Гость Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Из Ростова проще доехать на 99-м Ростов - Москва до Москвы 19.05 - 14.53, а оттуда на №10 Москва - Псков 19.28 - 07.35. Итого 36.07 минут. Если 115-м 36.39 только до Питера + 7.37 в Питере + 5.10 на 677-м. Итого 49.26 (проигрыш 13 часов!) Если 379-м то до Питера 37.10 + 1.32 в Питере (минимум) + примерно 4 часа в пути на автобусе. Итого 42.43 (проигрыш 6.36 часа). Ну тат нет (к сожалению) поезда из Ростова по Витебскому ходу, равно как и согласованного Бологое-Псков. Вот и получается небольшой крюк. Но псковичи так и ездят. На эти поезда нет зимой пассажиропотока. Регулярно есть только из Москвы и с этим ничего не поделаешь. Значит -желание есть. А пассажиропотока нет, т.к. у "многих дела в Москве" , это во-первых, а во-вторых - жаба, которая мешает сделать ежедневное сообщение. Ну ты же сам вызвался ее решить. Написал первое, что пришло мне в голову. Могу еще с сотню таких маршрутов придумать. Давай ещё. Только не говори - завтра. Я же про то, как система - будет работать. Кроме того -не все поезда ежедневные (сейчас). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seregathebest Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Из Ростова проще доехать на 99-м Ростов - Москва до Москвы 19.05 - 14.53, а оттуда на №10 Москва - Псков 19.28 - 07.35. Итого 36.07 минут. +1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Из Ростова проще доехать на 99-м Ростов - Москва до Москвы 19.05 - 14.53, а оттуда на №10 Москва - Псков 19.28 - 07.35. Итого 36.07 минут. +1 Это доказывает 3 проблемы: бессовестно плохое расписание поездов от СПб до Пскова; отсутствие поездов с Каказа по Витебскому ходу; отстутствие номально согласованного поезда Бологое-Псков. Так, у кого ещё мысли есть? Задавйте поездки с пересадками, пожалуйста. Неужели вы не видите - где явно нехватка? Что нужно больше поездов в СПб, Киров, Волгоград? Как будто не ясно: поезда через Киров - могут идти и до Ебурга, и до Котласа. А в СПб -полюбому больше надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seregathebest Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Задавйте поездки с пересадками, пожалуйста. Пожалуйста,Новгород-Ростов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Задавйте поездки с пересадками, пожалуйста. Пожалуйста,Новгород-Ростов Значит так. При поезде из В.Новгорода по ГХ можно пересаживаться в Окуловке. Но!там стояка - одна минута. В другом случае - доехать на автобусе до СПб (автобусы ходят с 5:30), и пересесть в СПб на любой из поездов: СПб-Новороссийск, СПб-Адлер, СПб-Владикавказ и т.п. Блин!ну почему не могут в Чудово стоянку сделать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ховринский маньяк Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Я тоже не понимаю зачем делать какие-то глобальные хабы. Вот что плохо в том, что скажем например житель Пскова решил поехать в Самару на поезде и сделает пересадку не в Москве, а в Бологое? Я считаю надо дорабатывать систему Экспресс-3, чтобы она предлагала несколько вариантов пересадок, и в первую очередь предлагать варианты пересадок не в Москве. Естественно надо улучшать связь. Скажем на примере приведённом мной улучшать связь между Псковом и Бологое, и Бологое и Самарой в виде поездов СПб-Самара. Уже не будет необходимости ехать питербужцам и псковичам, а также жителям попутных городов ехать через Москву. А ещё чтобы жители других регионов не ехали через Москву, надо больше выделять денег в другие регионы и развивать их, чтобы уровень жизни от московского и питерского ни чем не отличался. И тогда не будут жители других регионов ехать в Москву, как в Париж. Если всё сделать всё это в комплексе, то как бы тогда Москва не разгрузилась не только от транзитников, но и от самих бы москвичей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Я тоже не понимаю зачем делать какие-то глобальные хабы. Вот и я - о том же. делать ещё одного монстра - зарывание бабок+ угробление нормального сообщения в принципе. Вот что плохо в том, что скажем например житель Пскова решил поехать в Самару на поезде и сделает пересадку не в Москве, а в Бологое? Я считаю надо дорабатывать систему Экспресс-3, чтобы она предлагала несколько вариантов пересадок, и в первую очередь предлагать варианты пересадок не в Москве. Вот я за то и ратую - больше информации и огромные трафареты по всем узлам. Что плохого в том, чтобы предоставить человеку огромный выбор? Естественно надо улучшать связь. Скажем на примере приведённом мной улучшать связь между Псковом и Бологое, и Бологое и Самарой в виде поездов СПб-Самара. Вот и я о том же - нужно: 1) больше поездов в СПб (ото всюду); 2) улучшить сообщение Пскова с пересадочными узлами. Уже не будет необходимости ехать питербужцам и псковичам, а также жителям попутных городов ехать через Москву. А ещё чтобы жители других регионов не ехали через Москву, надо больше выделять денег в другие регионы и развивать их, чтобы уровень жизни от московского и питерского ни чем не отличался. И тогда не будут жители других регионов ехать в Москву, как в Париж. Если всё сделать всё это в комплексе, то как бы тогда Москва не разгрузилась не только от транзитников, но и от самих бы москвичей. +200 % Не понимаю: что в этом плохого? Паша, Серёга - ну ччем вам такое не нравится? Не надо говорить, что через Москву - всяко удобнее и быстрее и выгоднее. Это закончится тем, что сообщение не-Москва-не-Москва - тихонько загнётся, и останется огромный хаб, в котором будет Вавилон твориться, и все будут ездить через него. Продолхнуть в Москве - будет невозможно, а провинцыя - будет ещё больше загибаться. А что каксается глобального хаба в Самаре, то он, оттянув ненадолго коллапс в Москве - вызовет коллапс во всей России. Особенно пострадает Русский Север. Нужно: 1) сделать возможность покупки билетов от всех узлов; 2) вышеупомянутая "подкова" узлов - в те города пустить больше поездов; 3) поезда, пущенные в вышеупомянутые узлы, ддолжны проходить через другие большие и малые узлы (желательно - побольше), чтобы обеспечить возможность пересадки. По этому - не надо боятся ежденевных 15-ти вагонны поездов - они заполнятся по ходу; 4) организовать подвоз пассажиров от крупных станций со слабым сообщением - к персесадочным узлам; 5) открыть новые маршруты (по возможности): с Дальнего Влостока (к северу от Москвы), и с Юга - в Белоруссиию и через Псковщину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seregathebest Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Паша, Серёга - ну ччем вам такое не нравится? Как говорит Паша: "См.выше" Значит так. При поезде из В.Новгорода по ГХ можно пересаживаться в Окуловке. Но!там стояка - одна минута. В другом случае - доехать на автобусе до СПб (автобусы ходят с 5:30), и пересесть в СПб на любой из поездов: СПб-Новороссийск, СПб-Адлер, СПб-Владикавказ и т.п. Новгород-Москва + Москва-Ростов быстрее Не надо говорить, что через Москву - всяко удобнее и быстрее и выгоднее. А так и есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Серёга, вот я не понимаю: я сколько раз аргументирова, Юра, аргументы привёл - и всё мимо. Ну почему ты так уверен, что человек должен пересаживаться не на ближайшем узле, а непременно в Москве? "Удобнее" - не аргумет, ибо удобнее - понятие растяжимое, кроме того - удобнее большинству, это где ближе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Я тоже не понимаю зачем делать какие-то глобальные хабы. Вот что плохо в том, что скажем например житель Пскова решил поехать в Самару на поезде и сделает пересадку не в Москве, а в Бологое? Я считаю надо дорабатывать систему Экспресс-3, чтобы она предлагала несколько вариантов пересадок, и в первую очередь предлагать варианты пересадок не в Москве. 187618[/snapback] о господи. ну неужели трудно тему почитать? там всё написано. мне в сотый раз объяснять надоело. Что плохого в том, чтобы предоставить человеку огромный выбор? 187621[/snapback] и об этом было написано. Паша, Серёга - ну ччем вам такое не нравится? 187621[/snapback] читай тему. А что каксается глобального хаба в Самаре, то он, оттянув ненадолго коллапс в Москве - вызовет коллапс во всей России. 187621[/snapback] извини, но это полная чушь. я сколько раз аргументирова 187636[/snapback] на твои аргументы было отвечено. а по тыщастопятьдесятвосьмому кругу гонять одно и то же - надоело. Юра, аргументы привёл 187636[/snapback] те же самые. если ему лень тему почитать - то я не виноват. и всё мимо. 187636[/snapback] если они с первого раза были мимо, это не значит, что с 1543-го они попадут куда надо. или ты измором решил взять? "Удобнее" - не аргумет 187636[/snapback] это именно что аргумент. причём единственно возможный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladdis Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Братцы, тема, кажется, уже зашла в тупик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 тема, кажется, уже зашла в тупик. 187688[/snapback] дык, в общем-то, давно. просто миша её зачем-то периодически пытается оживить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Я тоже не понимаю зачем делать какие-то глобальные хабы. Вот что плохо в том, что скажем например житель Пскова решил поехать в Самару на поезде и сделает пересадку не в Москве, а в Бологое? Я считаю надо дорабатывать систему Экспресс-3, чтобы она предлагала несколько вариантов пересадок, и в первую очередь предлагать варианты пересадок не в Москве. 187618[/snapback] о господи. ну неужели трудно тему почитать? там всё написано. мне в сотый раз объяснять надоело. Непонятно только: чего тебе так не нравиться в том, чтобы люди могли свободно выбирать? Что плохого в том, чтобы предоставить человеку огромный выбор? 187621[/snapback] и об этом было написано. ИМХО это оначает, что ты не хочешь, чтобы люди думали и имели выбор? Т.е. думать - вредно, т.к. это - искушение быть подобным Главному. А что каксается глобального хаба в Самаре, то он, оттянув ненадолго коллапс в Москве - вызовет коллапс во всей России. 187621[/snapback] извини, но это полная чушь. Нет, ужас- это создать второго монстра. я сколько раз аргументирова 187636[/snapback] на твои аргументы было отвечено. а по тыщастопятьдесятвосьмому кругу гонять одно и то же - надоело. Ну неубедительно отвечено. Юра, аргументы привёл 187636[/snapback] те же самые. если ему лень тему почитать - то я не виноват. И что? Его мнение с мои совпадает. "Удобнее" - не аргумет 187636[/snapback] это именно что аргумент. причём единственно возможный. Удобнее - где первый пересадочный узел поблизости. Если же кому-то удобнее - толпиться, и заодно - на Черкизовский забегать, то это - грех этих людей. Может вообще "Экспресс-3" грохнуть? И билеты от руки выписывать? И поезда пускать - только из Москвы в областные центры, а между ними - ни-ни? Паша, Серёга - вы этого хотите? Ещё раз: перенастроика "Экспресса" - во-апервых. Информации ьблоьше -во-вторых. Назначение дополнительных поездов из СПб - на все направления (особенно - север, северо-Восток, восток, юго-запад. Надеюсь - ни у кого не будет сомнения, что поезда в СПб через пересадочные узлы - будут очень востребованы? Поездов в СПб- не хзватает (надо раза в два больше сделать, заодно - и обеспечим возможности пересадки для тех, кто пересаживается в Дно, Бологое, Ярославле, Вологде, Кирове и т.п.). Круглогодичными сделать: из Перми Великой - через Поволжье - в Малоросию. Из Прикаспия - в Белоруссию. Они потребуются, т.к. поток увеличится, два и надо дать людям больше выбора. Всё. Ничего сложного. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Братцы, тема, кажется, уже зашла в тупик. Ну так: непримиримы разногласия между стронниками свободных пересадок при децентрализации, и сторонниками жёсткой ультрацентрализации на ж.д. транспорте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Непонятно только: чего тебе так не нравиться в том, чтобы люди могли свободно выбирать? 187701[/snapback] миша, если ты до сих пор не понял, что мне не нравится, то это непоправимо. Нет, ужас- это создать второго монстра. 187701[/snapback] "ты не собака... ты не собака... ты поросёнок... ты поросёнок" (с) Ну неубедительно отвечено. 187701[/snapback] ради бога. со своей стороны меня твои аргументы не убеждают. предлагаю на этом тему закрыть. Его мнение с мои совпадает. 187701[/snapback] именнго поэтому я и послал его тему читать. если бы он что-то новое написал, я бы, может, и поспорил. Удобнее - где первый пересадочный узел поблизости. Если же кому-то удобнее - толпиться, и заодно - на Черкизовский забегать, то это - грех этих людей. Может вообще "Экспресс-3" грохнуть? И билеты от руки выписывать? И поезда пускать - только из Москвы в областные центры, а между ними - ни-ни? Паша, Серёга - вы этого хотите? ph34r.gif Ещё раз: 187701[/snapback] ааааа!!!!! убейтиминяапстенучетырераза!!!!!! ну сколько же можно????? непримиримы разногласия между стронниками свободных пересадок при децентрализации, и сторонниками жёсткой ультрацентрализации на ж.д. транспорте. 187704[/snapback] на мой взгляд, это противоречия между реалистами и прожектёрами. только, умоляю, не надо повторять свои аргументы в 153324-й раз!!! они мне скоро ночью сниться будут!!! а вообще тема свалилась в откровенный флуд. миша, ты видимо, это предчувствовал (см. подзаголовок) по-моему, её пора закрывать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Если же кому-то удобнее - толпиться, и заодно - на Черкизовский забегать, то это - грех этих людей. Причем тут грех? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seregathebest Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 предлагаю на этом тему закрыть. +10000000000. Уважаемые модераторы,супермодераторы,администраторы!!! ЗАКРОЙТЕ,ПОЖАЛУЙСТА ЭТУ ТЕМУ! Заранее огромное спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.