теперь можно и парки застраивать

[Suntechnic]

А что считать успешностью или неуспешностью того или иного ТРЦ?

Если экономическую выгоду его строителей - это одно.

Экономическую выгоду торговцев, купивших в нем площади - другое.

Удобство и нужность ТРЦ покупателям - третье.

Совокупно "Удобство и нужность ТРЦ покупателям" + "Сохранение или улучшение качества жизни жителей в близлежащей округе" - четвертое.

ИМХО в рамках города надо по четвертому оценивать, ибо город для жителей, а не для зарабатывания денег.

Например, возьмем ТЦ на площади Европы. малое количество посетителей там компенсируется высокими ценами наверно там даже кто-то что-то покупает, но безусловно город прекрасно обошелся бы без этого ТЦ.

Или недавно открывшийся ТЦ Облака. Да, пользуется популярностью, но при проектировании допустили ряд ошибок, благодаря чему автомобили покупателей ТЦ ухудшили транспортную обстановку на рядом расположенном перекрестке. Причем метрах в 500 расположены еще 2 ТЦ - Галерея водолей и ТЦ Домодедовский, примерно с одинаковым ассортиментом.

[PavelV]

ТЦ и БЦ вдоль ТТК -- КОНКРЕТНЫЙ список, пожалуйста.

 

Списка не будет. Потому что нет гарантии что ты с ним не поскачешь к хозяевам этих ТЦ и потом не начнутся у мея проблемы типа как за "клевету".

 

БЦ в которых зимними вечерами нет света -- КОНКРЕТНЫЙ список, пожалуйста.

 

Тоже самое. Они есть, но списка не будет. Хочешь верь, не хочешь не верь.

 

Что ты вкладываешь в эти слова, поясни пожалуйста?

 

Земля в Москве дорожает быстро и проще бизнес-сарай не открывать, да бы не платить издержки, а перепродать чуть позже.

 

Демагогией все заниматься умеют.

 

Относится ко всем.

[kremen]

Списка не будет. Потому что нет гарантии что ты с ним не поскачешь к хозяевам этих ТЦ и потом не начнутся у мея проблемы типа как за "клевету".

214646[/snapback]

Долго смеялся, прочитав этот бред. Кому ты нужен, Павел Волков? Кому нужен я, kremen? Кому нужны наши рассуждения на этом форуме?

 

А если и правда боишься, то в таком случае предлагаю молчать и не выступать с умным видом.

 

Тоже самое. Они есть, но списка не будет. Хочешь верь, не хочешь не верь.

214646[/snapback]

Это просто неправда. Вероятно, отдельные БЦ с негорящими окнами есть, но какждый случай надо разбирать отдельно. И таких БЦ меньшинство. Врать не нужно, в общем.

 

Земля в Москве дорожает быстро и проще бизнес-сарай не открывать, да бы не платить издержки, а перепродать чуть позже.

214646[/snapback]

Проще открыть бизнес-сарай и заработать на этом денег. В большинстве случаев так и происходит.

 

Относится ко всем.

214646[/snapback]

К тебе -- в первую очередь. С громкими лозунгами выступать умеешь, а как доходит до дела -- сразу в кусты.

 

Рационально с точки зрения экономической прибыли владельцам - таких нет.

 

Другие дело - кто сказал, что городу нужно именно ТЦ?

Про посещаемость - убежден, что образ жизни среднестатистического москвича навязан существующей инфраструктурой.

214183[/snapback]

Судя по количеству посетителей -- городу ТЦ нужны. Тезис про "навязывание образа жизни" все-таки достаточно спорен. Наверное, таких все-таки меньшинство.

 

Совокупно "Удобство и нужность ТРЦ покупателям" + "Сохранение или улучшение качества жизни жителей в близлежащей округе" - четвертое.

ИМХО в рамках города надо по четвертому оценивать, ибо город для жителей, а не для зарабатывания денег.

214628[/snapback]

Абсолютно согласен.

 

Например, возьмем ТЦ на площади Европы. малое количество посетителей там компенсируется высокими ценами наверно там даже кто-то что-то покупает, но безусловно город прекрасно обошелся бы без этого ТЦ.

214628[/snapback]

Имеется в виду ТЦ "Европейский", огромный такой? Если он, то там полно покупателей, да и цены там нормальные. Или что-то другое?

 

Или недавно открывшийся ТЦ Облака. Да, пользуется популярностью, но при проектировании допустили ряд ошибок, благодаря чему автомобили покупателей ТЦ ухудшили транспортную обстановку на рядом расположенном перекрестке. Причем метрах в 500 расположены еще 2 ТЦ - Галерея водолей и ТЦ Домодедовский, примерно с одинаковым ассортиментом.

214628[/snapback]

Таких ошибок быть не должно. ТЦ Облака надо обязать построить дополнительные парковочные места.

[PavelV]

Долго смеялся, прочитав этот бред. Кому ты нужен, Павел Волков? Кому нужен я, kremen? Кому нужны наши рассуждения на этом форуме?

 

 

Ну да, ну да. На tr.ru были прецеденты.

 

Это просто неправда. Вероятно, отдельные БЦ с негорящими окнами есть, но какждый случай надо разбирать отдельно. И таких БЦ меньшинство. Врать не нужно, в общем.

 

Где враньё? Я писал что такое есть, а не такое повсеместно.

 

Проще открыть бизнес-сарай и заработать на этом денег. В большинстве случаев так и происходит.

 

ПРиведи все случаи :-) шутка. Случаи они разные и если то, о чём я писал встречается 1 из 10 раз, то это уже плохо.

 

К тебе -- в первую очередь. С громкими лозунгами выступать умеешь, а как доходит до дела -- сразу в кусты.

 

Да, твоя политка тоже ясна. Из этих самых кустов к словам придираться. Так что нефига.

 

Таких ошибок быть не должно. ТЦ Облака надо обязать построить дополнительные парковочные места.

 

Это у нас ошибкой зовётся? А может другим каким-то словом?

[kremen]

Ну да, ну да. На tr.ru были прецеденты.

214803[/snapback]

Дело твое.

 

Где враньё? Я писал что такое есть, а не такое повсеместно.

214803[/snapback]

Вот если бы ты сказал "Иногда встречаются БЦ, где свет не горит", то это было бы правдой. Вообще же надо смотреть каждый случай и пытаться анализировать, почему так происходит. И не писать по "БЦ и ТЦ вдоль ТТК" (вспомните вообще, сколько их вдоль ТТК).

 

ПРиведи все случаи :-) шутка. Случаи они разные и если то, о чём я писал встречается 1 из 10 раз, то это уже плохо.

214803[/snapback]

Плохо, да. Но 1 из 10 -- это не повод говорить о ненужности ТЦ как таковых.

 

Да, твоя политка тоже ясна. Из этих самых кустов к словам придираться. Так что нефига.

214803[/snapback]

По крайней мере я не занимаюсь демагогией в стиле "какие все там наверху обманщики".

 

Это у нас ошибкой зовётся? А может другим каким-то словом

214803[/snapback]

Каким же?

[PavelV]

Дело твое.

 

Да оно не моё, оно общее.

 

Вот если бы ты сказал "Иногда встречаются БЦ, где свет не горит", то это было бы правдой. Вообще же надо смотреть каждый случай и пытаться анализировать, почему так происходит. И не писать по "БЦ и ТЦ вдоль ТТК" (вспомните вообще, сколько их вдоль ТТК).

 

 

Ну я не писал что вдоль ТТК, я писал в пределах... К сожалению, нам врядли докопаться до истины почему так происходит...

 

Плохо, да. Но 1 из 10 -- это не повод говорить о ненужности ТЦ как таковых.

 

 

Нет конечно. Я и не предлагал искоренить и не предлагаю этого. ПРосто меру уж надо знать, а не просто деньги вложить, а там хоть трава не расти.

 

Каким же??

 

Может халатность? Может ещё как. На момент проектирования это уже ясно, что дрожная ситуация ухудшиться, раз так, то нужно больше места под парковку.

[kremen]

Ну я не писал что вдоль ТТК, я писал в пределах... К сожалению, нам врядли докопаться до истины почему так происходит...

214849[/snapback]

Да хоть так. Ну и сколько таких БЦ?

 

Нет конечно. Я и не предлагал искоренить и не предлагаю этого. ПРосто меру уж надо знать, а не просто деньги вложить, а там хоть трава не расти.

214849[/snapback]

Согласен.

 

Может халатность? Может ещё как. На момент проектирования это уже ясно, что дрожная ситуация ухудшиться, раз так, то нужно больше места под парковку.

214849[/snapback]

Согласен. Такого допускать нельзя.

[PavelV]

Да хоть так. Ну и сколько таких БЦ?

 

Да не сказать мне цифру ибо не считал специально. Они есть, были и будут. По разным причниам. С другой стороны эта земля могла пойти да под те-же автостоянки для соседних БЦ, ведь речь идёт о пределах ТТК, а там плотность их постройки весьма велика.

[kremen]

Если ты не можешь сказать цифру, о чем разговор? Он беспредметен. Я не могу вот вспомнить ни одного неработающего БЦ в пределах ТТК.

[PavelV]

Ну так ты наврядли знаешь их все... Без конкретики конечно спор потерял смысл.

[kremen]

Тогда и не надо делать заявления. Есть желание подискутировать о КОНКРЕТНОМ офисном центре -- пожалуйста.

[PavelV]

Да и поэтому парки можно застраивать :-)

[gss]

А во-вторых - экология должна быть соответсвующей.

213831[/snapback]

А ты думаешь, что при застройке парка экология не пострадает??? Наоборот, парки надо сохранять и даже создавать новые, а не застраивать существующие, ухудшая тем самым экологию города.

[rvu]

А ты думаешь, что при застройке парка экология не пострадает???

 

Ну, правильно, если будет меньше парков потребуется больше больниц. (Это такой черный юмор.)

[rvu]

Да, у нас уже покушаются на Холмы (Москворецкий парк) Грозятся застроить "спортивной инфраструктурой" и сильно ограничить зоны для гуляния граждан. Начали сбор подписей...Но...

 

А вот и информация подоспела, чем застраивают парки, как раз про "спортивную инфраструктуру" в парке Москворецкий:

 

http://www.izvestiya.ru/moscow/article3123255/

[Georg]

 

А вот и информация подоспела, чем застраивают парки, как раз про "спортивную инфраструктуру" в парке Москворецкий:

244915[/snapback]

 

Вот если вдуматься, то зачем в принципе власть нужна? чтобы защищать интересы своих граждан. А эта свора, по моему, только воевать с нами способна спрашивается, нахрена нам вообще такое правительство нужно, от которого пользы ноль, сплошной вред?

[Nikolay_k]

А эта свора, по моему, только воевать с нами способна спрашивается, нахрена нам вообще такое правительство нужно, от которого пользы ноль, сплошной вред?

а) Шоб была.

б) Шоб не перестреляли друг-друга.

 

Странный вопрос

[igla]

А эта свора, по моему, только воевать с нами способна

245045[/snapback]

С вами - да, бо вы, и те, кто в "Речнике" ей нафиг не нужны, даже результаты выборов теперь спокойно подделываются. В отличии от тех, кто прикупил домишко в этой "спортивной инфраструктуре" - с теми уже классовая солидарность.