Roman Savel

9 часов назад, Паштет сказал:

Может будет интересно, тут на rus-etrain.ru выложили Служебное расписание Савеловского направления 1995 год. Был очень удивлен большому количеству ПДС, да с остановками по многим станциям. Всегда думал, что до Савелово шли без остановок.

198 - Москва - С-Пб. Имел тарифную остановку в Талдоме. Все остальные стоянки технические. В Дмитрове, когда-то была тарифная, но точно не в 90-х.

602 - Москва - Рыбинск ( + зимой с ВБС до Бежецка и Весьегонска).

606 - Москва - Рыбинск (летний).

622 - Москва - Углич.

640 - Москва - Весьегонск (летний) с ВБС до Бежецка.

Тарифных остановок от Москвы до Савёлово у этих поездов не было, кроме 198 в Талдоме (см. выше).

5 часов назад, Leprecon сказал:

В основном расписании все это хозяйство прекрасно вписано на участке Москва-Дмитров. №98 это видимо знаменитый 197/198. В довоенных расписаниях мы видим ограничения на покупку билетов в поезда дальше Дмитрова. Тут -сноски отсутствуют.  №642 Савок 6.33 Окружная 6.39 Долгопа 6.51 Икша 7.11 (нехило несется? ) Турист 7.19 Яхрома 7.24. Дмитров 7.38 Каналстрой 7.54  Вопрос по типу лока и глобальный к ПИДу, почему в 68ом году между Лобней и Дмитровом электричка типа Ср3 ехала 38-39 мин, а сейчас нужно 47?

Огромное спасибо за очень интересную информацию!

Здесь видны две пары поездов Москва - Углич, которые останавливаются на ряде промежуточных пунктов.

Причем, о.п. 40 км (под Угличем) названа еще "Маймеры".

Потом, видимо, из-за путаницы (т.к. к селу Маймеры ближе всего о.п. Красное), переименовали в очередной "километр".

646-й, быстрее всего, местный до Сонково (т.к. идет "по всем столбам, включая даже 94 км), а 202-й - Рыбинский (про 98-й, согласен с Вашим мнением).

644-й и 646-й, похоже, и есть "прародители" пригорода Савёлово - Углич и Савёлово - Сонково.

Кстати, когда-то давно, одна из работниц станции Орудьево мне рассказывала, что до 1970 г. здесь останавливались пассажирские поезда. 

Вот, согласно этому расписанию, все, кроме Рыбинского, и останавливаются.

Еще интересно, что Стрельчиха уже о.п.

Хотя, на всех топографических картах показывалась, как станция.

1 час назад, ermiht сказал:

Поделитесь?

Да, очень интересно!

Просто, по словам бабушки, работавшей когда-то на станции Калязин-Пасс. (с ней беседовал мой товарищ), уверяла, что пригород со стороны Калязина никогда не заходил далее Савёлово.

19 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Любопытный пригородный маршрут в 1965 с другой стороны БМО:

Да, точно! Видел и я такой, когда изучал сканы старых книжек расписаний.

2 минуты назад, Leprecon сказал:

Гляньте расписание 1963 года -там в то же время с Дубны отправляется поезд до Дмитрова ( не до Москвы)

А почему бы и нет? Были и Дмитров - Савёлово. Потом уже они стали ходить от Вербилок.

23 минуты назад, Leprecon сказал:

Немного подправлю: в 1992 две штуки Икша-Акулово, одна Икша-Бекасово. Во многие годы (88-95) было по две штуки из Икши до Акулово. Касательно расписания 1992 ступор вызывает всего два поезда в сутки дальше Голицыно в сторону Савеловского ( обе рано утром и Звенигород не считаем). В 1991 еще чище -дальше Кубинки ноль, с Кубинки -один

В 90-х уже, почему бы и нет ?
Я в те годы уже не так внимательно "зачитывал до дыр" книжки расписаний, как в 80-е.

Когда в мае менялось расписание, старую книжечку бабушка отдавала мне ?

15 минут назад, Yaroslav сказал:

А, всё-таки была? Спасибо.

Точно помню такое примечание в книжках расписаний середины 1980-х.

15 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Прямые в 1985:

3 поезда Москва - Костино (2 ежедневно+1 по выходым), 1 ежедневный поезд до Жёлтиково, обратно - 4 рейса из Костино (3 ежедневно+1 по выходным) и 1 ежедневный Жёлтиково - Москва.

Примерно так же было и в начале 1980-х.

11 минут назад, Yaroslav сказал:

Не только Москва-Смоленская. Бекасовские даже до Подольска доходили (была одна такая эля).

А вот почему не было выхода Бекасовско-Акуловского пригорода на Савёловское направление - не знаю.

Да, видел на Курском вокзале Бекасовскую.

На Савёловском только до Акулово дна пара была.

В книжечке расписаний была показана до Кубинки, обозначалась звездочкой, со сноской: "Следует до Акулово, приб. ХХ:ХХ".

6 минут назад, Yaroslav сказал:

Паристый в 1997 г. дал распоряжение о закрытии многих станций на МЖД из-за катастрофического снижения грузопотока, а в 1999 году после кризиса он потихоньку расти начал.

Да-да, помню.

Как раз, у нас закрыли Власово, Лебзино, Темпы, а также Драчёво и Бубяково на кольце.

Только, здесь это не было столь критичным, как на грузонапряженных участках.

Потом уже знаменитый "Фотограф" закрыл Орудьево.

Он также велел закрыть Жёлтиково, но, как-то, забили про него, к счастью.

19 минут назад, rvu сказал:

 

В 80-е было больше. 

Можно глянуть архивные расписания.

Да, было побольше.

В середине 90-х началось "урезание".

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

наугольная даже была. 

Если мне не изменяет память, - то это, сперва было продление одной из Жёлтиковским летом по выходным.

Сперва до Бубяково, а как его закрыли, - то до Наугольного.

Потом уже стали назначать чисто летне-выходной вариант до Наугольного.

4 часа назад, igla сказал:

от Белорусского вокзала до Бекасова тоже нет, а тоже были. Но их, как и костинские, отменяли не из-за грузовых.

Москва-Смоленская - Бекасово - это же (тоже, если мне не изменяет память) были из "той же серии", что и Москва - Акулово.

Их "грохнули" еще в 90-е, когда МПС начал сокращать пригород по причине убытков.

Костинско-Жёлтиковские, в те же годы, на год отменяли. потом вернули снова, а окончательно их отменили, когда ввели оборот по новой платформе в Вербилках (в смысле, что ввели с того же графика).

Все это не имеет никакого отношения к МЦК.

Единственное что, помню разгоовры про отмену электричек Москва - Курская - Бельково, которые назначались 2-3 года летом.

Слышал, что их убрали, как раз из-за "пробок" на БМО, т.к. они "привозили" сильное опоздание в Орехово.

Но, эта информации их серии ОБС. Возможно, у кого-нибудь есть официальная.

"Затыки" же на том участке БМО, насколько я понимаю, стали регулярными после закрытия путевого развития на промежуточных станциях.

7 часов назад, awdeew сказал:

Да не так всё просто, Удомля это Росатом, Боровичи относительно его провинция.

Игорь (Igla) уже отписался по этому поводу, но, разумеется, Удомлю со счетов никто не сбрасывает, как город.

А на Боровичи исторически завязаны все окружающие райцентры. Все окрестные автомобильные дороги ведут в Боровичи.

Потому, для тех краев - это. своего рода, крупный узел.

В значительной степени, это же касается и Бежецка.

Тоже исторически так сложилось, что все дороги ведут в Бежецк, а Сонково - это "медвежий угол", хоть и железнодорожный узел.

1 минуту назад, Касым сказал:

Нет. Потому что ты вместо того, чтобы всё рассказать подробно и объяснить детально, начал доматываться до моих формулировок... Ну и кто ты после этого? Мог быть наставником, гуру, учителем, лектором, а стал свистополом... ))))

Ааа, понятно, Вы очередной "мастер флейма".

Только что, Касым сказал:

Ну вот теперь вообще очевидно, что человек форум не читает совсем, но полез в залупу.... Как можно спрашивать в своём ли я уме? Конечно нет, и это знают все...

Да, и, вообще, я неграмотный, в школах не обучен и т.д.

Довольны?

Только что, Касым сказал:

Я не виноват, что вы такой болезненный человек из миита... Что вообще нельзя ничего говорить никому, кроме вас... Вы не читали меня предыдущие года, так что и не вам решать, как я люблю Савёловский Ход. А езда в Икшу ежемесячно, чуть реже в Дубну и Кимры - это просто стало моим отдыхом и философским размышлением в последний год. Но вам же это неинтересно, вам же надо самому быть начальником Савёловского Хода на форуме, другие фанаты пусть будут уничтожены и обоссаны... Как скажешь, братан...

Вы, вообще, в своем уме???

Когда кажется, сами знаете, что делать надо.

Начальники на этом форуме совершенно другие.

Все остальные одинаковы.

И к МИИТу я никакого отношения не имею.

Снова Ваши фантазии.

4 минуты назад, Касым сказал:

Роман, вы человек не умеющий читать и думать. Я обожаю Савёловское направление всем сердцем. Я люблю его преданно и искренне. Просто я задаю вопросы, а вы не можете ответить. Фанатизм и разум несовместны по ходу, да?

Уже сыплете оскорблениями!

Ваши огульные беспочвенные обвинения в мой адрес - плод Вашего больного воображения.

С одиозными людьми мне разговаривать не о чем.

А ответы о том, что возможно, а что невозможно совместить - они общеизвестны.

Сам разберетесь.

Без людей, по Вашему мнению, "не умеющих думать".

2 минуты назад, Касым сказал:

Не могут. Уничтожение многих пассажирских линий это доказало. МЦК уничтожило пассажирское движение на БМО...

Не надо путать БМО с радиальным направлением.

А Ваше ярое желание убить остатки пригородного и пассажирского движения на Савёле, говорит лишь о Вашей неприязни к этому напралвению.

В таком случае, мне с Вами говорить больше не о чем.

3 минуты назад, Касым сказал:

Нет. Однопутка же. Как?

А Вам неизвестно, что параллельный график движения прекрасно реализаются, как на однопутных, так и на двухпутных линиях?

Изучите, если неизвестно.

И сами поищите множество примеров, как это работает.

35 минут назад, Касым сказал:

Я хотел поразмышлять об этом отбросив личные доставки и трансфанские покатушки. Савёлу готовят к грузам. Паксы там не нужны.

Причем тут фанатские покатушки?

У меня нет дачи в Скнятино и т.п.

Но, пассажиры там есть.

И причем тут грузы?

Давайте, по такой логике, отменим все пассажирские поезда по Казанскому (Арзамасскому) ходу, на линии Вологда - Череповец и далее. Да, чего уж,  - на всем Ярославском ходу. У нас, практически вся СЕВ. грузовая, а не пассажирская.

Да, на грузовых ходах удобнее всего, когда немногочисленные пассажирские поезда идут параллельным графиком с грузовыми.

Как раз, в отличие от Ярославского и Казанского ходов, на Савёле это очень легко реализуется.

6 минут назад, Касым сказал:

Я слабо разбираюсь в железнодорожных делах, но думаю так, что если реконструкция Савёловского хода направлена на грузовой поток, то пассажирского там не будет вообще ничего никогда. И много лет читая отчёты ждблогеров, кто те места обкатывал, становится понятно, что максимальный пассажирский поток там почти равен нулю...

По грузовым ходам вполне себе ходят пассажирские поезда.

Но, разумеется, не скоростные.

На этом направлении ничего скоростного и не требуется, как и большое количество пассажирских поездов тоже.

Ну, плюс пригород еще 2-3 пары.

Хотя, когда ставится задача сделать пользование железной дорогой максимально неудобным, то, конечно, останутся только дачники из Стрельчихи и Скнятино.

3 часа назад, FanatOT сказал:

Осташков, кстати, совсем маленький город. Меньше Удомли, Бежецка, Углича... 

Туда был туристическо-рыболовецкий поток.

Боровичи, конечно, побольше. 50 тыс. населения.

Рыбинск 200 тыс. населения, но туда есть намного более удобные пути попадания.

6 минут назад, FanatOT сказал:

Тогда уже в дневном исполнении.

Да, вполне разумно!

А ВБС до Некоуза можно и к, например, Самара - С-Пб в Ярославле подцепить от какого-нибудь другого поезда из Москвы.

Производитель "Ласт", кстати (судя по публикации в Гудке) заявляет, что новая модификация будет иметь аккумуляторы для автономного хода, что позволит заезжать на неэлектрифицированые участки.

Конечно, это случится не завтра, а позднее.

2 часа назад, FanatOT сказал:

А с другой стороны, есть уже похожий рыбинский поезд, прибывающий в Калязин в 1:06. Как-то глупо иметь два поезда примерно в одно и то же время.

 

 

А двух поездов на этом направлении не будет.

Будет что-нибудь одно.

Рыбинский же, видится через Ярославль.

С ВБС до Некоуза.

22 часа назад, igla сказал:

...левота какая-то?

Именно.

Везде сплошные нелегалы, под видом "заказных перевозок".

2 часа назад, FanatOT сказал:

Вопрос: тогда зачем вообще это пускать длинным путём по Савёле с тепловозом?

Дело даже не во времени, а именно в сильно увеличивающемся расстоянии.

Ценник-то тоже значительно подрастет, по сравнению с прямым маршрутом.

Боровичи, конечно, не Кашин, Бежецк или Удомля, а более крупный и развитый город.

Но, тем не менее...

2 часа назад, FanatOT сказал:

Калязин? Чтобы туда заехать, надо голову сменять.

А, вот, Калязин, если прибытие будет до полуночи, как раз, даст хороший пассажиропоток.

Причем, если от Москвы ехать под тепловозом, а смену локомотива делать в Калязине (исключив длительную стоянку в Савёлово), то проигрыша по времени не будет.

Но, разумеется, МЖД найдет тысячи причин, почему так делать нельзя ?

3 часа назад, FanatOT сказал:

Ну вот. А поток там есть?

Причём в Боровичи, и в Осташков были прямые поезда по ОктЖД, но их давно отменили из-за маленького потока.

А таким кривым (да еще и более дорогим) путем, и, вообще, единицы поедут, наверное.

Когда-то (уже довольно давно) мы с Сергеем Смолянским прорабатывали двухгруппный дневной Москва - Углич - Бежецк на базе ДТ-1, с расцепкой по Калязину-Пасс.

Таким маршрутом даже тогдашнее (по сути, первое) руководство МТППК заинтересовалось.

Но, так и не срослось, разумеется ?

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

не сделают. 

Это точно.

Если, в свое время, от Каналстроя или Ударной не стали этого делать, то теперь, как особого смысла нет, так и труднореализуемо.

Тем более, от Орудьево. Кроме обилия дач, там еще и местность сильнопересеченная.

Незря же отказались от первоначальной проектной трассировки направления Москва - Савёлово, которое, как раз, между Орудьево и Власово было прям по холмам нарисовано ?

16 часов назад, DED-LELIK сказал:

Думаю, МЦД убьет привычное понимание загородных электричек. И начнется все с Аэроэкспрессов. От Одинцова до Москвы со всеми! Бросьте!!! А теперь и до Аэропорта со всеми (все равно по времени это не экспресс). Ну а Каналстрой, 75 км или Соревнование мимо - для развлечения (если не скрещивание).???

Если, уж Орудьево и Власово попадают "под раздачу", то чего говорить про Каналстрой...

Все же, будем надеються, вскоре восстановят разъезд в Орудьево.

Тогда проблем со скрещениями и "нагоном" станет меньше.

Хотя, на мой взгляд. куда логичнее было бы сразу строить второй главный от Дмитрова до Вербилок.

Вот, дальше, в сторону Савёлово, там учже, со временм будет видно, насколько будут оправдано "одвухпучивание" (как МЖД, так и ОКТ).

1 час назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Более подробный отчёт - http://audit.gov.ru/upload/iblock/ed5/ed5026d55d1e88dd71733c66c08d516e.pdf , по итогам которого предлагается направить письмо в правительство и минтранс для возвращения к вопросу строительства железнодорожной части.

Хорошо бы!

3 часа назад, Lopasnensky сказал:

Московская и Александровская поезда по населённости-две большие разницы?

Я, просто, про сам факт, не более

8 часов назад, Lopasnensky сказал:

В Дмитрове так делают. С двух сторон открывают и закрывают.

Кстати, Александровская электричка "так не делает"