Вронский

____ Документик интересный, только нихрена непонятный так-то. Можно как-то поконкретнее свои мысли выражать, нет?

В том, что дорогостоящая и неудобная для пассажиров и автомобилистов система от этих самых зайцев не спасает.

Водителю мозг вынести невозможно. "Это не мои проблем - претензии к Собянину, плиз" А я бы и добавил от себя "мне глубоко на88рать на тебя и на твою карточку". Или за 10 % процентов премии я должен тут желания всех 888бов в округе, что ли, удовлетворять? Уха! Правила пропуска кого бы то ни было при несрабатывании чего бы то ни было куда бы то ни было действительно нет. Так что ваш сарказм неуместен. А на каком боку кепи у водителя смотреть не надо?

Это ж кем надо быть, чтобы по два раза платить? И причем тут настроение водителя? Чудить мы и сами можем - водитель обзавидуется. Бюрократия побеждае! А, может, просто "кормить надо. Глядишь, они и не улетят", нет? Реформировать надо, конечно. Но вашими методами мы ничего не реформируем, а лишь выполним первый куплет песни "Интернационал". Но вот что будем затем... Т.е., таджиков?

Ну не хотите отвечать - так не отвечайте. Можно подумать, что мне ваш ответ и нужен, что ли?

Даже спорить лень... Павел, это был чистый стеб и вы совсем не в кассу с комментариями влезли. Это да - отмазки. Но экономия топлива - это уже не отмазки. Поэтому троллейбус рулит...

Немножко не так! Я свои права отстаивал и меня начальство не обижало. Обижают только таких, как ты...

Ну и? На полчаса когда-то, что ли? Вы нормально себя чувствуете? Давайте вы просто будете считать это косяком. Ну, рано или поздно это должно было случиться.

Дык совы рано ложиться не могут в принципе. Вы не знали? Вторую половину да. А до этого и с утра. Вставать в 3.15 да в 3.45, в отдельных случаях 4.15. Как работалось - об этом красноречиво свидетельствовал мой вид, мне всегда давали трубку. Ну просто трудно поверить было, что так ужасно может выглядеть трезвый человек. А я тогда и не пил в общем в принципе. Ну и в общем, до обеда типа как зомби и работал. Вы идиот, что ли? Совершенно верно. Вы просто не совы, а бездельники.

Мысль верная. Но 2.000 и 2.200 абсолютно один хрен. Для замены попоездочников едиными скидка должна быть более ощутимой. А еще можно сделать подзоны по 1/3 от величины зоны по краям ее. И при проезде из подзоны в соседнюю зону брать как за одну зону.

Вам, как я вижу, проще просто горлопанить.

Науке о таких случаях неизвестно. Фотки доказательством служить не могут - тут может иметь место быть элементарное оперативное переключение (например, КАМаз с полуприцепом въехал в конечную "Лужники"). Данный автор, кстати, говорил чисто риторически и ничего не утверждал, так что ему физически невозможно ни доверять, ни не доверять.

В принципе, жить вообще вредно. Как доказал еще Жванецкий "что с человеком ни делай - он упорно ползет на кладбище".

Ау это вы! Большая часть Европы и есть +1, Украина есть +2, Беларусь она Беларусь и есть. Т.е. Европа и Украина живут по поясному времени. А про Ла-Корунью и Брест я вам еще в прошлый раз объяснял. Туповаты, что ли? Это пашему это подтасовывает? Ничего не подтасовывает, всё честно-кристально так-то. Видимо, вы последний раз футбол года два назад смотрели. И ночуете вы тоже, видимо, на работе, где окон нет. Или у вас дома окон нет и вам пофигу во сколько вставать. Правда, судя по тому, что с работы вы едете по улице - то по логике на работу вы тоже должны по улице ехать. Но вам пофигу, что вы едете на работу - а рассвет лишь в проекте. А нам, совам, каково впотьмах вставать? Вы об этом подумали?

Оптимист! Я-то вообще удивлен, что пришлось ТАК ДОЛГО этого ждать. Верните меня к началу нити разговора. Что и кому мы тут доказываем? И на чьей я стороне? P.S. А то я не пойму что-то нихрена... Типа - а при двухминутной загрузке был бы медленнее? Или что?

Это вы с чего вообще взяли? Можно взять советскую инструкцию по расчету себестоимости и посмотреть, сколько там издержки на сеть и сколько по другим поводам. Издержки на сеть на фоне остальных расходов - в общем, мелочь (процента два от общей себестоимости - ну пусть в примере трамвай, ну пусть будет пять, всё равно мелочь). http://bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/l0w/page-3.htm А если вы имели в виду чисто физическое увеличение издержек - то да, конечно. Только транспортная работа увеличится намного больше, чем затраты на сеть - и в среднем себестоимость станет ниже.

В принципе, если есть куда развивать - развитие ведет к снижению издержек в среднем на сеть. Проблема тут только в том - что на развитие деньги надо давать здесь и сейчас, а снижение издержек только потом. По какой-то причине она просто решила пропустить другой троллейбус. Какая это причина - мы сейчас вряд ли сможем выяснить.

Есть такое! Я сам удивлялся в свое время, кто этим лаптям права вообще выдал. Угу! Люди кокса знатно курнули - широкие автобусы им даже привиделись. А не вы ли предлагали ехать медленнее, но по графику (на редкоходящих маршрутах)? Ну, без валидаторов никуда не деться. Но, мне кажется, тарифное меню меняется относительно легко. При всей патологической пассивности Дептранса, кое-какое информирование все же было, так что разобраться можно. Тарифное меню сейчас заточено под турникеты и ВХОД в одну дверь (причина зла не в самой палке и турникете, а именно в входе в 1 дверь). Если сделать вход во все двери (а в 1 дверь исключительно для продажи посадочного водителем. пока в салоне не поставят автомат), то валидировать нужно только разовые билеты. То есть, билет на одну поездку 90м-50р и при наличии, посадочный талон за 100 рублей. Остальные билеты - день, три дня, неделя, месяц - долждны иметь напечатанный срок действия, и валидации не требовать. Тогда и 2 валидатора на салон хватит. Вы ничего не сказали про билеты на 5, 10 и т.д. поездок. Их на самом деле билетами на время трудно будет заменить. Кому нужен? Революционно! Совсем на 100-процентный "таджиктранс", что ли, перейдем? Не согласны! Мы считаем, что Скорп просто так стебется...

В принципе, достаточно кому-нибудь одному иск подать. В данном случае даже и кооперироваться гуртом необязательно.

Как что? Нос на улицу выгляньте. Весна!

А троллейбус и не должен быть доминирующим транспортом (ну за исключением отдельных случаев, связанных с экологией). У него есть своя ниша.

У него с логикой беда, а нас всех он за семейство облепиховых держит. "В основном, задержки при посадке возникают из-за того, что пассажиры приобретают билеты у водителя. Отмена турникетов, к сожалению, может привести к увеличению числа "зайцев". Это, в свою очередь, неизбежно скажется на стоимости билетов и, в конечном счете, отразится на добросовестных гражданах. В 2012 году было выявлено почти 1,7 млн безбилетных пассажиров. С января по март 2013 года обнаружено 254 тыс. "зайцев". Конечно, задержки только из-за покупки билетов. Угу! Отмена турникетов приведет к увеличению количества зайцев. И тут же при турникетах 1,7 млн (только пойманных) зайцев за год. Причем Ликсутов тут даже когнитивного диссонанса не чувствует. "Эксперименты показали незначительное влияние турникета на скорость движения автобусов и троллейбусов." Чтоб тебе все жизнь на НОТ ездить! Тут беда в том, что в метро дополнительно кого-то пересаживать сейчас в принципе и некуда.

1. Ну, естественно, сумма говорится не от балды, а каким-то образом обосновывается. 2. Конечно. По большому счету величину дотации можно и вообще никак льготников не считая, определить. 3. А это для чего? МГТ турникеты так-то по барабану. Ему нужны деньги. Если для получения денег нужны турникеты - они будут стоять. Если нет - пойдут в металлолом. Когда это еще будет? И как тут будут еще этот вопрос решать с учетом пробок тоже пока неясно. Про пробки там написано, но довольно невнятно. Понятно, что рейс оплатится в полном объеме - но насчет того, что рейсов будет меньше запланированного я что-то недопонял как этот вопрос будет решаться. Кстати, вполне возможное развитие событий. Можно! Почему нет? Дедушка снял трусы и увидел, что он бабушка. Это я к вопросу, как рабочий в огороде в пробку попал. Ну естественно. С учетом нашего тарифного меню при входе во все двери потребуется установка валидаторов (ну, думаю, не менее пяти на салон). И вот тут начнется очередная серия песен и танцев. Ну дык а контроль на что? Причем проблема пробок - это как раз компетенция города, а не перевозчика. Пусть делает ВП, пусть наводит порядок на них, а потом уже расписание контролирует. Всё! Остапыча понесло...

В платниках! За них компенсируют разницу студенческого проездного от обычного.

Да ну вряд ли! Ну правильно! Ориентироваться надо на того, с кого бакшиш. Вот у нас есть автобус: куда его ткнуть? На забитый маршрут, где все платники, да еще и с проездными небось? Ну, мы улучшим условия проезда платников - им станет комфортнее, но лишних денег практически не получим. А так откроем маршрут для бабушек - денег в итоге получим больше. Я ж говорю, когда предприятие начинает экономически думать - пассажирам от этого в наших условиях становится только хуже. Думать должен не перевозчик, а заказчик перевозок и рассчитывать, что ему, собственно, надо. Ну и платить, естественно, за это. В наших любимых Европах делается именно так, а не наоборот. Там перевозчику вообще по барабану - кого и куда возить. С него спрашивают только за качество и регулярность. Перевозчик должен получать деньги только за работу и вопросы рентабельности/нерентабельности перевозок не должны его интересовать его никаким боком. Возить надо там где надо - а не там, где больше пассажиров. Поясню! Из моего утверждения не следует, что где больше пассажиров, там возить не надо. Следует наоборот. Что надо возить и там, где их мало "для рентабельности". Что и неудивительно! Удивительно бы было, если бы вы другую цифру получили бы... Ну мы же рассуждаем (чисто теоретически!) как надо, а не как есть. Хотя все спорящие прекрасно понимают - что "как надо" у нас не будет никогда. Уж больно силен наш народ на всяческие извращения.