частоходящую альтернативу (интервал в 5-10 минут) 22 добраться от Вучетича до Динамо. ---- Расстояние между улицами 100м. 5 минуты пешком максимум. Частоходящий дублер 22 на Вучетича на расстоянии в 5 минут пешком? ---- Если я прихожу в специализированный винный магазин и это востребованное вино, то да этого плохой магазин. Если я зашел в заштатный сельский ларек, то я его там и не жду. Какие у тебя критерии оценки? По какому признаку ты хочешь сравнивать? Если сравнивать работу МГТ с работой транспорта в Воронеже, то у нас все прекрасно. Если сравнивать работу МГТ с работой транспорта в Вене, то у нас все хреново. ---- А кто пассажиров перевозит? Кому город предоставил право работать по перевозке? Или ты хочешь сказать, что руководство МГТ вообще никак не может влиять на транспортную обстановку в городе? На условия работы транспорта и на условия сбора проезда? ---- Но РЖД свое пробивает и свои деньги как-то получает. А где не получает не боится сказать: да Аллах с вами, возите сами. ---- Хе. Пережили 90. Внимательно изучаем историю в каком году сдохло МПС? Разницу между условно частным ОАО, и полностью подчиненным МПС понимаем? В случае МПС можно было сказать возите тут пассажиров, а на вопрос на какие деньги, говорили найдите сами. В случае ОАО так сказать уже нельзя. Где-то это сразу поняли и начали постепенно субсидировать перевозки. А где-то считали, что все осталось как было и очень удивляются, что с них хотят денег. ---- Вам так принципиально имя владельца? Что-то поменяется если сменится фамилия руководителя? ---- Ага. Знаем мы ее. Она конкурентная в другую сторону ибо если РЖД и там допустим 1ГК начнут действительно конкурентно играть на понижение тарифов, то будут выигрывать все выгодные предложения.

---- Какой кошмар. Контролер не попадется каждый рейс. И опять же, если у меня проездной, то по нормальной логике мне надо будет его предъявить ТОЛЬКО контролеру, без всяких лишних прикладываний во благо МГТ. ---- А посмотри загрузку ПС и увидишь, что это нужно 10 пассажирам в день. И гонять для этого БВ, или как раньше ОБВ глупо. Будь этот мрашрут действительно востребован на нем бы уже давно паслись маршрутки. Дальше, кто мешает ехать с пересадкой. У 727 уникальная трасса от 8 марта до Савеловского, а дальше он тупо дублируется маршрутами по Бутырской улице. ---- Тогда придется признать, что не все в МГТ хорошо. ---- Стоп. Ты сам рассматриваешь отношения МГТ и города через призму денег, а не перевозок пассажиров. Когда этим начал заниматься я, ты сразу стал против. Определись, что мы рассматриваем как главное: перевозку пассажиров и их удобство или же процесс взаиморасчета города и перевозчика за перевоз этих пассажиров? ---- Вполне понятный. Взаиморасчеты и суммы там обоснованы, и посчитаны вплоть до разного износа правого и левого рельса. Все просто до такой степени, что в некоторых ПДС одновременно есть вагоны от разных представителей услуг, с разными ценами на билеты.

---- Нет вообще никак. Ибо разница тупо приложи и тупо предъяви, от непосредственно контроля все же отличается. ---- Ну как же до тебя достучаться? Если ты нанял на дачу 4 человек покрасить тебе дом, то это никак не означает что для покраски забора ты должен нанять тех же 4 человек. ---- Если лично тебе удобно ездить от дома до работы, то это не значит, что это удобно всем. ---- Тогда объясни работникам 4 и 10 парка что они не правы, и в МГТ все хорошо, а они что-то не понимают. ---- А при мне пытались так нудеть на одного, а толку никакого. Он сразу им сказал, да я пролез по турникетом, пошли в милицию оформим штраф, с собой 1000 нет. Через 2 минуты они от него вообще отстали. ---- Какой шантаж и угрозы? Там четкий и понятный процесс. У нас расходы на электричку по маршруту Москва-ХХХ-Москва составляют - УУУУ рублей. С пассажиров мы получаем ZZZZ рублей. Покрывать разницу между УУУУ и ZZZZ РЖД из своего кармана не будет. Варианта 3: 1. Мы отменяем электричку. 2. Мы поднимаем плату за проезд. 3. Вы доплачиваете разницу.

---- В метро и на железки они у каждой станции. А на автобусе они в одном из 500. ---- Вполне их понимаю. Этот подход и меня бы бесил. Вот если бы к ним подходил кондуктор с переносным сканером это было бы немного другое. ---- Никак не вижу. Держать людей из человеколюбия этот экономически неверно. Кроме того опять же, если МГТ будет развиваться, то уменьшат штат не надо будет. ---- А так оно и есть. Транспорт либо ходит, либо не ходит. Сегодня специально решил поехать с Динамо на автобусе. Прихожу на остановку. Время 21:00, в расписании написано автобус в 21:10. Хорошо стою жду. Автобуса нет. Следующий по расписанию автобус в 21:34. Стою жду. Действительно пришел в 21:33. Вот сейчас глянул расписание на сайте. И оказывается 22, теперь ходит в 21:01 и в 21:31. То есть наш доблестный МГТ расписания автобусу поменял, а поменять его на остановке даже не подумал. Это я вижу черное? ---- В порядке. То есть в парках достаточно запчастей, водители получают прекрасную зарплату, а тут на форуме просто бухтят и не знаю, что у них реально происходит в парках? ---- В это пока не верю. Посмотрим, что у МГТ будет с посадкой в длинные трамваи. ---- Вот не надо. Денег у них как раз немного. А те что есть как раз получились за счет грамотной политики и к заказчику перевозок и к пассажирам.

---- А причем тут ты? Я от тебя этого не хочу. Я просто пишу, что так же как ты не хочешь ругани в транспорте, я не хочу там бабок. Я могу с тем же успехом написать, что я не хочу там сидения синего цвета, а хочу только коричневого. ---- Где кто? ---- Теперь естественно. Как бы они при кондукторе ехали по карточке бабушки? ---- Какого? Что ты нанимал людей на 5 лет и увольняешь их по прошествию 5 лет? ---- Странный подход у тебя. Дробить все на части и говорить, что вот тут хорошо, а значит и вся система хороша, а все остальное это так частные случаи. ---- Тьфу ты, от тебя. ---- В сотый раз повторяю, чтоб это сделали МГТ тоже надо не сидеть на месте ровно, а заниматься этим. ---- Что и на наземном транспорте. И давно бы уже торчали турникеты на пересадках. Я уже не говорю, что каждый состав закрепили бы за бригадой машинистов навечно. ---- А кто же тебе будет как идиот признаваться, что он прошел по чужой СКМ, чтоб ее отобрали? Скажет пролез или вторым прошел. Отбирают только у тех, кто прошел через турникет по СКМ в момент нахождения контролера в салоне. ---- Изучи опыт ЦППК. Там почему-то этого нет. ----- Зато МГТ выгодно. Я знаешь сколько таких видел, на остановке киоск он стоит у него 10 минут, заходит в автобус и берет билет там.

---- Отлично сошлись на чем-то. ---- Ээээ. откуда платящего? Беспредел творят то с зайцем. ---- Вот. Так что это не случайный пассажир, а платящий больше пассажир. ---- Ну не совсем так. Я как покупал проездной, так и буду его брать. Только вот отмечать я его не буду. Сумма от меня в МГТ пойдет одинаковая, но вот сферическая отчетность пострадает.

---- Мной. Этого достаточно. А я тот кто тебя кормит. ---- Вполне себе контролеры. И менты уводят к себе в комнаты. На железки охранники ловят. ---- Ну ты же переживаешь, что людям нечем платить за проезд. --- Ага. Как раз те самые, что по карточке свое бабушки ехали. ---- А тебе прям важно из-за чего увольнять людей? И потом это банальное сокращение, как вариант можно найти им другую работу в системе. И потом даже через 5 лет сокращение будет ну где-то 10% максимум, а если предположить, что будут открывать новые маршруты, новые депо и увеличивать количество подвижного состава, то и увольнять не придется. ---- А кто говорит про тебя? Я говорю про город Москва. Если если даже в 2 районах из 30 нет нормальной работы транспорта, то значит ее нет в городе. ---- Это ты говорил о думать до принятия решений, а не после? ---- Пока ты их поддерживаешь я буду требовать и тебя. ---- Чтобы совсем спокойно жить, надо жить в лесу подальше от других людей. ---- А да нам же деньги надо получить, а не пассажиров возить. Чтоже я все время об этом забываю. Я вот даже боюсь представить во чтобы превратилось московское метро, если бы его передали в подчинение МГТ. От многолетних личных наблюдений. Не нравится, приводит официальную ))

---- Так упрощаю пример: Вот смотри 2 моих поездки. 1. Еду я на 47 троллейбусе от Лесной захожу у меня считали 1 раз прошел и встал рядом с дверью, у меня считали 2 раз, внезапно освободилось место, пошел сел, зашла бабушка, встал отошел, опять оказался рядом с дверью считали в 3 раз, и теперь я выхожу у Цветного бульвара считалось в 4 раз. У меня 4 похода через контрольную рамку. 1. 2. Еду я на 47 троллейбусе от Лесной захожу у меня считали 1 раз прошел и встал рядом со 2 дверью, выхожу на Долгоруковской улице считали во 2 раз, встретился с человеком, перешел на другую сторону и опять сел в тот же троллейбус, у меня считалось в 3 раз, доехал до Цветного и вышел, считалось в 4 раз. И там и там 4 прохода, но в одном случае 2 поездки, а в другом 1. Как платим?

---- Так то нас. А другое дело МГТ, его волнует рентабельность. ---- А это так страшно для нас? Мы же теряем не платящего пассажира, а зайца. ---- А если он пользуется этим маршрутов постоянно, но едет на том, что приедет первым автобус или маршрутка, а его разум и/или маршрут не позволяет ему заранее купить билет на 5/10 поездок?

---- Не совсем так. Из этих льготников 30% люди, которые сами должны платить за свой проезд, но едущие по чужой СКМ, ---- Немного не верно. Вот смотри 2 моих поездки. 1. Еду я на 47 троллейбусе от Лесной захожу у меня считали 1 раз прошел и встал рядом со 2 дверью, у меня считали 2 раз, внезапно освободилось место, пошел сел, выхожу на Долгоруковской улице у меня считалось 3 раза. 2. Еду я на 47 троллейбусе от Лесной захожу у меня считали 1 раз прошел и встал рядом со 2 дверью, у меня считали 2 раз, внезапно освободилось место, пошел сел, выхожу на Долгоруковской улице, встретился с человеком, перешел на другую сторону и опять сел в тот же троллейбус, у меня считалось еще раз, доехал до Цветного и вышел, считалось в 5 раз. 3. Еду я на 47 троллейбусе от Лесной захожу у меня считали 1 раз прошел и сел сразу, поехал до Цветного и вышел, считалось в 2 раз. Итак сколько раз я проехал в каждом случае и сколько с меня считать по оплате за разовость поездки?

---- Число пассажиров. ---- Именно что как бы. В реальности полно подлезают и паровозиками идут. ---- А как ты определяешь их случайность?

---- А никакого. Но если он едет в час пик, то это его личные проблемы и он считается обычным пассажиром. ---- Это не высокая материя, а обычная и примитивная логика. У меня есть проездной, а считался он или нет системой, без турникета я не узнаю. А так я буду стоять на своем, что я прикладывал. ---- Согласен. Только вот перепрыгивающих ловят. А вот кто будет ловить пролезающего в автобусе? ---- Вот и займись условием оплаты труда, а не фактом оплаты проезда. ---- Большая часть пассажиров считает, что турникеты в автобусе снижают скорость его движения. ----- Не-а. Смотри сегодня фирмой руководит А, через 3 года он умер, пришел руководить начальник Б, полный дебил. Долго работать будешь? Тот же автобусный парк, сегодня в парке прекрасный начальник, завтра его перевели, стал вместо него другой, придирается по мелочам штрафует за каждый чих, долго работать будешь? ---- Ох. Изучай не только технику, но и управление людьми. Особенно в районе спроса и предложений. Что надо создавать по условиям оплаты труда, чтоб люди не уходили. ---- Хм. Ты сделал себе чай. Положил 3 ложки сахара и 1 ложку соли, у тебя чай хороший? ---- Отлично, а почему не все? Что это была не очевидная проблема? --- Зависит от длины перегона. ---- Отлично посмеялся. ---- Угу, а я видел людей, которые отрывают зад и выживают. А так же людей, которые сами себе создают кучу проблем, а потом говорят, что они несчастные и пытаются выжить. ---- Ага. Едут они на электричке одни, приехали, вышли с платформы, резко изменились и сели в автобус? ---- Тогда 3 варианта: 1. Попытаться поменять эту страну. 2. Свалить в другую страну. 3. Сидеть ровно и ныть, что все плохо и ничего нельзя изменить. ---- Налоговая тут причем? Она собирает налоги, а не распределяет их. ---- Плеер + наушки и никаких проблем. ---- Вот видишь, а как показывает исторический опыт, схему финансирования можно менять. ---- А зачем нам случайные пассажиры? Важнее как раз постоянные.

Так считывать надо не билет, а то вдруг ты близко к рамке прошел и дважды считалось? Считывать тут надо проход пассажира с проездным, безлимитным билетом или СКМ, и вот если это система глюканет и не считает 1-2-20, то хуже пассажиру не станет.