Какими должны быть монеты и банкноты?

[Гость]

Пока его в обращении нет.

76195[/snapback]

В конце июня будет.

ждали "лимона", а вместо него

76195[/snapback]

Появилась "Голубая Штука", которая суть то же самое.

[Фыва Цукен]

лучше действительно сделать портреты выдающихся ученых, полководцев, поэтов и писателей...

76143[/snapback]

 

нну... в нашем обществе довольно трудно найти фигуры, которые подавляющее большинство считало бы выдающимися. особенно это касается полководцев. так что, пожалуй, лучше не надо.

 

Лучше 1:10

76143[/snapback]

 

ну уж в 10 раз деноминировать вообще смысла нет. да и в 100, пожалуй, тоже - достаточно просто отменить копейки и округлить цены до рублей. а вот в 1000 - уже смысл есть. но в 1000 раз рубль пока деноминировать рано. вот белорусы в 10 раз могли бы и деноминировать, потому как у них копеек нет, а покупательная способность белорусского рубля совершенно ничтожная.

 

Вся эта бодяга с деноминацией, как ни крути, удобного решения не имеет - поможет только крепкий рубль.

76154[/snapback]

 

да, пожалуй соглашусь.

 

Разница в цене, например, упаковки спичек (3.50 - 4) или батона хлеба (8.50 - 9) достаточно существенна.

76156[/snapback]

 

здесь, если делать по честному, половину товаров, имеющих стоимость, оканчивающуюся на 50 копеек, надо округлять до большего, а половину - до меньшего. и что примерно должно входить в обе половины - тоже можно посчитать.

 

Червонцем закалённые люди уже начали называть именно сотню - всё возвращается на круги своя.

76180[/snapback]

 

хм. видимо, ни разу в жизни я не встречался с закалёнными людьми да и нынешняя сотня имеет покупательную способность заметно меньшую, чем даже советский червонец (не говоря уж о царском).

[Светлана]

 ! 
Предупреждение:

Вах йа хузахру Альлях!

76180[/snapback]

Знакомимся с п.3 Правил Форума.
+ 10%

[Nikolay_k]

Деноминация нужна, если мы хотим убрать из расчетного лексикона "евро" и "доллар", т.к оперировать тысячами очень проблематично.

[rvu]

Деноминация нужна, если мы хотим убрать из расчетного лексикона "евро" и "доллар", т.к оперировать тысячами очень проблематично.

76331[/snapback]

 

А как японцы живут?

[Nikolay_k]

А как японцы живут?

76340[/snapback]

Японцы привыкли. А мы все, что дороже 6000 р. почти всегда переводим в баксы.

Правда деноминация без дальнейших действий не сильно поможет, но если одновременно с этим будет продолжать укрепляться рубль и перводиться расчеты на него - то есть хорошие шансы.

[anton121]

А мы все, что дороже 6000 р. почти всегда переводим в баксы.

76354[/snapback]

Пора от этого всего избавляться! В какой стране мы живем?

 

Считаю также, что нашей экономике вредит такая сильная привязка к доллару. Такую зависимость необходимо уменьшить, особенно в свете нестабильности последнего.

[abr]

Фыва, с каких это пор ты в сторонники директивного определения цен записался?:

"здесь, если делать по честному, половину товаров, имеющих стоимость, оканчивающуюся на 50 копеек, надо округлять до большего, а половину - до меньшего. и что примерно должно входить в обе половины - тоже можно посчитать."

 

Кстати раз уж по деньгам вопросы.

1. Ищу медные монеты до 1961 года выпуска.

2. Этого любителя трофеев (Жукова) изображать на деньгах нельзя ни в коем случае.

[rvu]

Этого любителя трофеев (Жукова) изображать на деньгах нельзя ни в коем случае.

76544[/snapback]

 

Да, с полководцами, как и с политиками, лучше не надо.

[Виталий Шамаров]

В 1992-м году из оборота были изъяты купюры в 1, 3, 5, 10, 25 рублей.

76365[/snapback]

Дима, не помнишь - не утверждай! Я в октябре 1993 года вёз из Узбекистана сумку, набитую пятирублёвками Советского образца. Они ещё оставались в обороте! И 10-рублёвки тоже! И рубли и трёшки. Так вот пачками и расплачивался, хоть и визжали продавцы/кассиры. А вот 25 и выше выпуска до 1992 года включительно были изъяты, от чего я очень пострадал, чтобы за это в аду лишних поленьев черти подбросили в костёр Геращенко и Ельцину!

[rvu]

Они ещё оставались в обороте! И 10-рублёвки тоже! А вот 25 и выше выпуска до 1992 года включительно были изъяты, от чего я очень пострадал, чтобы за это в аду лишних поленьев черти подбросили в костёр Геращенко и Ельцину!

76557[/snapback]

 

50 и 100 обменивались еще при Горбачеве, а вот с более мелкими, мне помнится было так: объявили, что обмениваются все с 1 по 25 рублей, потом обмен 1, 3, 5 отменили, и меняли только 10 и 25. Причем меняли несколько месяцев.

Кстати, если причины ельцинского обмена хотя бы понятны, то чем вызван был горбачевский обмен мне до сих пор не ясно.

[Виталий Шамаров]

чем вызван был горбачевский обмен мне до сих пор не ясно

76563[/snapback]

Планировали провести одновременную замену всех банкнотов. С ограничениями. Но дело сорвали, в итоге изъятие денег проводилось с помощью гиперинфляции.

[Гость]

Да, с полководцами, как и с политиками, лучше не надо.

76552[/snapback]

Почему же? Против Суворова и Кутузова никто возражать не будет. Плюс Александр Невский. И хватит.

в нашем обществе довольно трудно найти фигуры, которые подавляющее большинство считало бы выдающимися

76215[/snapback]

Отчего же? Вот, например, Пушкин - великий поэт. Из учёных, думаю, сомнений не вызывают Ломоносов и Менделеев. Из художников - допустим, Репин. Добавим ещё одного-двух композиторов, указанных выше полководцев, и вот - на восемь купюр ряд готов - вполне достаточно.

Чем мы хуже Уераины? Правда, те сделали "мудрую" вещь - нарисовали на одной купюре Богдана Хмельницького, а на другой - Мазепу. Я, когда увидел, глазам своим не поверил.

А как японцы живут?

76340[/snapback]

Японцы в своей стране ничего в баксах не измеряют. У них их йена стабильнее доллара. Кстати, там есть ещё сена, рина и мо, которые формально существуют, так же как и наши копейки.

А бывшая итальянская лира была ещё мельче японской йены - и ничего, жили. И с деноминацией не парились.

А степень привязки к доллару не зависит от "крупности" местной валюты. На кипре, например, фунт очень "тяжёлый", а всё равно всё в доллары пересчитывают, как у нас.

рубли и трёшки.

76557[/snapback]

в 1993 году рубли и трёшки ещё были официально в ходу. Помнится, осенью выдали мне отпускные - 9000 рублей - упаковка (не пачка, а упаковка - 10 пачек, всего 1000 листов) пятёрок, упаковка трёх и такая же - однорублёвок. Сказали, что других денег нет. Самое смешное, что со всем этим богатством было некуда деться - во всех коммерческих ларьках были развешаны вывески "рубли и трёшки не принимаем". Пришлось идти к знакомым в Сбербанке на поклон - там у меня забрали всю эту ботву и выдали маленькую стопочку тысяч и пятисоток.

Монеты образца 1961 года официально были в обращении до деноминации 1998 года и подлежали обмену в 1999-2001 годах наравне с "многотысячными" купюрами 1992 и 1995 годов выпуска.

[Фыва Цукен]

Фыва, с каких это пор ты в сторонники директивного определения цен записался?

76544[/snapback]

 

коль, я являюсь сторонником директивного определения цен только в данном, конкретном и весьма частном случае, не более того. хотя отмечу, что, имхо, некий государственный контроль за ценами нужен. вопрос в степени этого контроля...

 

 

Против Суворова и Кутузова никто возражать не будет. Плюс Александр Невский.

76577[/snapback]

 

хмм... ну, не знаю. разве что кутузов... а чем суворов хорош? то есть да, он гениальный полководец, но тут вопрос в другом - с кем воевал суворов и зачем он это делал? и что нам от этого стало хорошего? в общем, это уже вопрос философский - о необходимом минимуме воинственности. да и александр невский тот ещё фрукт был - типичный политик...

 

Вот, например, Пушкин - великий поэт. Из учёных, думаю, сомнений не вызывают Ломоносов и Менделеев.

76577[/snapback]

 

да как сказать, опять же. величие ломоносова - просто выдуманное. он был хороший компилятор, и не более того. а если кого из химиков брать - так я бы, пожалуй, бутлерова предпочёл менделееву. менделеев, конечно, не ломоносов, он действительно был крупным учёным. однако лотар майер периодическую систему изобрёл (практически такую же, как и менделеев) даже чуть раньше менделеева. просто он был осторожнее, и не стал предсказывать свойств неоткрытых элементов. конечно, здесь-то менделеев и выиграл, но в этом ли величие? а вот приоритет бутлерова в создании теории химического строения, по-моему, никто не оспаривает. в общем, повторю свою мысль - бесспорных фигур найдётся очень мало.

 

Чем мы хуже Уераины

76577[/snapback]

 

да ничем не хуже. но пример украины - не лучший, как раз таки из-за того, что они решили изображать на купюрах политиков (в первую очередь хмельницкого и мазепу. ну, и про ярослава с владимиром можно то же сказать). это, конечно, их дело, но, на мой взгляд, негоже такие примеры за образец брать.

[Виталий Шамаров]

нарисовали на одной купюре Богдана Хмельницького, а на другой - Мазепу

76577[/snapback]

На какой купюре Мазепа нарисован? Что-то не помню!

А вот на 100 гривнах кто изображён - не знаю, украинцы говорили "вроде Грушевский или как там его", но, в отличие от остальных, где подписано, кто это, на стольнике подписано "В.Ющенко"

Изменено 19 июня, 2006 пользователем Виталий Шамаров

[abr]

ОФФ: А можно ли вообще называть Менделеева химиком? Несмотря на то, что периодическая таблица и 40 градусов в известном напитке его рук детище, он прежде всего специалист по стандартам.

[Гость]

На какой купюре Мазепа нарисован?

76596[/snapback]

На десятке.

с кем воевал суворов и зачем он это делал?

76593[/snapback]

Рассуждать об этом - удел политиков. А полководец, это военный, солдат. И его дело - исполнять приказы. Суворов и Кутузов справлялись с этой задачей блестяще.

А вот на 100 гривнах кто изображён - не знаю, украинцы говорили "вроде Грушевский или как там его

76596[/snapback]

На сотке - Тарас Шевченко (эту купюру и называют Тарасом), на двухсотке - Леся Украинка, а Грушевский - на 50 гривнях.

[Фыва Цукен]

его дело - исполнять приказы.

76616[/snapback]

 

да-да-да. "я только исполнял приказы"... нет уж, не надо полководцев на купюры.

[Виталий Шамаров]

На сотке - Тарас Шевченко (эту купюру и называют Тарасом), на двухсотке - Леся Украинка, а Грушевский - на 50 гривнях.

76616[/snapback]

Ну во, за четыре года забыл, кто на какой изображён... 200 гривен мне, правда, в руки не попадали, максимум 100 банкомат выдавал. но там, где именно Грушевский, подписано "Ющенко", это факт!

[Гость]

200 гривен мне, правда, в руки не попадали

76647[/snapback]

И хорошо. Я один раз выменял в обменке на Курском вокзале перед поездкой в Крым одну такую, так на территории Украины три дня потом с этой Леськой парился. Не хотят её менять, и всё. Сотки ещё как-никак расходятся.

там, где именно Грушевский, подписано "Ющенко", это факт!

76647[/snapback]

Интересно было бы посмотреть. На "старой" 50-гривенной, в отличие от остальных тогдашних украинских купюр, напротив Грушевского ничего вообще не было написано! Под всеми портретами висела расшифровка, а у этого нет. И я долго не знал, кто это такой там нарисован.

"я только исполнял приказы"... нет уж, не надо полководцев на купюры.

76634[/snapback]

Т.е. такое понятие, как военное дело (или военное искусство, если угодно-с) Вы отвергаете?

Изменено 20 июня, 2006 пользователем Васильевич

[rvu]

"я только исполнял приказы"... нет уж, не надо полководцев на купюры.

76634[/snapback]

Т.е. такое понятие, как военное дело (или военное искусство, если угодно-с) Вы отвергаете?

76813[/snapback]

 

Ну, допустим, Гудериан был хорошим полководцем.

Представьте себе, что творилось бы, соберись послевоенная Германия изобразить его на своих марках?

[Фыва Цукен]

такое понятие, как военное дело (или военное искусство, если угодно-с) Вы отвергаете?

76813[/snapback]

 

да как сказать... вообще любая война мне противна до глубины души. но я стараюсь смотреть на вещи реально и понимаю, что до того времени, когда в мире не будет войн, не доживут ни люди нашего поколения, ни праправнуки их прапраправнуков. и, исходя из этого, военный - профессия не хуже и не лучше других. но дело, повторю, не в этом. дело в том, что в военном деле, так же, как и в политике, гнусные цели значительно чаще прикрываются благородными лозунгами, чем в остальных областях жизни. и тому есть не только субъективные, но и серьёзные объективные причины. я не хочу никого судить, и не хочу разводить тут философский флуд. я просто хочу сказать, что среди военных и среди политиков найти фигуру, изображение которой было бы достойно помещения на дензнаки, чрезвычайно сложно. из российских военных я, пожалуй, кроме кутузова, никого и не вспомню. из политиков - разве что александра второго. однако, честно сказать, мне не хотелось бы здесь развивать эту тему. имхо, она слишком "флудоопасна".

[Гость]

Ну, допустим, Гудериан был хорошим полководцем.

Представьте себе, что творилось бы, соберись послевоенная Германия изобразить его на своих марках?

76817[/snapback]

И поэтому я не предлагаю Жукова и вообще кого-либо из полководцев советского времени.

в военном деле, так же, как и в политике, гнусные цели значительно чаще прикрываются благородными лозунгами, чем в остальных областях жизни.

76820[/snapback]

А учёные Курчатов и Сахаров разве не на гнусные цели работали? Хотя были отличными учёными.

А талантливейшие художники, вынужденные на потребу "пролетарской культуре" рисовать всякую херь типа "купание красного коня"?

А писатели, которые писали всякие там "Железные потоки" и "Оптимистические трагедии"?

Артисты, которым навязывали роли секретарей обкомов партии?

Певцы, которых заставляли петь всякую дурь типа "вместо сердца пламенный мотор"?

Поэтому я и предлагаю наложить табу на советский период, ввиду его противоречивости, переменчивости официальных мнений о том времени и его деятелях, а также ввиду свежести впечатлений людей о том времени.

В истории Древней России есть много деятелей, чьи заслуги были объективно великими. И, т.к. всё же изображение портретов великих людей на дензнаках является традицией для многих цивилизованных стран, можно всё же найти 10-12 действительно великих людей, достойных такой чести.

Не зайчиков же, в самом деле, нам рисовать?..

[Фыва Цукен]

А учёные Курчатов и Сахаров разве не на гнусные цели работали? Хотя были отличными учёными.

76832[/snapback]

 

согласен, и в науке такое бывает. и не только в советской - фигуры габера или оппенгеймера, имхо, весьма неоднозначны. но повторю - в политике, или в военном деле (которое, по чьим-то словам, не помню уже чьим, есть просто продолжение мирной политики иными средствами) подобная ситуация - это скорее правило, чем исключение. и ничего с этим, к сожалению, не поделать. но вот на банкнотах изображать полководцев и политиков - имхо не стоит. именно из-за этого.

 

 

А талантливейшие художники, вынужденные на потребу "пролетарской культуре" рисовать всякую херь типа "купание красного коня"?

А писатели, которые писали всякие там "Железные потоки" и "Оптимистические трагедии"?

Артисты, которым навязывали роли секретарей обкомов партии?

Певцы, которых заставляли петь всякую дурь типа "вместо сердца пламенный мотор"?

Поэтому я и предлагаю наложить табу на советский период, ввиду его противоречивости, переменчивости официальных мнений о том времени и его деятелях, а также ввиду свежести впечатлений людей о том времени.

76832[/snapback]

 

это всё так. и, пожалуй, подобный мораторий я поддержу - чтобы никому не обидно было.

 

В истории Древней России есть много деятелей, чьи заслуги были объективно великими.

76832[/snapback]

 

возможно, но, тем не менее, повторю, что я против изображения политиков и военачальников на дензнаках.

 

всё же изображение портретов великих людей на дензнаках является традицией для многих цивилизованных стран

76832[/snapback]

 

да мало ли у кого какие традиции?

 

Не зайчиков же, в самом деле, нам рисовать

76832[/snapback]

 

да уж лучше зайчика, чем тех же суворова или екатерину вторую. с зайчиком, по крайней мере, ясно всё.

[Виталий Шамаров]

Не зайчиков же, в самом деле, нам рисовать?..

76832[/snapback]

Я же в самом начале темы предлагал в качестве тематики изображений природу и города соответствующего федерального округа. Ну вот примеры:

Северо-Западный округ: побережье Балтики под Калининградом и панорама Санкт-Петербурга

Центральный округ: обычный среднерусский пейзаж и панорама Рязани

Южный округ: Большой Кавказ с Эльбрусом и панорама Сочи.

И с остальными округами аналогично. И никаких спорных личностей!

[Гость]

Центральный округ: обычный среднерусский пейзаж и панорама Рязани

76844[/snapback]

А как же Москва?

с зайчиком, по крайней мере, ясно всё.

76836[/snapback]

Ага. Они - ходят пешком!!!

Большой Кавказ с Эльбрусом и панорама Сочи.

76844[/snapback]

Из Сочи Эльбруса вроде бы не видно.

соответствующего федерального округа.

76844[/snapback]

Виноват - соответствующего чему?

И ещё вопрос - если появятся новые купюры - новые округа будем выдумывать?

Изменено 20 июня, 2006 пользователем Васильевич

[Виталий Шамаров]

новые округа будем выдумывать

76855[/snapback]

Зачем? Да и не в округах суть - суть в том, что округа охватывают всю Россию, число их семь - примерно столько купюр и нужно.

 

Из Сочи Эльбруса вроде бы не видно

76855[/snapback]

Ну и что из этого? Южный округ - прежде всего Кавказ. вот и кавказские объекты.

 

А как же Москва?

76855[/snapback]

Рязань - я назвал первый пришедший на ум среднерусский город. Для примера. Да хоть Долгопрудный!

[Гость]

Южный округ - прежде всего Кавказ. вот и кавказские объекты.

76860[/snapback]

А пейзаж с видами раздолбанного Грозного не слабо туда поместить? На фоне Эльбруса, разумеется. Кавказские ведь объекты... :D

(плохая шутка)

хоть Долгопрудный

76860[/snapback]

Долгопр - это сильно. И портрет голодного и озабоченного студиозуса-физтеха. Куда уж там Ломоносову с Репиным!

IMHO всё же для Центрального округа - Москва однозначно. Владимир можно ещё, но это уже в резерв.

число их семь - примерно столько купюр и нужно.

76860[/snapback]

С учётом вот-вот выходящего пятитысячника - их семь и есть. Но разговор-то начинался с того, что между 1...5 нужны промежуточные. Из них в обороте осталась лишь монета-двухрублёвик.

[Фыва Цукен]

да зачем обязательно по округам-то? можно просто по городам. ведь наличие москвы и ярославля на нынешних купюрах, по-моему, никого не напрягает (а ярославль, насколько я помню - центральный округ). или - питера и новгорода (хотя купюры с новгородом нынче большая редкость). а городов в россии уж явно больше семи

 

а, собственно, какие купюры нам были бы нужны? если без деноминации, то 10 рублей я бы точно сделал монетой, да и гипотетические 20 (25, 30) - тоже. тогда нужно как раз 7 купюр - 50, 100, 200(250, 300), 500, 1000, 2000(2500, 3000) и 5000. разница по номиналу между самой мелкой и самой крупной купюрами в 100 раз - нормально. правда, относительно скоро может понадобиться купюра в 10000 рублей (думаю, через 3-4 года, разрыв тут не тот, что между 1000 и 5000), но с видами на будущее можно и 50 рублей монетой сделать.

[Nikolay_k]

Японцы в своей стране ничего в баксах не измеряют. У них их йена стабильнее доллара. Кстати, там есть ещё сена, рина и мо, которые формально существуют, так же как и наши копейки.

76577[/snapback]

Учим матчасть. Курс йены завязан на курс доллара, а сами японцы называют йену - "убийцей японской экономики".

 

По поводу изображения - лучше, имхо, действительно оставить города.

 

Да хоть Долгопрудный!

76860[/snapback]

Хе-хе.

Еще Железнодорожный или Электросталь давайте тогда.