Поезда дальнего следования

[Krendel79]

24 минуты назад, Зеркало сказал:

танкисты как ты видимо не в курсе что ЖелДор удобен далеко не всей Балашихе, а лишь малой ее части... к тому же ты до него доберись попробуй через пробки, успехов))

 

 

Не всей. Но все быстрее чем по пробкам до Курского или Черкизона. 
 

25 минут назад, Зеркало сказал:

 

с гораздо бОльшим гемором для графика по сравнению с Сергиевым Посадом и Тверью...

 

 

Серьезно? Остановка для 1-2 Сапсанов и 1-2 скоростных на Ярославском в Мытищах даст огромные проблемы для графика? 
 

27 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

что мешает доехать от Серпухова? они сейчас практически везде останавливаются

Тем что это ещё плюс электричка. То же и с Тверью. Так уже мало кто поедет. Лишняя пересадка. 

[rvu]

1 час назад, Lopasnensky сказал:

В Дрездене маршруток нет с чурками(турки,арабы) за рулем а цивилизованный транспорт,и люди там не ноют о том хочу сейчас и сразу.

 

Так у них уже есть две остановки в городе для многих ПДС.

[Зеркало]

Только что, Krendel79 сказал:

Не всей. Но все быстрее чем по пробкам до Курского или Черкизона.

зачастую может получиться что проще доехать на трамвае от Балашихи до Курского чем через ЖелДор

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Серьезно? Остановка для 1-2 Сапсанов и 1-2 скоростных на Ярославском в Мытищах даст огромные проблемы для графика?

для пересадки с Сапсанов есть Тверь с удобным трафиком куда угодно в сторону Москвы, а в Мытищах - реально создаст

 

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Тем что это ещё плюс электричка. То же и с Тверью. Так уже мало кто поедет. Лишняя пересадка.

я как-то думал что ты рассматриваешь такие остановки в первую очередь как пересадочные... и это было бы еще хоть как-то логично

[Krendel79]

23 минуты назад, Зеркало сказал:

 

 

для пересадки с Сапсанов есть Тверь с удобным трафиком куда угодно в сторону Москвы, а в Мытищах - реально создаст

 

я как-то думал что ты рассматриваешь такие остановки в первую очередь как пересадочные... и это было бы еще хоть как-то логично

Не только. Ну смотри например товарищ с того же Северного или Долгопрудного, Тушино или Речного едет с Питера на «Сапсане». Сейчас ему надо ехать до вокзала и потом условно назад. По Твери сам понимаешь уже и не удобно да и не так понятно что и как со стыковками   - в любом случае теряется время. 
    А так он доехал условно до Химок сел на такси или маршрутку и через 20 минут дома. Тоже самое по Мытищах, Подольску и так далее. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Не только. Ну смотри например товарищ с того же Северного или Долгопрудного, Тушино или Речного едет с Питера на «Сапсане». Сейчас ему надо ехать до вокзала и потом условно назад.

а что делать тем кто едет в Отрадное, Бибирево или Алтуфьево? останавливать на П-Разумовской? а таких я думаю в разы побольше будет чем Долгопрудненских вместе с Северными)) да и Зеленоградским хочется в Крюково... а Питерским хорошо бы Обухово и Колпино... в результате Сапсан запоет голосом Ласточки))

[awdeew]

Только что, Зеркало сказал:

а что делать тем кто едет в Отрадное, Бибирево или Алтуфьево? останавливать на П-Разумовской?

А чем ВДНХ и Бабушкинская с медведково хуже? На Рижской надо.

[Старый_брюзга]

11 часов назад, Молодой гой сказал:

Осталось подсчитать поток. А то у нас и перенос ПДСов с Курка на Черкизовский нек-ые считают вредительством, т.к. подавляющему большинству москвичей станет неудобнее добираться до дома. Вот только статистику, что ПДСами этими пользуются в основном москвичи не привели.

Москвичи, москвичи....

Вот только если в рыбинском поезде полистать паспорта у пассажиров, то выяснится, что грубо у половины в штампах прошлых лет есть слово Рыбинск или что-нибудь из его окрестностей, не в прописке, так из ЗАГСа.

А еще надо понимать, что отпускной спрос - вещь довольно эластичная. Пока у рыбинского поезда не было остановки в Лобне, всем, кто хочет лететь из Москвы самолетами, приходилось либо добираться автобусами, либо для них все московские аэропорты были равнозначны. После появления остановки в Лобне у них появится явное предпочтение для Шереметьево. А еще кто-нибудь предпочтет более предсказуемый по времени поезд автобусу. Вот и поток.

[rvu]

3 минуты назад, awdeew сказал:

4 минуты назад, Зеркало сказал:

а что делать тем кто едет в Отрадное, Бибирево или Алтуфьево? останавливать на П-Разумовской?

А чем ВДНХ и Бабушкинская с медведково хуже? На Рижской надо.

 

Продолжаете придумывать бред, чтобы было с чем поспорить? 

[awdeew]

Только что, rvu сказал:

Продолжаете придумывать бред, чтобы было с чем поспорить?

Троллим понемногу)

[Зеркало]

3 минуты назад, rvu сказал:

 

Продолжаете придумывать бред, чтобы было с чем поспорить? 

продолжаем то что вы с Кренделем первые начали...))

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Зеркало

[rvu]

3 минуты назад, Старый_брюзга сказал:

всем, кто хочет лететь из Москвы самолетами, приходилось либо добираться автобусами

 

А людей. едущих в аэропорты немало. До закрытия границ из Питера, Мурманска ходили даже за границу маршрутки с заездом в аэропорт. И в Москву едут даже из Питера, а уж из Калуги или Смоленска просто массово.

2 минуты назад, Зеркало сказал:

продолжаем то что вы с Кренделем первые начали...))

 

Против наших предложений у вас аргументов нет, поэтому начинаете придумывать свои.

[Зеркало]

2 минуты назад, rvu сказал:

И в Москву едут даже из Питера, а уж из Калуги или Смоленска просто массово.

даешь им заезд во Внуково, и желательно прям туда трубу из самолета, чтоб зимой не замерзли))

 

4 минуты назад, rvu сказал:

Против наших предложений у вас аргументов нет, поэтому начинаете придумывать свои.

а у тебя против наших есть аргументы?))

[Krendel79]

12 минут назад, Зеркало сказал:

а что делать тем кто едет в Отрадное, Бибирево или Алтуфьево? останавливать на П-Разумовской? а таких я думаю в разы побольше будет чем Долгопрудненских вместе с Северными)) да и Зеленоградским хочется в Крюково... а Питерским хорошо бы Обухово и Колпино... в результате Сапсан запоет голосом Ласточки))

 

 

10 минут назад, awdeew сказал:

А чем ВДНХ и Бабушкинская с медведково хуже? На Рижской надо.

 

А вот они уже сядут условно в Химках на электричку. Или поедут с вокзала назад. Да и опять же есть подозрение что из Химок на такси в Медведково или Бибирево тоже весьма перспективно. 

1 минуту назад, Зеркало сказал:

 

 

а у тебя против наших есть аргументы?))

У нас аргументы из мировой практики а у вас из серии:

 

10 минут назад, awdeew сказал:

Троллим понемногу)

 

[Зеркало]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

А вот они уже сядут условно в Химках на электричку.

с тем же успехом Долгопрудненские и Химкинские сядут на Ласточку в Твери

 

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Да и опять же есть подозрение что из Химок на такси в Медведково или Бибирево тоже весьма перспективно.

с точки зрения заплатить деньги за удовольствие постоять в пробке - безусловно))

[awdeew]

4 минуты назад, rvu сказал:

Против наших предложений у вас аргументов нет, поэтому начинаете придумывать свои.

Фигня в том, что вы (и не только вы, но и все вплоть до Собянина) предлагаете полумеры, которые все равно не сделают всем хорошо, а сделают одним капельку лучше, а другим капельку хуже. Чтобы было сильно лучше, например, с аэропортами, надо делать, ИМХО, мультимодалку, а еще правильнее продлевать рельсы из Шереметьево куда-нибудь в Планерную и пускать челнок от Ленинградки до Савелки. Тогда, кстати, и АЭ будут не так актуальны.

[Зеркало]

7 минут назад, awdeew сказал:

Фигня в том, что вы (и не только вы, но и все вплоть до Собянина) предлагаете полумеры, которые все равно не сделают всем хорошо, а сделают одним капельку лучше, а другим капельку хуже.

можно даже попытаться это оцифровать... предположим что 50 человек из сапсана сэкономят по полчаса, зато остальные 500 потеряют по 5 минут (а то и по 10)... остается только перемножить и сравнить результаты))

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Зеркало

[AндрейM]

36 минут назад, Старый_брюзга сказал:

Москвичи, москвичи....

Вот только если в рыбинском поезде полистать паспорта у пассажиров, то выяснится, что грубо у половины в штампах прошлых лет есть слово Рыбинск или что-нибудь из его окрестностей, не в прописке, так из ЗАГСа.

А еще надо понимать, что отпускной спрос - вещь довольно эластичная. Пока у рыбинского поезда не было остановки в Лобне, всем, кто хочет лететь из Москвы самолетами, приходилось либо добираться автобусами, либо для них все московские аэропорты были равнозначны. После появления остановки в Лобне у них появится явное предпочтение для Шереметьево. А еще кто-нибудь предпочтет более предсказуемый по времени поезд автобусу. Вот и поток.

Только там плацкарт Москва - Лобня в 2 раза дороже поездки на Аэроэкспрессе.

[rvu]

5 минут назад, Зеркало сказал:

предположим что 50 человек из сапсана сэкономят по полчаса, зато остальные 500 потеряют по 5 минут (а то и по 10)... остается только перемножить и сравнить результаты

 

Может тогда их нигде не останавливать? В Твери. например? Есть и такие Сапсаны. А есть с промежуточными остановками, вот им можно добавить. Естественно, надо смотреть по возможности. Рыбинскому поезду. который так всех взбудоражил, остановка в Лобне мешает? Он теперь стал круто опаздывать? Нет возможности тормозить поезд или нет такой необходимости это одно. Но религиозного здесь ничего быть не должно.

Немецкие ICE, которые могут иметь по несколько остановок в городе (кстати, есть остановка аэропорт Кельн-Бонн на участке, где он до нее от Франкфурта 300 км/час несется) перестали быть скоростными?

А вот у аэропорта Лейпцига ICE не тормозят, не заслужил. Зато обычные IC там могут останавливать (тоже ПДС).

[AндрейM]

К тому же еще от Лобни нужно до Аэропорта добираться.

[rvu]

1 минуту назад, AндрейM сказал:

Только там плацкарт Москва - Лобня в 2 раза дороже поездки на Аэроэкспрессе.

 

Только аэропорт там может быть нужен при поездке в другую сторону.  

[AндрейM]

Там и сама остановка в Лобне актуальна для поездок в направлении Рыбинска.

[awdeew]

2 минуты назад, AндрейM сказал:

Там и сама остановка в Лобне актуальна для поездок в направлении Рыбинска.

Но выбор поездов в сторону Рыбинска намекает на то, что у 99,99% прилетающих в Шереметьево не будет выигрыша по времени от ввода остановки в Лобне.

[Зеркало]

10 минут назад, rvu сказал:

Может тогда их нигде не останавливать? В Твери. например? Есть и такие Сапсаны.

вот если не останавливать в Твери, где вполне ощутимый поток, то потери по времени уже далеко не полчаса... и тут соотношение цифр будет совсем иным... и потери по деньгам кстати тоже куда более существенные

 

10 минут назад, rvu сказал:

А есть с промежуточными остановками, вот им можно добавить.

ну я и говорю - запеть Ласточкой))

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Зеркало

[Старый_брюзга]

43 минуты назад, rvu сказал:

 

А людей. едущих в аэропорты немало. До закрытия границ из Питера, Мурманска ходили даже за границу маршрутки с заездом в аэропорт. И в Москву едут даже из Питера, а уж из Калуги или Смоленска просто массово.

И это можно посмотреть на всех направлениях.
Ближайшая к Внучке - Лесной Городок. Самая удобная пересадка для калужан.
В Шереметьево, пока не построили ВСМ по аналогу с Frankfurt Flg, рыбинцам удобна Лобня, тверичам я бы предложил скорее Крюково, где с электричками и пробками не так напряжно, как в Химках.
В Домодедово можно сделать подвоз с 2 веток: С павелецким и так все знают, где пересаживаться, дальние поезда курского хода могут делать остановку в Подольске.
Здесь двойной эффект. Эта остановка будет удобна не только тем, кто едет в аэропорт, но и тем, кто пересаживается на электрички, чтобы не ехать до конечной. На остальных направлениях, где аэропортов рядом с ЖД нет, здесь и без меня много вариантов 

5 минут назад, awdeew сказал:

Но выбор поездов в сторону Рыбинска намекает на то, что у 99,99% прилетающих в Шереметьево не будет выигрыша по времени от ввода остановки в Лобне.

Им на эту остановку фиолетово. Оценят те, кому удобно. И если брать не от потока в Шереметьево, а от потока из Рыбинска, доля будет намного больше 0.01%

[AндрейM]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Но выбор поездов в сторону Рыбинска намекает на то, что у 99,99% прилетающих в Шереметьево не будет выигрыша по времени от ввода остановки в Лобне.

Тут еще далеко не каждому нужно данное направление. Кто с Питера на участок Сонково - Рыбинск поедет прямым поездом. В остальных случаях автобус из Москвы достаточно быстрее и сравним по цене (если в Рыбинск). А поток из Шереметьева по селам минимален.

[Зеркало]

6 минут назад, Старый_брюзга сказал:

дальние поезда курского хода могут делать остановку в Подольске.

таксисты уже ухмыляются и потирают руки))

[Старый_брюзга]

1 минуту назад, AндрейM сказал:

Тут еще далеко не каждому нужно данное направление. Кто с Питера на участок Сонково - Рыбинск поедет прямым поездом. В остальных случаях автобус из Москвы достаточно быстрее и сравним по цене (если в Рыбинск). А поток из Шереметьева по селам минимален.

О, Рыбинску повысили статус до села!!!!

А что, автобус из Москвы идет через Шереметьево? А если не идет, так и предлагаете им лишние70 км накручивать

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Старый_брюзга
Уточнение формулировки

[awdeew]

6 минут назад, Старый_брюзга сказал:

И если брать не от потока в Шереметьево, а от потока из Рыбинска, доля будет намного больше 0.01%

Вышедших при поездке в аэропорт допускаю. А сэкономивших хотя бы 10 минут, сомневаюсь. Потому как вылеты самолетов с прибытием в Лобню Рыбинского поезда как правило не согласуют.

[Старый_брюзга]

Только что, awdeew сказал:

Вышедших при поездке в аэропорт допускаю. А сэкономивших хотя бы 10 минут, сомневаюсь. Потому как вылеты самолетов с прибытием в Лобню Рыбинского поезда как правило не согласуют.

Специально - никогда. Но наверняка найдется 2 десятка рейсов, на которые вы поездом с пересадкой в Москве не успеваете, а с пересадкой в Лобне успеете.

[awdeew]

Только что, Старый_брюзга сказал:

Но наверняка найдется 2 десятка рейсов, на которые вы поездом с пересадкой в Москве не успеваете, а с пересадкой в Лобне успеете.

Ну пусть даже 2 десятка, умножаем на 3 раза в неделю. Получается 60. Всего за неделю вылетает более 20000 рейсов.