Вронский

А мне вот интересно - почему до введения турникета прикладывали (вернее, компостировали)? Сказки про то, что выручка возросла на 30 % - это сказка от Лукавого. Возросла-то она в основном лишь за счет того, что водители и кондукторы стали воровать просто на порядок меньше. Нет разве? Причем я по своему личному опыту скажу, в карман я себе клал больше намного, чем сдавал в кассу (в среднем примерно раза в два). У меня целая схема была: 5 "книжечек" (я считал только оптом по 10) - 4 себе, 1 в кассу; далее 5 - 1; 6 - 2; 7 - 2; 8 - 3 (2); 9 - 3; 10 - 3 и т.д. Потом, правда, когда система "взаимосписания" билетов между честными и нечестными водителями была четко налажена в кассу сдавали примерно половину (тут надо понимать еще, что эту половину продал всё равно не я, а другой водитель). Так что можно примерно прикинуть, что в кассу доходило примерно половина от проданного. Скажем, август-98 (2,5 недели): продано 115 - в кассу 42; август-02: продано 415, в кассу 181 (из них реально 12 и 169 "списано", учет здесь как бы в лентах по 10). И риторически замечу, что более 4 тысяч билетов во вторую смену в месяц - это да, все едут зайцами, ага. И заметьте, никаких турникетов. Так что увеличение на 30 % - это даже как-то и мало, имхо. А этот аргумент зато любит использоваться сторонниками турникетов. Хотя аргумент на самом деле вымышленный.

Весь прикол в том, что сумма на бабушку нам в принципе нафиг не нужна, как, по большому счету, и их количество. Ведь общий расход получается не сложением сумм отдельных бабушек, а наоборот - заранее определенный общий расход делится на количество бабушек. С учетом выделенного - какой практический смысл в стоимости компенсации за проезд одной бабушки и подсчете этих самых бабушек? Вот и отож!

Пробки в 15.00 не должны оказывать никакого влияния на движение в 22.00 (или когда у вас там беспробочное время. Не составляет большого труда тех, кто работает "до петухов" поставить в расписание к вечеру. Только мне кажется, что будет это всё же не к 22.00, а к 23.00. Хотя маршруты все разные и тут надо смотреть. В условиях пробок нет.

Я не думаю, что МГТ будет платить таки из своего кармана. Дело не в трудоголизме. У меня тоже бывали моменты, когда неохота работать (помню, как-то резервом работал и так ловко не попадался на глаза диспетчеру, что 2,5 часа обедал - потом мне надоело, пошел к диспетчеру возмущаться "когда я поеду уже наконец - сколько можно стоять?" ). А так обычно длинные обеды (более часа) мне не нравятся. Обидно как-то на работе бесплатно сидеть. Так что тут на полчаса позже приехать даже лучше - и денюжка лишняя и часа оно более чем. А куда он с подводной лодки денется? Можно! Только от этого ничего на самом деле не изменится. По факту примерно так сейчас и работают. Как это? Накопившиеся за день? Единственное, как это дело можно самортизировать - не закладывать пробки в сам график движения, а заложить их в междурейсовый отстой. Если пробка не окажется - то водитель покурит на конечной, если окажется - то в рейс он поедет без перекура, а то и сходу.

Сказки Венского леса это называется. До падения монополизма еще очень далеко.

Так вы сами говорите, что обед длинный, так что пропустить часть небольшая беда.

1. Есть документик на этот счет? Потому что я не вижу никакой причины области платить за свою бабушку 27-50 при тарифе 25 рублей. 2. Было бы дело, если бы государство именно компенсировало бы затраты МГТ на перевозку бабушки согласно действующим тарифам и выручки с платного пассажира. Но этого же ведь нет? МГТ заявляет (научно обосновывает), что ему надо от государства именно столько денег - и именно столько денег государство ему и дает (при этом сумма за конкретную бабушку определяется по формуле "столько, сколько нужно делим на количество бабушек"). И зачем здесь бабушек надо считать? Если сумма требуемой помощи рассчитывается всё равно по другим основаниям и количество перевезенных бабушек практически не играет никакой роли в этом расчете?

Зачем турникеты нужны - власть говорит, чтобы не было зайцев. Про учет старушек они уже давно не говорят. Да и какой к петухам учет старушек, если платят за старушек они всё равно столько, сколько скажут. Сумма компенсации города с количеством старушек связана весьма косвенным образом. Власти это может и очевидно - а мне, например, нет. Причем экономия опять на спичках получается. Некомфортный транспорт ведет к уменьшению производительности труда, уменьшению дохода города с налогов и т.д. и т.п. Плюс турникеты - дополнительный инструмент создания пробки на ровном месте. В итоге, город, даже и имея сиюминутную прибыль (если она вообще есть еще) - всё равно в итоге остается в проигрыше. (Кстати, Ликсутов - это, по-моему, фантазер какой-то. Целый час по ТВ говорил - ничего конкретно (окромя делинеаторов) не сказал. Сплошное бла-бла-бла!) А зачем системе нужен попоездочный учет бабок - никто так и не объяснил. Какой-то умник так когда-то решил - а для чего это надо было, сейчас никто уже и не вспомнит. Хотели, видать, сэкономить - но сэкономить не вышло и сейчас кроме "плохой мины при еще более плохой игре" ничего не осталось. Интересно, с какой целью? (держат в уме)

Где это мы такое выяснили?

Да пес с ним со способом. Вы лучше объясните, зачем их вообще считать, если у города нету задачи сэкономить на оплате льготников? Какому именно ГОСТу не удовлетворяют?

Ну ниже этой так называемой средней. И вообще я не так много работ вижу вокруг за 57 тыр. Ну говорят, что учителям и врачам сейчас неплохо платят, но у меня знакомых (таких с кем можно доверительно за зарплату поговорить) в этой сфере нет.

Ну хотя бы средняя зарплата по Москве за полтинник.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Standard_time_zones_of_the_world.png?uselang=ru Давайте вспомним мат.часть. Один часовой пояс - это 15 градусов. Нулевой часовой пояс - от 7,5 градусов западной долготы до 7,5 градусов восточной долготы. Ла-Корунья находится в часовом поясе "-1", но живет по времени всей остальной Испании, которая находится в поясе номер 0 (оно и понятно - для такого микроскопического кусочка делать отдельный пояс смысла нету). Брест находится физически в нулевом поясе, а живет зимой по первому, летом по второму. Если жить по свояму поясному времени, то отклонения будут от -30 до +30 минут, если сдвинуться на один пояс, то от плюс 1.30 до плюс 30. Логичнее для сравнения брать не крайние точки, а середину страны. Во Франции это как раз Париж. Отклонение +51 минута зимой, +1.51 летом. Тут еще есть нюанс, что Франция у нас сильно южнее. А привязка к астрономическому времени наиболее актуальна именно для средних широт. В верхних и нижних широтах это уже менее актуально. Более северные Германия и Польша с Англией живут почему-то по нормальному поясному времени. Далее. Летом сдвиг времени на попозже это хорошо. Ну кому нафиг нужны такие ранние рассветы? Правильно, никому. А вот зимой иметь такие поздние рассветы как-то совсем не есть комильфо. Относительно Москвы. Помня, что погрешность в 30 минут - это нормальная погрешность для одного часового пояса, то по системе, которая была ранее - Москва по факту жила зимой по астрономическому времени, а летом +1. И это было нормально! Стоит заметить еще, правда, что Москва путем хитрой манипуляции с часовым поясом и "декретным временем" фактически поменяла -30 на +30, т.е. как бы поменяла восток своего пояса на запад другого. Пробовали как-то пожить по настоящему фактическому поясному времени зимой (это для Москвы -30). Никому не понравилось! Ибо +30 зимой лучше, чем -30. Но +1.30 уже не гут.

Теперь уже вообще ничего не понимаю. Давайте начнем с начала. Не из какой не из тумбочки, а посматривая видео из всяких заграничных городов. Там стимулируемый народ есть куда сажать, ибо мест свободных полно. А у нас вы куда собираетесь стимулируемый народ сажать? На крышу? В 95 или в 96-м. Только их не только что ввели, как раз наоборот они всегда были. Чуть позже их, наоборот, отменили. Судя по всему, чел бросил машину где-то в районе Библиотеки и каким-то образом оказался около гостиницы "Россия". Есть такое дело! Да те данные откровенной фантастикой попахивают. Либо они сверхдоходы олигархов в статистику включили. Интересно, что это за работа и сколько это в цифрах?

Кто вам это сказал?

Либо с большой сменяемостью, либо коротенький. 714, кстати, второй вариант (какая на нем сменяемость?). Вечерний рейс, тем более последний никуда не может пропасть - это "священная корова" МГТ. Всё остальное может идти любым прахом, но движение надо ОБЯЗАТЕЛЬНО открыть и закрыть. Формально последнего рейса просто не может не быть. Другое дело, что водитель (редиска - нехороший человек) может закосить, но это уже другая тема. Да вы же сами знаете ответ на этот вопрос. Чего спрашиваете-то? В масштабах парка какая разница, где что катается? Сумма затрат на всё всё равно будет одинаковой, нет? Ну это, конечно, очередной маразм, которыми так славится наша страна. Парку вообще должно быть фиолетово, как и куда ездить - куда ВАМ надо, туда и поедем, платите только. Эффективность его работы должна оцениваться совсем иначе (как, собственно, при коммунизме и было). При выполнении ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТРАНСПОРТНОЙ РАБОТЫ смотрели на увеличение/уменьшение расходов. Если расходы уменьшались - люди работают хорошо, если увеличивались - то плохо. Напомню, работу в обоих случаях они делали ОДНУ И ТУ ЖЕ (это важно!). Можно-то оно можно, но МГТ всё-таки городской перевозчик, нет? 27-50 это деньги с пассажира? Ну-ну! А само наличие турникетов идиотизмом, конечно, не попахивает... Совершенно верно! Но жаба давит... Хрен с ним, с расписанием! Зато интервал у нас всегда будет предсказуемым и равномерным. Про эти критерии всегда много и охотно говорят. Но никто ни разу не привел ни одного документа. Я как-то пытался сам найти, но тоже ни хрена не нашел.

Не! Заграница это скучно. А не проще до шоссе дойти? Я когда в 10 парк с Преображенки ездил, 171-м пользовался лишь по случаю, а так 32, 41, 716; 52, 34, 230.

Кому нам как раз понятно. Непонятно кому не нам (я не очень быстро говорю?).

На какие такие личности? "Битлджюс" - это "Жучиный сок" (в свое время одноименный фильм именно так и переводили). А в остальном - на ваше ничем не подтвержденное безапелляционное заявление я привожу свое такое же, ничем не подтвержденное и такое же безапелляционное. Ну, правда, в пользу моего утверждения и как бы некая практика есть (впрочем, выше я об этом уже говорил). Вы, со своей стороны, можете поискать примеры безболезненной замены троллейбуса на автобус. Попутный флаг, как говорится, вам в руки!

Сколько бы Сок ни хорохорился - Квасом не станет.

Люди "с другой планеты" вообще понятия не имеют про цену проезда. Помню, еще когда только целыми рулонами продавали - помню лицо чувака, когда я ему озвучил цену (явно читалось "ну не фига же себе, епть"). Но это был не конец. Когда я ему выкатил 10-билетный рулон чел просто впал в транс.

А вы тут никакого когнитивного диссонанса не чувствуете? Зачем нам стимулировать людей ездить на транспорте, чтобы в нем стало некомфортно и люди, где возможно, пошли пешком? Что-то я как-то смысла затеи тут не улавливаю. Правильно! Компенсация 29, а реальная цена рубля 22-23. Что не так? Не пойму! "А я ее за что хватал?" Вот именно, что СЕЙЧАС тратится меньше. А по предлагаемой схеме будет тратиться больше. Конечно, вы правы. Вся прибыль подобных контор в любом месте нашей планеты лишь за счет дотаций бюджета, проведенных под различными соусами: компенсация за льготников, компенсация за нерыночный тариф, оплата километро-рейсов. Как фигнюлину не назови - она всё равно финансовых инъекций из бюджета будет требовать, а без них в НОРМАЛЬНОМ виде существовать не сможет. Эта аксиома известна издревле. Ответ понятен! Только сократить ничего не получится. Если на перевозку надо дать n денег, тут как не мудри, а n денег надо дать. ПОЭТОМУ все ваши новации не имеют никакого практического смысла. Вы сэкономите на статье "компенсация за пенсов". Ну и что? Остающаюся часть от требуемого n просто придется проводить под другим соусом, благо выбор оных велик. В итоге для города - что в лоб, что по лбу (с вашими новаторскими идеями только лишний геморрой, который на обслуживание самого себя тоже потребует каких-то денег, т.е. в итоге еще и больше заплатит город, чем платит сейчас. Оптимизация афигеть дайте две! Чавой? Если мы представим, что нет турникетов - мы просто обязаны СРАЗУ перейти к следующему представлению, что бабушке ничего никуда прикладывать не надо. И все вышеописанные вами ужасы перестают быть ужасами по причине невозможности оных. Как мертвого не гримируй - он песен петь не начнет.

Троллить, плиз, идите в другое место, удачник вы наш.

Увеличение скорости ведет к увеличению себестоимости машино-часа и уменьшению стоимости километра пробега и койко-места (транспортной работы, приведенной по вместимости). А в масштабе парка - увеличение скорости на отдельном маршруте, конечно, ведет к снижению общей себестоимости перевозок (если мы не про экспрессы тут говорим). Это я всё к чему говорю? Показателей всяких хитрых масса (ЖучиныйСок очень любит с ними играться). Поэтому как бы надо всегда уточнять, что мы конкретно имеем в виду - а иначе ЖучиныйСок всё в другой цвет перекрасит и поставит с головы на ноги.

Вот! За слова отвечу! Отвечаю (простите за тавтологию)! Но что именно я должен посмотреть на этом сайте, не понял! P.S. А кто из нас несет чушь я и так знаю в принципе. И как вы догадываетесь, это не я. Ну дак это и нормально! Ну совсем маленький кусочек Испании (с Ла-Коруньей) уехал в "-1". Но причем тут французский Брест? Вы географическую карту вообще давно последний раз видели? В Москве запаздывание 1,5 часа. В каком-нибудь Пскове - 2. Ну и?