Klessk

Не совсем так. В любом случае при восстановление движения придется править линию. Так что тут они висеть должны больше как факт висения, чтоб восстановление было, а не новое строительство. Может управляющая компания другая? Или подход к пассажирам отличается? Вот для сравнения. Минск-Арена забита полностью, оканчивается матч, к остановке сплошным потоком подаются автобусы, которые сразу развозят пассажиров по разным направлениям города. Москва мегаспорт, арена забита полностью. Никакого даже усиления нет. Толпы народу пешком идут 1,5км до Динамо и забивают станцию и поезда. Что мешает пустить под это дело автобусы до Белорусской, Полежаевской и Аэропорта? Поставить 10-20 человек по продаже билетов и получить кучу денег и перевезти пассажирв?

Дело не в копейках, по зп конечно не на уровне, но я бы вполне туда пошел, но не при существующем бредовом состоянии приказов и инструкций в МГТ. Когда от водителя много его хотят, но при этом сами ничего не делают, чтоб эти инструкции можно было выполнить.

Ну висящие провода, особенно если их отключить от напряжения есть не просят. А вот если под ним ползают 4ТБ, то уже надо за ними следить. В среднем он меньше. А вот в реальности он увы больше. Не знаю как там с некими средними показателями, а в реальности троллейбус ползущий по пустой дороге 25 км/час это реально. Казалось бы прекрасно, но при этом по выходным без пробок Б все равно ползет. Почему? Давай даже отойдем от средних скоростей. Пустая дорога, троллейбус разгоняется до 25-30 и тащится. Хотя реально ничто не мешает ему ехать 50. А нет, оказывается мешает некое сферическое расписание, ну а вдруг будет пробка и троллейбус встанет, показатель упадет. Не я бы понял, если бы он при этом полностью соблюдал некое висящее на столбе расписание и подойдя к остановке я бы видел во сколько он должен приехать и он приходил в это время, так нет на остановке висит интервал в 17 минут. Вся проблема в этом у нас нет ничего полезного для пассажира. Будет перекос к максимальной скорости, но при этом кривыми интервалами - пассажиру хоть какой-то плюс - быстро едет. Будет перекос к выполнению расписания, но при этом тянутым графиков - пассажиру тоже плюс - он точно знает когда уедет. А вот сейчас у пассажира и кривой неизвестный интервал и медленная скорость, зато плюс у МГТ - выполняется некий собственный график.

На знаю как на юге, а вот у меня на А12 вечером расписание выполняться не хочет. Я стандартно еду с тренировки после 22:10. И вот автобус приходит от 22:15 до 22:35. Хотя по расписанию должно пройти два в 22:15 и 22:33. Я с этим согласен. Но, что в МГТ не в курсе, что у них по городу на остановках нет единой схемы движения? МГТ не в курсе, что существующая остановка не защищает ни от дождя, ни от ветра, ни от снега? МГТ не в курсе, что если у автобуса есть расписание, то он должен ходить по нему? Понимаешь это не мелкие ошибки, это общий подход. Мелкая ошибка, если на всех остановках схемы висят, а на остановке ХХХ забыли ее повесить. А представляешь все остальные начнут работать так же как МТГ? Хочешь ты пойти в магазин купить колбасы. Время 21:30. На магазине написано, что он работает до 22:00. Подходишь к нему, а он уже закрыт. Почему? А вот так сложилось. Ну так естественно. Ибо надо делать различие между маршрутом по графику и частоходящим маршрутом. Если маршрут ходит раз в 30 минут, то ему естественно нужен график и он должен ходить четко по нему. А если маршрут ходит раз в 5 минут, то никакое расписание и график на него не надо.

Если по этой линии еще что-то ходит, то да. Если не ходит, то нет. Я смотрел целиком, только некие общие цифры. Доход и убыток, а откуда доход, откуда убыток я так и не нашел. Как тебе объяснить, что для показания примера можно использовать любые цифры, но так чтоб они показывали соотношения. Я могу точно также расписать 10 ,30 и 50 км/час. Дальше, время между контрольными точками зависит от скорости с которой идет троллейбус. И вот идти он может и 10 и 50 км/час. Проблема только в подстанции. Но если у нас подстанция рассчитана только на 2 троллейбуса, то вообще возникает вопрос: а зачем было изначально запускать маршрут из 2 троллейбусов? Еще на ПС внимание обрати. Вот и получается, что вот троллейбус как в Минске нам не то, что нужен, а очень бы пригодился.

Тут и есть интересный факт, что пассажир с проездным, социалкой не должен просто так 10 раз прикладывать свой билет. Он уже оплатил свой проезд. Вот ты сейчас скажешь, а как же считать льготников и получать за них деньги? А очень просто. Не надо их считать, чтобы забирать деньги непосредственно за проход и провоз тушки. Надо переходить на другую систему. Покажу ее на примере. Допустим у нас в городе 1 680 255 пенсионеров, которым положен льготный проезд (число пенсионеров в городе должно быть известно). Соответственно считаем, что каждому из них покупается проездной на НОТ (пока не будем лезть в метро) на год. Сумма проездного за год - 7300. Все. Берем число пенсионеров на 1 января (1 680 255), умножаем на стоимость проездного (7300), получаем сумму и ее передаем в МГТ тоже 1 января. Аналогично поступаем с остальными льготниками. В результате ничего никуда прикладывать не надо, считать не надо. Деньги за всех получены. Остается только пускать контролеров и штрафовать безбилетников.

В чем великий смысл проводов на 4 троллейбуса в час? Вот этих: Можно. Я могу написать, что расписания можно составить на 20, 40 и 60 км/час. Для примера и понимания ситуации этого достаточно.

А вот если покопаться, то у нас 30% сети можно вот таких найти. Уже интересно получается? Цифры свои давай. Результаты замеров в городах. Что обязательно писать цифры взяты примерно?

Когда заканчиваются нормальные аргументы трясут совсем не образованием ;-)

Если оно грамотное, то я лучше спокойно ночь в поезде посплю, чем буду часов 8 машину вести, а потом еще отдыхать от этого. А наличие где-то там машины не всегда плюс, и думать где поставить надо, и за собой следить, даже пивка с друзьями так просто не попить.

А вот теперь докинь на это инфляцию в 6% за год. Зарплатка это одно. А вот вклады в банки немного другое.

Если эти 10 бегают равномерно, то смысл есть. Если эти 10 ходят по 2 шт подряд, то смысл? В первом едут все во втором 4 человека. Прозще и дешевле держать лишние на конечно, даже за счет расхода топлива дешевле будет, а пассажиру ничего не поменяется. Значит ему надо давать интервал не 7-10 минут, а 3-5 минут и выполнять уже его. Выделнку по уму сделать можно. Светофоры и ГАИшники увы никак. Реально надо. В итоге: простой ПС - нехорошо. Угу. Толкьо вот найди грамотного диспетчера на такую зп. В этом и суть, что даже при текущем состоянии МГТ ума не надо и МГТ с этим справится. А против дырки раз в 30 минут надо запас ПС держать. Хотя бы банально видя, что на конечно остается 2 шт ПС отправлять не раз в 5 минут, а уже раз в 10. Это тупые и простейшие инструкции. Но для МГТ важен не интервал, а выполнение сферических рейсов, постановка машин в график и рисование неких отчетов.

То есть ты считаешь, что раз пробки, то хрен бы с пассажирами, заложили им выпуск на маршрут в 10 единиц и крутитесь как хотите. Разница в подходе. Меня волнует проблема, что транспорт не подходит нормально к пассажиру, а МГТ волнует, что у него 4 водителя будут стоять на конечной. Причем что удивительно волнует это именно МГТ, а даже маршруточники вполне себе позволяют стоять по 4-5 машин на конечной и при этом удивительном образом поддерживать интервал в 5-7 минут. Что-то странно в этом мире, люди цель которых получить деньги поддерживают интервал. А люди цель которых перевозить пассажиров почему-то наоборот считают, что итак нормально. Хорошо. 60 троллейбус. Его расписание сейчас составлено с учетом пробок и интервалом, аж в 4 минуты (http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=60&date=1111100&direction=AB&waypoint=all). Если он реально ходит от 5 до 15 минут, то мы получаем, что расписание то составлено, но толку от него вообще 0. Какой смысл в этом сферическом расписании, если реально оно не выполняется? Ставить галочки в отчеты? Дальше какой смысл в этом расписании для пассажира, если я пришел на остановку вижу реально интервал 5 минут, Стою жду, проходит 10 минут а троллейбуса нет, я начинаю думать, что на линии обрыв и сваливаю. Прихожу так во второй раз, опять натыкаюсь на интервал в 15 минут. Понимаю, что верить расписанию нельзя. И понимаю, что реально троллейбус ходит раз в 15 минут, а вот приход раз в 5 минут это некий сбой. Но вот если написать интервал в 10 минут и реально он будет ходить раз в 7 минут, а при затыке оттягиваться в 10 минут, то проблем не будет. И я как пассажир буду знать, что попав на остановку я в 95% уеду через 10 минут. Не совсем так. Тянутый график может быть разным. Можно заложить тянутый график на условные 10км/час, можно на 20км/час можно на 30км/час. В первом случае у нас будут включены все факторы, график будет выполняться, но пассажир из эстонского транспорта сбежит. Смысл в в этом нужен для троллейбуса раз в 30 минут, чтоб он именно точно ходил. График на 20км/час не предусматривает всего, но дает возможность включить появление какого-нибудь одного фактора, инвалид заползает, грузится толпа школьников, светофор, но дает при этом время нагнать. График на 30км/час, не учитывает возможное косяки, но дает возможность ехать быстро.

Вполне в это верю. Все может зависеть от конкретных маршрутов. Но увы это является большой проблемой для всего транспорта. Могу сказать, что я даже с такими электричками сталкиваюсь.

Именно. Полностью с этим согласен. Но реально получается, что я встречаю больше тянущихся троллейбусов, чем автобусом и трамваем. Может им больше закладывают? Не бесконечен, но большинство пробок тоже не случайны, а постоянны. Так что предположить достаточное количество машин на такой случай можно. В ином же случае это уже стоят все и мертво и тут все равно сколько машин, как было раньше или еще есть +2 на конечной. Но в остальных случаях эти +2 уже помогут. 1. Это точно получается относительного некого сферического графика. 2. Точно это хорошо если троллейбус ходит раз в 30 минут. А если он ходит раз 5 минут, то точность расписания никому не нужна. Вот в метро всем же пофигу, когда придет состав в 8:21 или в 8:22, главное, чтоб он пришел через 2 минуты после ушедшего, а не через 5, но зато по графику.

Это как? Пробка резко возникнет жутко стоячая на 1 час? Я таких никогда не видел, все пробки возникают постепенно, и затык увеличивается постепенно. Это никак не мешает выпуску с конечной в 5 минут. Главное иметь запас ПС на конечной. То есть можно спокойно делать отстой на конечной не 2, а 5-10 минут и иметь время для постановки в график. Пробка есть, но она не задерживает всех и вся сразу на 1 час. Возникает локальная задержка на 10 минут. Юр, тут все связанно. Все зависит от того, что именно мы рассматриваем: Нормальные и полноценный троллейбус со скоростными стрелками, нормальным ПС, нормальным расписанием и удобными остановками в городе нужен. Существующее подобие на нормальный троллейбус со стрелками в 5 км/час, ГМами, тянутыми расписаниями и остановками где-то там не нужен. Можно оставить 10-15 полноценных и нормально действующих маршрутов, а остальное в печь.

Это же МГТ. Простым, что тянутое расписание учитывает пробки, и если их них то водитель все равно ползет. Но если на маршруте интервал 5 минут, то пассажиру не надо четкого прихода автобуса в 8:05, 8:10, 8:15, 8:20, 8:25. Ему достаточно прихода этого автобуса через 5 минут после ушедшего (даже с погрешность в +/-1 минуту). То есть для частоходящего маршрута достаточно просто отправлять автобус с конечной с указанным интервалом, допустим через 5 минут. А так как пробка не возникает резко, а постепенно, то и получится, что и автобусы будут в ней застревать постепенно, и даже по пробке поддерживать свой интервал.

Нет. Но это факт, что мне нужно такси в 3 ночи. Так что не надо все сваливать на аэро. Кроме того если ехать в 3 тушки, то такси дешевле аэро. Да и удобнее, ибо едет от дома. Но вот выделенку под таки отдавать не надо. На данном этапе ни к чему хорошему это не приведет.

Элементарно, это же простой водителя и ПС, это же нерентабельно. Если на маршруте интервал в 5 минут, то ему не надо уличное расписание.

Так у меня вылет в 6:15, где мой аэроэекспресс?

А уже давно говорил, что все эти истории с Ярославкой просто извращение и желание не пойми чего. Достаточно сделать просто. Берем участок Москвы-Мытищи. Берем 2 пути, и пускаем по ним электрички с интервалом в 5 минут по всем остановкам. Больше ничего на эти пути не загоняем. Все остальные электрички пускаем с остановками Москва-Лосиноостровская-Мытищи. В результате получаем нечто типа линии метро между Москвой и Мытищами. Существенное сокращение время в пути для всех остальных электричек. Теперь к Савловскому ходу. В 8:00 идем РЭКС до Лобни. В 8:05 ему на хвост падает Аэроэ. В 8:10 в вокзала может уползти первая зеленая, соответственно это должно быть что-то без остановок Марк, Новодачная, Хлебниково, Шереметьевская. В 8:15 уползает еще что-то на уже со всем. В 8:20 выползает еще одна и даже с остановками со всем она вполне себе успевает проскочить до всего скоростного. В 8:25 успевает всунуться еще одна зеленая, но уже с пропуском аэро по В 8:35 идет Аэро. В 8:40 еще одна зеленая с пропуском. В 8:45 зеленая со всеми. В 8:50 зеленая со всеми . То есть мы потенциально имеем. В х:10 и х:40 что-то дальнее. Как раз засунуть туда электрички дальше Дмитрова. Интервал в 30 минут. Хотя можно и Дмитровские в эту нитку засовывать. В х:15, х:20, х:45 и х:50, как раз место под 4 электрички до Икши и Дмитрова. Если икша где-то не нужна. ТО можно и одно под Лобненскую отдать. И в 8:25 еще одна бонусная зеленая с обгоном.

Где ты таких людей нашел? У меня постоянно идут две электрички 1 до Волоколамска, 2 через 5 минут до Новоиерусалима. Так вот первая идет в мясо, а вторая свободная. И ладно бы все ехали далеко, так не выходят даже до Дедовска. Всего 5 минут, но все равно едут как селедки. А разве управление не 8 до 17 работает? Или им там надо 1:15 кругами идти?

Убрать скорее всего не может, но вот играть суммами доплаты может. Одно дело 3 руб. за билет, а совсем другое 0,5руб. Вот как бы это не привело к проблемам водителей из-за нападения на них на ночных рейсах. Если сейчас грабанув водителя можно получить только гору мелочи, то вот с новыми билетами сумма сильно возрастет.

А может из-за уборки наших дорог. Вот я бы ездил от дома до работы на двухколесном друге. Но если это будет не солнечный летний день, а любой другой, то пока доедешь тебя забрызгает так, что надо иметь специальную одежду в которой ехать.

Опасность!!! Если написать на мэра, что троллейбусы у нас старые, контактная сеть плохая и интервалы не хорошие, то будет такой диалог. Мэр: вот тут мне пассажиры и некие любители ОТ пишут, что троллейбус у нас плохой, ходит плохо, это так? Дептранс: да это все так, у нас только 500 нормальных низкопольников, чуть-чуть нормальных проводов и несколько частых маршрутов. Мэр: так нафига нам этот троллейбус? Мы же закупили 100500 новых автобусов, давайте их на маршруты выпустим, а по троллейбусам соберем эти 500 нормальных на частые маршруты, а остальное порезать. Тем более, то жители сами про это пишут.