О реконструкции Лиговки и разрухе трамвая

[Гость]

 

Это почему ? Если ты на экологию намекаешь-пустите троллейбус

Если сделать выделенную полосу для троллейбуса, то сразу найдутся недовольные. Мол - автовладельцев не пускают. А без выделенки, не транспортная концепция, а будет.

[seregathebest]

Если сделать выделенную полосу для троллейбуса, то сразу найдутся недовольные. Мол - автовладельцев не пускают.

 

Да,а сейчас,что для автобусов сделали?? И никаких недовольных.

Только вот для троллейбуса не нужно никакой выделенки-для этого есть знаки,которые запрещают автомобилям двигаться по полосе для ОТ. И уж поверьте мало кто туда сунется,ибо это грозит либо штрафом,либо лишением прав. А уж инспекторы ГИБДД от первого не окажутся

[Гость]

Как это?

Трамвай на Лиговке до Кузнечного сняли?

Сняли.

Пробки исчезли?

Исчезли

Где?

 

Вообще-то - для лошадей.

 

Ну только не в Петербурге

В петерубге - для них родимых.

"Эх, ямщик, не гони лошадей...(С)"

 

Только вот у Кузнечного начинается эта выделенка,проезжая часть сужается до 3-х полос и естесственно начинается пробка

Нет,чтобы до конца Лиговки так удобно сделать...

А вот нафиг. Правильно, что сохранили хоть какую-то часть выделенки. ОТ тоже надо ездить.

[seregathebest]

Как это?

Трамвай на Лиговке до Кузнечного сняли?

Сняли.

Пробки исчезли?

Исчезли

Где?

 

На Лиговке от Кузнечного и далее,в сторону БКЗ

 

В петербурге - для них родимых.

"Эх, ямщик, не гони лошадей...(С)"

Да,а асфальт тоже для них клали ?

LmV, предлагаю прекратить этот бессмысленный и очевидный ОФФ

[Гость]

На Лиговке от Кузнечного и далее,в сторону БКЗ

А я про участок в районе метро"Лиговский проспект".

Но то, что у Московского сделали - настоящее варварство. Лишили людей надёжного ОТ.

[seregathebest]

Правильно, что сохранили хоть какую-то часть выделенки. ОТ тоже надо ездить.

 

Так почему ему нельзя наравне со всеми ездить??? Выделенку убрали,пробок нет,в чем проблема?

Выделенку оставили,пробки,но зато у нас ОТ по выделенке ходит,шикарно

 

А я про участок в районе метро"Лиговский проспект".

Но то, что у Московского сделали - настоящее варварство. Лишили людей надёжного ОТ.

 

Ну так правильно...

Там у нас что?

Выделенка для ОТ.Отсюда и пробки

Не сказал бы,что трамвай надежнее безрельсового ОТ Один трамвай сломался-стоят все

[Гость]

Да,а сейчас,что для автобусов сделали?? И никаких недовольных.

Трамвай и автобус.

Недовольные есть, и мы даже знаем - кто.

 

 

Только вот для троллейбуса не нужно никакой выделенки-для этого есть знаки,которые запрещают автомобилям двигаться по полосе для ОТ. И уж поверьте мало кто туда сунется,ибо это грозит либо штрафом,либо лишением прав. А уж инспекторы ГИБДД от первого не окажутся

Да не смеши. Мы не в Швеции. У нас - только поребрики по аршину в высоту - спасут от заездов.

[seregathebest]

Да не смеши. Мы не в Швеции. У нас - только поребрики по аршину в высоту

 

Ну во-первых,никакой выделенки не понадобится,т.к. пробок не будет

Во-вторых,сейчас ГИБДД хитрее стало и знает где можно поживиться. Так что разговоры про Швецию здесь не уместны

[Гость]

Так почему ему нельзя наравне со всеми ездить???

Потому, что будет стоять в пробках.

Кроме того: я чего-то не понял... Ты говоришь - просто запретить ездить по неотгороженной полосе, но тут же говоришь - ездить со всеми. Ага, значит просто полоса, чтоб автовладельцы поперли на нёё. Не выйдет!

 

Выделенку оставили,пробки,но зато у нас ОТ по выделенке ходит,шикарно

Так и должно быть. Общественный транспорт в цивилизованных странах - имеет преимущество.

Гы: В Германии был случай. На выделенку заехал личный автомобиль. А там въезд на выделенку ограничивается штырями, поднимающимися из асфальта. Так вот: штырь стал уже поднимать, когда на выделенку проскочил личный авто. Штырь врезался в днище. В общем: автомобиль - на капремонт (а может - и под пресс), водителю - нехилый штраф.

[seregathebest]

Кроме того: я чего-то не понял... Ты говоришь - просто запретить ездить по неотгороженной полосе, но тут же говоришь - ездить со всеми.

 

Раз не понял-обьясняю: никакая неотгороженная полоса не понадобится из-за того,что пробок не будет! Но,если уж так много любителей выделенок давайте сделаем неотгороженную полосу,предназначенную ТОЛЬКО для ОТ

 

Гы: В Германии был случай.

 

В Германии в основном нет пробок. Но там,где они есть нет никаких выделенок (да и вообще трамвая)

[Гость]

Да не смеши. Мы не в Швеции. У нас - только поребрики по аршину в высоту

 

Ну во-первых,никакой выделенки не понадобится,т.к. пробок не будет

Ну естественно - на первых порах не будет: когда автовладельцы займут полосу, предназначенную для ОТ. А потом - будет ещё хуже.

Я не понимаю: если на полосу не разрешено заезжать личному ОТ, то почемы ты так против поребликов?

[seregathebest]

Ну естественно - на первых порах не будет: когда автовладельцы займут полосу, предназначенную для ОТ. А потом - будет ещё хуже.

 

Опять...Мой комментарий к данной фразе уже звучал выше (и при том несколько раз )

 

то почемы ты так против поребликов?

 

Потому что они занимают очень много места!!! Вот такая выделенка (как сейчас на Лиговке) = 4 полосам проезжей части.

[Гость]

Раз не понял-обьясняю: никакая неотгороженная полоса не понадобится из-за того,что пробок не будет!

Почему не будет?

 

Но,если уж так много любителей выделенок давайте сделаем неотгороженную полосу,предназначенную ТОЛЬКО для ОТ

А почему неотгороженную? Чтобы по ней шастали автовладельцы?

 

Гы: В Германии был случай.

В Германии в основном нет пробок. Но там,где они есть нет никаких выделенок (да и вообще трамвая)

Не в этом дела. Главное, что за нарушением - последовала страшная кара.

[seregathebest]

Так...Предлагаю закончить обсуждения в этой теме,ибо они уже обмусовывались неоднократно и под разным соусом.

ПисАть ответы на одни и те же фразы у меня нету ни сил,ни желания

[Гость]

 

Потому что они занимают очень много места!!!

А что лучше? Шипов в асфальт понатыкать?

 

 

Вот такая выделенка (как сейчас на Лиговке) = 4 полосам проезжей части.

ОТ надо развивать. а не гробить... Тесно в пробке - езжай на басе (траме) по выделенке.

 

Так...Предлагаю закончить обсуждения в этой теме,ибо они уже обмусовывались неоднократно и под разным соусом.

Когда запустят движение, тогда и тему можно будет закрыть.

[seregathebest]

Когда запустят движение, тогда и тему можно будет закрыть.

 

Ну что? Можно закрывать...

[житель ЗАО]

Андрей,все дело в том,что где убрали выделенку стало хорошо и удобно ездить. О пробках вообще забыли,5 полос в каждом направлении. Только вот у Кузнечного начинается эта выделенка,проезжая часть сужается до 3-х полос и естесственно начинается пробка

167380[/snapback]

Так пробка не бывает сама по себе. Рискну предположить что действует именно эффект "бутылочного горлышка" у Кузнечного и светофоры - за ним - ?

 

Один трамвай сломался-стоят все

167388[/snapback]

Ну "по определению" то же самое верно и для метро. Но никто ж не предлагает закрыть метро и превратить в автотоннели

Да, согласен целиком и полностью что такое качество обслуживания трамваев.. нет, далеко не хуже некуда, но и до "идеального" состояния там тоже далековато. Тут и плохое состояние путей, и лвсы-86 со своей тележкой под гармошкой (к тому же долгое время чинящиеся одной кувалдой) и многое другое...

Нет, я не буду тебе нахваливать трамвай и предлагать его прокладку по забитым переулкам центра. А вот на прямых артериях (пусть и в центре) трам бы вполне сгодился, разумеется в виде откапиталенных лвсов, "пчёлок", "кузнечиков", да того же лвс-2005. Поживём-увидим как оно будет

 

Когда запустят движение, тогда и тему можно будет закрыть.

167397[/snapback]

Честно говоря не думаю - с открытием движения некоторые проблемы как раз выходят наверх (ну например - ездит ли народ на трамвае и докуда, убивается ли линия или нет, косят ли новые маршруты etc)

[Гость]

Честно говоря не думаю - с открытием движения некоторые проблемы как раз выходят наверх (ну например - ездит ли народ на трамвае и докуда, убивается ли линия или нет, косят ли новые маршруты etc)

Ты прав, Андрей. Надо подождать.

[seregathebest]

Рискну предположить что действует именно эффект "бутылочного горлышка" у Кузнечного и светофоры - за ним - ?

 

Именно Где выделенки нет-пробок нет (от Восстания до Кузнечного,там 5 полос в каждую сторону),а где выделенка есть-начинаются пробки (от Кузнечного и далее,там уже всего 3 полосы)

[Сергей Я.]

Движение по Лиговскому проспекту открыто. Все обещанные автобусные маршруты работают.

[seregathebest]

Вот уже на других форумах пошли комментарии по Лиговке:

 

Сегодня от Обводного до Восстания стояли подряд впритык друг к друг трамвай-автобус-автобус-трамвай-трамвай, потому что машинка поворачивала налево, а в нее въехал автобус и они заблокировали трамвайные пути!!!

 

А кто кому должен уступить?! Представляете, поворачиваете налево, а тут по трамвайным путям слева от вас автобус едет прямо?!

 

Что - теперь автобус, едущий по трамвайным путям, приравнивается к трамваю?!!

 

И это только первый день после открытия (причем выходной).

В общем как обычно-хотели как лучше,а получилось...

[seregathebest]

Ну что...Видел я сегодня это "чудо" на Лиговке....В общем п....ц Слов не хватает.

Перед светофором собирается пробка: трамвай-3 автобуса-затем еще один трамвай-и еще один автобус подьезжает Полный бред! Интересно каким местом думали организаторы движения...

[житель ЗАО]

Интересно каким местом думали организаторы движения...

168059[/snapback]

Серёга, по любому пока рано выводы делаешь: наверняка ни в ГЭТе, ни в 3 парке закрепления на новоиспечённых маршрутах нет , да и последний запросто косить может (о чём можно и нужно сообщать на 576-5576).

А так моё мнение нужно усилять 26 (возможно за счёт ослабления 54)

 

По сабжу - в принципе был бы более лучшим вариант когда полосы разные (трамвай с минимумом остановок; автобус/троллейбус со всеми), другое дело что на Лиговке особо места немного.

Ну и не шибко здорово что трамвай не доезжает до Московского вокзала (как раз пассажиропоток на участке МВ-Купчино довольно велик), но уж что есть то есть

[Е.В.Гений]

Как мне тут донесли, все "маршрутки" на Лиговском пр. заменили на автобусы. "Автики" хоть и "социальные", но - коммерческие. В общем, всё равно продолжают громить общественный транспорт в СПб.

 

маршрут №3 (вместо К-3к): от ул. Костюшко до Театральной пл.;

маршрут №91 (вместо К-61а): от Московского вкз. до ж/д ст. «Сортировочная»;

маршрут №76 (вместо К-61): от Московского вкз. до ж/д ст. «Сортировочная» через Пражскую ул.;

маршрут №74 (вместо К-74а и К-74): от Малой Балканской ул. до пл. Пролетарской Диктатуры;

маршрут №26 (вместо К-256): от АС «Кировский завод» до Московского вкз.;

маршрут №141 (вместо К-335): от АС «Улица Костюшко» до ст. м. «Владимирская»;

маршрут №59 (вместо К-381): от Звёздной ул. до Московского вкз.;

маршрут №54 (вместо К-384): от Малой Балканской ул. до пл. Пролетарской Диктатуры;

маршрут №36: от ст. м. «Московский ворота» до Волковского пр.;

маршрут №50: от Малой Балканской ул. до Театральной пл.;

маршрут №65: от Двинской ул. до ст. м. «Площадь Александра Невского».

[STinger]

Полный бред! Интересно каким местом думали организаторы движения...

Не полный бред, а круто Наконец-то кому-то в голову пришла рациональная идея!

Пробка (да и вышеописанное ДТП наверно тоже) была из-за того, что на Обводном светофор не работал, гаишник палочкой махал. А для ПРАВИЛЬНОЙ работы такой схемы нужны либо поправка в ПДД (что почти нереально), либо схема регулирования, исключающая повороты налево во время движения ОТ. Уже во вторник там работал такой редкий в Петербурге предмет как белый светофор, и пробок из автобусов и трамваев уже не было (впрочем и автомобильная при мне рассосалась).

Моя работа находится на Растанной улице - во время стройки это было одно из самых обделенных транспортом мест - 3-й автобус, либо от Обводного еще 65-й (маршрутки для меня не существуют, это корень зла во всем ОТ =) Теперь я могу доехать на 6 автобусах и 3 трамваях без утомительных ожиданий =)

В общем, всё равно продолжают громить общественный транспорт в СПб

А в чем разгром заключается?

маршрут №65: от Двинской ул. до ст. м. «Площадь Александра Невского»

Где можно поподробнее о трассе маршрута узнать?

[житель ЗАО]

"Автики" хоть и "социальные", но - коммерческие.

168221[/snapback]

Ну вообще-то допуск частников на социальные маршруты в Питере уже давно реальность и сама по себе идея работы частников на перевозках при координирующем ГУПе на мой взгляд не так уж и плоха

Другое дело что все компенсации должны быть более адекватными и должны более зависеть от реального положения вещей чтобы был стимул реально работать, а не прохлаждаться на одной из ближайших конечных а именно зависеть от количества перевезённых пассажиров

Где можно поподробнее о трассе маршрута узнать?

168252[/snapback]

На http://orgp.ru нет?

[seregathebest]

Уже во вторник там работал такой редкий в Петербурге предмет как белый светофор, и пробок из автобусов и трамваев уже не было

 

Да ладно. Я во вторник,в 8.30 утра проезжал по Лиговке. Во-первых,на выделенке была пробка из трамваев-автобусов,во-вторых,на остановке у м.Лиговский пр. стояла целая куча народа

Вообще,возможно такую выделенку сделали,чтобы потом убрать трамвай Хотя тогда выделенка только мешает,ибо если ее убрать,то пробок не будет и автобусы смело смогут ездить наравне со всеми

[Гость]

Вообще,возможно такую выделенку сделали,чтобы потом убрать трамвай Хотя тогда выделенка только мешает,ибо если ее убрать,то пробок не будет и автобусы смело смогут ездить наравне со всеми

Вот уж нефиг и по первому пункту, и по второму (и по трамваю, и про то, что выделенка не нужна). Изолированная выделенка - рулит. Только поребрики! ОТ не должен ехать наряду со всеми (иначе - будет стоять и в пробках). И не нужного говорить, что если нарисовать полосу - то проблем не будет. У нас за нарушение авторских прав можно получить, как за изнасилование, и ничего - нарушают, а ты думаешь, что чела с жезлом кто-нибудь испугается?

[seregathebest]

иначе - будет стоять и в пробках

 

Каких пробках??? Где ты видел пробки на Лиговке от Восстания до Кузнечного,где убрали эту выделенку????

 

а ты думаешь, что чела с жезлом кто-нибудь испугается?

 

Конечно. За это могут и прав лишить Ну или взятка будет около 3-х штук... Так что еще перед тем как выезжать на эту полосу для ОТ,водитель 10 раз подумает...

[Гость]

Каких пробках??? Где ты видел пробки на Лиговке от Восстания до Кузнечного,где убрали эту выделенку????

Будут неизбежно, если не пресечь растущую автомобилизацию. А там, где ходит ОТ - у него должно быть явное преимущество.

 

 

а ты думаешь, что чела с жезлом кто-нибудь испугается?

 

Конечно. За это могут и прав лишить Ну или взятка будет около 3-х штук... Так что еще перед тем как выезжать на эту полосу для ОТ,водитель 10 раз подумает...

Прочти ещё раз (внимательно!) мой пост. Ещё раз говорю: если у нас не бояться попасть на нары на 6 лет, и заплатить при этом 1000000 рублей штрафа, то с какого перепугу будут боятся административных мер? Ты думаешь, что не способен заплать 3000 ?

 

Нет! "Хирургически, только хирургически!"(С) По мне - хоть 2-х метровые стены с колючкой ставят, но только чтоб ОТ работал нормально.

 

 

ГЫ: В общем так: если рассуждать про боязнь, то можно и дверей не ставить в квартирах.