Вронский

__________________ Стесняюсь спросить, а каким образом они могут чему-то научиться в нынешних условиях? _______________ Естественно, не будут думать, что это извращение. Потому что никакие месячные, недельные и суточные они нигде не пробивают. И никому даже в голову не придет заставлять их делать это.

______________ Начало нулевых - то же самое.

_____________________ Как вы уже задолбали с вашей конечной выручкой.

__________________ При каком-таком беспредельном контроле? Ну был в свое время "как вы выражаетесь - беспредельный контроль", так транспорт ходил вусмерть забитый. Никто никуда не ушел.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Так извините. Обычным контролёрам тоже надо предъявлять билет. __________________ И что? Поэтому будем иметь и турникеты и контролеров? Чем валидаторы без турникетов в этой схеме хуже?

______________________ Что и немудрено! Приложи сначала карточку к валидатору, потом покажи кондуктору. Афигеть - дайте две! Ни два, ни полтора. ________________ Правильно! Поэтому по вашей логике следующим шагом МГТ должно быть отмена проездных и многопоездочников.

_________________ Ну плюс минус километр так оно и есть.

____________________ Безусловно! Но так не получится. Люди, оплачивающие деньгами проезд - либо должны провалидировать билет, либо купить его у кондуктора, либо некая автоматическая система сама его провалидирует (последнее - только в теории). А человек, имеющий СКМ или проездной - ему валидировать ничего не надо, только предъявить билету кондуктору (контролеру).

________________________ По слухам из Правительства, льготников в Москве на НОТ порядка 60 %, в метро 30.

___________________________ Дело не в высоких материях. Просто для валидации ненужных вещей тратится лишнее время. В одном случае валидируют все, в другом - менее половины. Что будет быстрее?

_________________ Фигню какую-то придумали. Я-то думал, что вы об упрощении оплаты беспокоитесь - а вы всё зайцев ловите. Причем очень странным способом: дырявым сачком. Не знаю, пусть лампочка красная загорается. Расходы не большие, а вдруг одному из 100 стыдно станет? _________________ Ну вот и "Камеди Клаб" начался.

Это неподъемно дорого? ______________________ Наверное, дорого. Раз никому в голову кроме вас не пришло.

---- Ибо в метро и на железке это помогает не пустить зайца. ____________________ Я бы сказал не так. В метро проход через турникет не доставляет таких неудобств. На ЖД уже хуже. Там турникеты уже мешают. _______________________ Ну, конкретно, 903 со всех сторон обсосали. И пришли к выводу, что он гораздо менее выгоден ДЛЯ ПЕРЕВОЗЧИКА, чем кое-какие другие маршруты (из-за большей дальности поездки одного пассажира). Другое дело - что в принципе нас в первую очередь должна интересовать полезность или нужность этого маршрута, а не его экономические показатели.

____________________ И из-за этих "некоторых" должны нормальные люди страдать?

_____________________ Дело в том, что это надуманная сложность. Лишние прикладывания - лишние проблемы (для пассажиров). _____________________ Правильно! Потому что даже бабки понимают нелогичность этого действия. __________________ Так пусть проектируют. Кто против-то? Только мы же не должны ждать, наверное, пока они всё спроектируют, испытают, наладят, переделают, начнут заново. Мы хотим ездить нормально здесь и сейчас, а не в далеком будущем.

___________________________ А есть такая рамка?

________________________ Можно тут констатировать, что нихрена не разобрался, а просто поверил болтунам типа Ликсутова на слово. __________________ Меньше читайте фантастических романов. И тем более газет по утрам.

______________ Ну это верно! Отключить турникеты без информирования людей о новой схеме оплаты - это заведомо получить некорректный результат.

_____________ Ссылка сбилась.

__________________ А может в другом парке тоже не д######лы сидят, и недоделанное брать отказываются?

________________ Если расходы превышают доходы - то маршрут убыточный, а если сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы то треугольник прямоугольный. Это я к тому, что нам не надо объяснять элементарные вещи. _____________ Я над вами просто дывлюсь. "Отсутствие ора в салоне" (задумчиво). Зачет! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае я лучше буду на стороне турникетов _________________ И даже не знаю, что сказать... Как говорил Пуаро, "тупая улица". ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я скоро буду чувствовать себя попугаем. Потому что доходы упадут! _____________ Вам до попугая к сожалению прискорбному, как до Луны. "Доходы упадут..." Как и не беседовали три недели. Всё забывает моментально...(извиняющимся тоном) ______________ Его там убьют или что? Если не убьют, то двум "крепким зайцам" лучше из этого Терехова и вовсе не выходить. Ваши бредни почитаешь и не знаешь даже - плакать тут или смеяться? У меня был один знакомый контролер. Работал всегда один (без бригады). И у него никогда не было проблем. А у тех, кто бригадой - то один, то другой с фингалами. Я даже (ради любопытства) у него интересовался, как это ему всегда удается работать так вежливо и приветливо, а у "гоблинов" всегда ор и срач. И он мне поведал: "Чистая психология. Брать штрафы надо только у того, кто их дает" (это только часть откровения - вряд ли тут кто, кроме контролеров, вообще поймет смысл сказанного) ___________ Мы-ы? (чешет репу удивленно) Эвона как! ________________ Поясню для Скорпа (А.Я.Дурака, извини, рука не поднимается). Нельзя подсчитать реальные расходы по маршруту. Как выше заметили, в зависимости от выбранного показателя, общими расходами по парку очень замечательно можно жонглировать. Примерно-приблизительно, конечно, можно подсчитать, конечно - но мне только непонятно зачем это вообще считают? Бухгалтера и "всякая прочая сволота" от безделья, что ли, дохнет? Какому идиоту вообще пришло в голову это считать помаршрутно при единице измерения парк, а? И, главное, за каким? Для любопытства или еще для чего? ________________ Сильно. Вообще наука вещает, что на данный момент ВООБЩЕ нет объективных показателей оценки работы пассажирского транспорта. Просто НЕТ! Количественные показатели не учитывают качество, качественные показатели не учитывают количество - а качественно-количественного показателя за сто лет так никто (нигде в мире!) придумать и не смог. Есть только косвенные индикаторы - всякие КТГ, КЭ, пассажиро-километры, койко-места и т.д. и т.п. Сравнивая их в комплексе еще можно что-то заключить - но по одному показателю заключить вообще НИЧЕГО невозможно! Такой уж он пассажирский транспорт! Я когда учился, у нас перед дипломом группу надвое поделили: на пассажиров и грузовиков. В пассажиры никто идти не хотел, ибо это реально на порядок сложнее и запутаннее, чем простые крестьянские грузовые перевозки. Мне тогда повезло! Бог миловал - попал на простое. Вот сейчас жалею. Но кто ж знал-то? ___________ Можно подумать, это на глаз непонятно, епть.

Читая "Вечернюю Москву" иногда просто диву даешься... "САМЫЕ НУЖНЫЕ СПЕЦИАЛЬНОСТИ Самой востребованной профессией в столице стали рабочие. В Москве не хватает арматурщиков, водителей и бетонщиков. Самые высокие зарплаты среди рабочих специальностей у водителей троллейбусов, они зарабатывают больше водителей автобусов. Профессия водителя пользуется огромным спросом, так что придется постоять в очереди. В то же время работа водителя считается также самой опасной в Москве наряду со строителями и сварщиками-монтажерами". "Вечерняя Москва", № 17, 02-09 мая 2013 года

__________________ Да дело даже и не в этом. Система с турникетами ни при каких условиях не может быть нормальной (единственное, где она безвредна - это лишь на воздуховозах, но на воздуховозах и польза от нее всё равно меньше затрат на нее же получится).

________________ А они и не стоят на одном месте. Периодически делают различные набеги на другие территории. Если видят, что там люди расслабились (т.е. им там работать выгодно) - то начинают похаживать и туда, как там люди образумятся - идут на старое место, где уже начали расслабляться. Система работала отлично (даже когда величина штрафа не сильно больше цены проезда была). Потому что иной раз зайти туда, где контролеров сроду не бывает бывает выгоднее, чем топтаться на хлебном месте.

______________ Я не пойму, у вас маниакальное желание выловить опытных зайцев или повысить эффективность в целом?