Klessk

Вот. Именно из-за этого я и говорю, что пробка это не объективная причина. А кого-то волнует время поездки? Всех волнует выполнение графика и подушный учет пассажиров.

Это я к тому, что в пробках по разному можно ехать. Кто-то вообще с полным пофигизмом по ней ползет. А кто-то действительное сквозь нее пробирается. Что либо приведет к смерти этой идеи, либо приведет к нормальным графикам. Что опять ничего не поменяет и ничего нового из транспорта мы не получим.

Конечно не хотят. Ибо выгоднее работать по времени. Совсем не уважительная, это просто ряд факторов, таких как: - кривого подхода к составлению расписания, - полного пофигизма в защите своих интересов, как выделенные полосы, парковка всяких дятлов на местах остановок, - отсутствие работы с ГАИ по быстрому реагирования на аварии.

Вот тут я могу полностью согласиться. Важно не только выбрать нужную для данного участка технологию, но и еще грамотно по ней положить.

Что никак не стимулирует таксиста ехать без пробок, а наоборот даже заставляется его ехать в них. Хотя нормальные маршруты типа дом-аэропорт берется фиксированное значение.

То есть если сверху будут просто перечислять деньги за льготников, то можно турникеты демонтировать? А с чего это пробка стала уважительной причиной? Представляешь, нанял ты себе рабочего выкопать на даче канаву в 100 метров, рабочий день заканчивается и он тебе говорит, я тут выкопал всего 60 м, не успел, но оплати мне за все 100м.

Так, определись турникеты навязаны сверху или же само МГТ хочет эти турникеты для учета льготников. Списать и оправдать можно все что угодно. Вот если за полный рейс МГТ будут платить 100 рублей, а за косячный только 50, то МГТ сразу начнет чесаться по этому поводу. А так выполнил рейс не выполнил, капает то все равно за "душу пассажира".

Проблема в том, что это как-то не то и сумма должна быть не сколько захочется, а каким-то образом высчитываться. Только вот для того, чтоб ее посчитать не надо считать льготников поголовно. Достаточно определить сколько ездит средний льготник, определить количество льготников и выдать деньги исходя из этой суммы. Именно этому и противится МГТ ибо ну никак у него не получается качество и регулярность. Хотя качество еще хоть немного подтянули за счет покупки нового ПС, то вот регулярность вообще никуда и никак. А то, что он как бэ отвечает за предприятие и принимает решения. Или ты хочешь сказать, что он вообще ничего не может, то тогда скажи, а заем он вообще там, может сократим?

Ну он как бэ руководит МГТ.

Для этого вообще ничего менять не надо, надо просто поставить ему компьютер. Хотя это мне кажется что ничего менять не надо, для МГТ установка каждому диспетчеру по компьютеру это жуткие сложности и растянется это на 3 года. А зачем тогда диспетчеру сидеть непосредственно на конечной? Что он там должен делать?

Ну да. Нормальные маршруты нам не надо. Нам надо связь между районами. Я всеми своими лапами за прямые дотации. Если кроме них что-то еще нужное откроют, то я не против. Не ты определись учитываем историю или нет. А то получает вот тут учитываем, а вот тут нет. Давай тогда определим период времени за который будем смотреть.

604 автобус тебе в пример. Вот. А я собственно о чем. Раз денег больше дают за льготников, то МГт и ориентируется больше на льготников. У него уходят платежеспособные пассажиры и он все больше начинает ориентироваться на льготников. Стимула менять не будет в любом случае, кроме полного прекращения деления пассажиров на типы. Когда любой пассажир в ОТ должен будет платить, а компенсация предоставляться непосредственно лицу со стороны того, кто хочет ему эту компенсацию предоставить. Вот тогда и будет смысл возить там, где больше пассажиров. То есть ты согласен с тем, что Иванов сейчас также отвечает за наличие турникетов в ОТ, а не это досталось ему в наследство?

Это старая ссылка, раньше там были данные именно за 2010 год. После этого отчетности от МГТ про количество перевезенных пассажиров я найти не могу. Будут другие цифры, могу пересчитать по ним. Глобально все верно. Но тут опять же вклинивается факт, что пассажир допустим рад бы был поехать на МГТ, но маршрут идет так, что проще на метро. Вот опять же живой пример. Я бы с удовольствием ездил от Дмитровской до Динамо на 29 троллейбусе. Но ходит он разв 30 минут, и куда быстрее сесть в метро и поехать на нем. Или он бы рад поехать на МГТ и заплатить за проезд, но маршрут идет в угоду 3 бабок. Я бы опять же поехал от Тимирязевской до 50 больницы на 604, но идет он не от удобной остановки от метро, а где-то там. Вот так мы и получаем замкнутый круг. Чем больше МГТ ориентируется на социальное направление перевозок, тем больше туда приходит именно льготников и меньше платящих пассажиров. Если вместо 1 бабковоза мы получим 1 полезный маршрут это будет хорошо. Опять же 604 сейчас имеем что-то непонятно бабковозное и местами полезное. Если мы его исправим, то получим уже полезный маршрут. А почему только 3 года? Давай рассмотрим рост цен за 15 лет. Мы вывели стоимость проездных на Европейский уровень, а вот обслуживание на Европейский уровень не вывели.

За год 1045 млн, за сутки 2,86. А может сокращение бабковозов? Так если бы за эти деньги предоставлялось что-то, то не проблема. А так плата за проезд повышается, а ничего не меняется. Только увеличивается бабковозы и ухудшаются нормальные маршруты. Ну это где как. Если работодатель нормальный, то он и в качестве заинтересован и нормально сотрудникам платит и берет при этом специалистов. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81#cite_note-3 Раньше были данные на сайте МГТ, но теперь куда-то пропали. Если кто даст данные за 2012 год буду рад. Почему? Дадут из резерва. МГТ получает конкретную сумму за конкретный проход, одного конкретного льготника.

Шикарная логика. Вот тебе 2 примера. 1. Человек работает на Цветном бульваре, живет на 8 марта. Вместо прямого метро ты предлагаешь скакать на пересадке. 2. Человек работает в Бескудниково, сел на электрику до Савеловскоого, и вместо прямой электричке, ты получаешь обязательную поездку в метро. С чего это? Вот смотри на 16% больше это на 100 человек 46 платников и 54 льготника. Смотри за сутки МГТ перевозил в 2010 году 1045 млн. За сутки получаем 2,86 млн. пассажиров. (кто даст данные за 2012 год буду рад) А теперь переходим к конкретному составу. 46% платников это 1,32 млн. 54% льготников это 1,54 млн. Смотрим в процентах от числа жителей. Платники 1,32млн / 8,3 млн. То есть мы везем каждого всего 16% от платных жителей. Льготники 1,54/3,7 млн. Но при этом везем 42% от льготников. Что правим в математике? Какие данные поправить? Так халява же. А МГТ ее и поддерживает ибо капает за каждый проход. А почему за льготника так много платят? Привести стоимость оплаты за льготника к стоимости платника. Нам важны показатели, нам не важны пассажиры.

Опять начинается, радуйтесь что мы вас возим. Так не расписывать же инструкции под каждый конкретный маршрут я должен. Хотя если ты мне дашь полную выкладку по выходам, раскладку по пассажиропотоку по всем остановкам, кто где заходит и выходит, то могу в свободное время заняться. То еще учти, что под это дело придется и некоторые выходы перетряхивать, а не оставить все как есть. Выбор всегда есть, просто если он кому-то не нравиться, то начинают считать что выбора нет. А что же мешает МГТ пробить эти нормальные условия? Уж не то что много лет сами соглашались работать вот в таких вот условиях и всех к этому приучили?

Ага, исторически сложилось А компенсируют ли? Или люди отпашут за двоих, а им накинут сверху по 10%.

Все это разговоры в пользу бедных. Ты хочешь, чтоб я тебе сейчас разработал за просто так рекомендации по всем маршрутам по Ярославке, когда для этого есть МГТ, где есть специальные люди, которые получают за это деньги? А ну да, продолжаем покупать хрень, а потом ноем, что купили хрень. Хорошая позиция. Значит такой это маршрут, такие условия и такая оплата. Предложение тоже надо нормально формировать.

Вот тебе и факт. Сам доказал, что МГТ возит больше льготников. В Москве где-то 2,7млн пенсионеров. + даже если 1 млн. остальных льготников это всего получаем 3,7 млн. льготников на город, при общем населении в 12 млн. То есть льготников всего в городе 30%, количество не льготников больше в 2,24 раз. Ездить им надо много меньше, чем остальным жителям. Но эти 30% пользуются транспортом на 16% большем чем не льготники. А что всем прямой транспорт от дома до работы? Это общественный транспорт, а не персональное такси. В одну сторону, в другую надо идти пешком до него. Рад то ты рад, но при этом хочешь вместо пуска нормального маршрута, брать с города больше денег за перевозку льготников. Пассажиры нам не нужны - нам деньги нужны. Я этот транспорт вижу. Не в % охвата в районе, не в наличии связи между районами, а именно как он реально заполняется, кто в нем куда едет, и как на нем реально можно доехать, а не по расписаниям.

Не нравится не работай. Кто же тебя силой тащит в МГТ? А раз устроился, то работай как следует. Я тебе ничем по Ярославке не помогу, я не знаю действительных потоков людей там. Куда они едут, какие маршруты там полез и т.д. Это внутренняя проблема организации. Впишите в аукцион минимальный срок гарантии в 5 лет. Ну если это потеря большой суммы и ее надо компенсировать, то почему бы и нет. Если сломался один навигатор за месяц это фигня. А вот если за месяц ломается 50 штук, то это уже не фигня и у кого-то либо не оттуда руки растут, либо купили не то, либо приемка лопухнулась. Если предприятие будут постоянно срывать рейсы, то его просто выкинут нафиг и наймут по конкурсу другое. Это сейчас МГТ заменить некем, чем оно и пользуется. Затем что эта тема называется: текущее положение дел в МГТ. И одно дело, если что-то у МГТ нет от весомых причин, а другое если по причине, что и так сойдет.

И какие же они? Что из сказанного мной они опровергают? Что льготников в разы больше в МГТ, чем в маршрутках? Те 3 спокойно доедут с пересадкой, если им так сложно пройти 100 метров на другую сторону железки. Удивительно, но да. Сначала транспортом надо обеспечить полноценный перевоз массовых потоков и вот когда там станет хорошо, тогда и можно создавать маршрут для 5 человек от домов до больниц. Вот и не все как раз. Если 727 будет подходить к Савеловской непосредственно, то на нем и будут пассажиры в обе стороны. А если как сейчас от метро и вокзала до него идти 10 минут и через стройку, то проще сразу в маршрутку сесть. Причем тут твоя улица? Мы вообще тут про 2 конкретных маршрута говорим. Угу, а за это время маршрутки от метро Тимирязевская увезли в том же направлением прямой трассой 100 человек. Когда же ты поймешь, что это МГТ существует для пассажиров, а не пассажиры для МГТ?

Ну да. Весь выпуск в пробку и стоять. Зато всех обслужили одинаково. А что с сотрудника в МГТ не спрашивают за исполнение положенной ему работы? Сделал/ не сделал одинаковая зп? С учетом всех пассажиропотоков и возможностей для пассажиров воспользоваться другим транспортом. Условно если укорот уже смог довезти до 1 станции метро, а не довез до 2, 3 и 4, то это уже польза. Если ремонтник ремонтирует прибор так, что он ломается постоянно, то зачем нам такой ремонтник? Если на гарантии, то поставщик. Если нет, то надо смотреть как оно использовалось. Само по себе ничего не случается, всегда есть виновный. Тут пусть парк сам решает кто. Хочет судится с производителем, хочет наказывает того кто поставил на машину брак. Тут как рейс не выполнен - денег нет.

Точнее он выполняет задачи для отдельных лиц, удобство большинства он иногда совпадает. Для кого его там оставлять? Для перевозки тех 3 пассажиров достаточно фиата раз в час со расписанием, если уж так приспичило возить 3 бабки. Интересные у тебя понятия об ухудшении. Я предлагаю вместо 3 человек возить 50, а он считает это ухудшением. Вот ситуацию с твоей Новомосковское не знаю, а вот тут выходя из дома, что ты пойдешь в одну сторону 50 метров, что в другую 50 метров. Этот твой возит не дает нормально возить 50 человек за рейс в 8 марта от Савеловской, но вполне позволяет везти 10 пенсионеров. Тебе надо расписать по всей Москве? Или двух маршрутов не хватает понять, чтоб получать большие деньги, надо не хотеть больше со льготников, а заниматься маршрутной сетью и привлекать пассажиров.

По 12 интервал получается 35 минут, по 126 около 70 минут. Следую простейшей логике автобусы 126 должны попадать между рейсами 12 и уменьшать интервал на общем участке. И если его засовывать между рейсами, то интервал должен быть 35/2=17 минут В реальности 12/126 5:50/ 6:24/ 6:58/6:56 - прижался в 2 минуты 7:31/7:38 - прижался в 7 минут 8:05/8:15 - прижался в 10 минут 8:40/ 9:14/9:23 - прижался в 9 минут 9:49/ 10:24/10:31 - прижался в 7 минут 10:58/ 11:33/11:39 - прижался в 6 минут 12:08/ Вспомню старый анекдот. Бьют не по паспорту, а по морде. По бумагам монополии нет, реально есть. Если бы так, то не крутился бы ужом и признал, что турникеты нужны не для борьбы с зайцами, а для учета льготников и получения за них денег. Если 50% пассажиров не сдался этот длинный маршрут, но вполне себе пригодится оставшаяся часть, то пусть возит. Кроме того, где ты хоть раз видел информирование об стоянии половины маршрута где-то там? Если привязать, найти нормальных специалистов, то будет влиять. Вот сейчас легко судить, ибо за вот такую зп, увольнять сотрудника и выбирать из потока желающих не приходится. А вот если увеличить зарплату, то можно будет и и сотрудника спрашивать. Надо всего лишь грамотно прописать инструкции для каждого маршрута. Или действия в случае затыка на всем узле. А почему водителю надо снижать з/п, это как раз не его вина? Навигатор кто-то же поставил, значит пусть он и компенсирует затраты. Руководству или специальным сотрудникам в МГТ оторвать зад о кресла пойти в министерство и договориться, что внесли поправку: если поломка системы навигации произошла во время выполнения рейса маршруту с неработающей системой навигации разрешается закончить текущий рейс, после чего следовать в депо.

Есть. А в МГТ оно неограниченно. То есть в реалии, в автолайне места нет ибо фиг кто-то там его уступит, а в мгт это полный автобус льготных мест. Если ты взялся защищать текущую схему МГТ и скажем определенное явления, то либо защищай либо признавай неправильность, а я не должен отвечать это уже нежелание признавать неправильность схемы. Для маршрута или для пассажиров? Что пассажирам лучше стоящий в одном мертвом затыке весь выпуск или же работающие хотя бы половина маршрута? А если ему будут за это платить не 20 тыс, а 80 тыс? Если ему при этом не надо будет отмечать водителей и писать отчеты, а именно грамотно реагировать на происходящее, когда его работа и будет заключаться в том, чтоб за 5 минут поднять графики, найти ключевые особенности и быстро найти решение, то вполне справится. А причем тут зарплата? Мы ее к рейсам не привязываем. С чего это оформляет сход? Читай внимательно, варианты. 1. Диспетчер дает ему команду доработать рейс, то есть доехать туда и обратно, а на конечной его уже ждет замена. 2. Диспетчер дает водителю разрешение работать дальше, но по приезду в парк с регистратора берется видео и отправляется в центр на просмотр выполнения рейса. И не надо говорить, что смотреть это долго. В режиме быстрого просмотра прекрасно видно едет ли автобус по трассе или стоит в кустах. Проверка займет от силы минут 5. Де юре нет, де факто вполне. Ибо в реальности это действительно укороты с небольшими заездами из-за подвоза с этих 2-3 остановок или же из-за особенностей разворота в конкретном месте. Вот как ни крути, но 126 это укорот 12.