Вопрос для астрономов

[Pilot Volkov]

Действительно ли точку заката солнца (на горизонте) в день весеннего/осеннего равноденствия можно считать истинным западом, а соответственно, точку восхода солнца - истинным востоком? И еще. До дня летнего солнцестояния регулярно замечал Венеру в виде вечерней звезды на западе, примерно через час после захода солнца. В июле я ее почему-то уже не наблюдал, может ли это как-нибудь быть связанным с поворотом планеты на зиму?

[Виталий Шамаров]

Действительно ли точку заката солнца (на горизонте) в день весеннего/осеннего равноденствия можно считать истинным западом, а соответственно, точку восхода солнца - истинным востоком?

335558[/snapback]

Только на меридиане, где Солнце заходит или восходит в момент равноденствия. Плюс поправка на атмосферную рефракцию. Минимальная погрешность - на экваторе. А на полюсах понятия "запад" и "восток" смысла не имеют.

До дня летнего солнцестояния регулярно замечал Венеру в виде вечерней звезды на западе, примерно через час после захода солнца. В июле я ее почему-то уже не наблюдал, может ли это как-нибудь быть связанным с поворотом планеты на зиму?

335558[/snapback]

Нет. Связано со взаимным расположением Земли и Венеры. В разные годы по-разному.

[Pilot Volkov]

Только на меридиане, где Солнце заходит или восходит в момент равноденствия.

Ну да, это само собой, забыл уточнить.

Нет. Связано со взаимным расположением Земли и Венеры. В разные годы по-разному.

Ясно, спасибо

[Аккорд1970]

Если внимательно наблюдать, то можно обнаружить, что Солнце восходит в разных местах в разные времена года. В июне - начале июля оно восходит на ярко выраженном северо-востоке, так же и заходит на северо-западе. А зимой наоборот, восходит на юго-востоке и заходит на юго-западе. В ясные ночи летом не совсем темно, светлые просветы на севере. Так что аксиома о том что Солнце восходит на востоке и заходит на западе, весьма приблизительна.

[Виталий Шамаров]

Точка восхода Солнца может быть и на юге, и на севере.

[Фыва Цукен]

Точка восхода Солнца может быть и на юге, и на севере.

342648[/snapback]

 

ну только в этом случае эти моменты трудно назвать восходом и заходом а так - да.

[Аккорд1970]

Когда заход и восход как 2 в одном

[Фыва Цукен]

Когда заход и восход как 2 в одном

342674[/snapback]

 

ну да.

 

а иногда солнце просто над горизонтом, не касаясь его, кружит. а иногда и под горизонтом

 

правда, это не везде бывает

[Виталий Шамаров]

Когда заход и восход как 2 в одном

342674[/snapback]

Не обязательно. На Земле есть места, где нет ни востока, ни запада.

[gss]

Так что аксиома о том что Солнце восходит на востоке и заходит на западе, весьма приблизительна.

342639[/snapback]

Да, точно это бывает только 2 дня в году - весеннего и осеннего равноденствия.

[Pilot Volkov]

Кстати, насчет полярного дня, раз уж вспомнили. Всегда интересовало, как ведет себя солнце в данном случае? Ближе к ночи оно спускается к горизонту, но не касаясь его восходит снова или оно просто постоянно почти в зените?

[igla]

Ближе к ночи оно спускается к горизонту, но не касаясь его восходит снова

342742[/snapback]

Угу.

оно просто постоянно почти в зените?

342742[/snapback]

Там, где бывает полярный день, в зените постоянно Полярная звезда (и летом и зимой, правда, летом её не видно по вышеозначенной причине).

[TimychKTR]

Кстати, насчет полярного дня, раз уж вспомнили. Всегда интересовало, как ведет себя солнце в данном случае? Ближе к ночи оно спускается к горизонту, но не касаясь его восходит снова или оно просто постоянно почти в зените?

342742[/snapback]

В зените солнце бывает только в области между северным и южным тропиками.

А если по делу, то всё зависит от широты места в полярной области. На самом полюсе солнце просто ходит по небу кругами в течении полугода почти параллельно горизонту с максимальным подъёмом относительно него в 23 градуса во второй половине июня. И чем ниже широта, чем дальше от полюса, тем сильнее солнце отклоняется в течении суток в своём пути по небу от горизонтали.

[Фыва Цукен]

чем ниже широта, чем дальше от полюса, тем сильнее солнце отклоняется в течении суток в своём пути по небу от горизонтали.

342796[/snapback]

 

стоит ещё уточнить, имхо, что солнце даже на полюсе по горизонтали не ходит. хотя процитированное предложение верно.

[М.Е.]

стоит ещё уточнить, имхо, что солнце даже на полюсе по горизонтали не ходит. хотя процитированное предложение верно.

Почти по горизонтали. Опускаясь (осенью) и поднимаясь (весной) за сутки на долю градуса.

Ну т.е. если например оно за сутки на 0,5 градуса поднимается, а всего окружность составляет 360 градусов, то синус угла наклона видимой траектории солнца составит 0,5/360 = 1/720, что соответствует углу 0,08 градуса Т.е. солнце ежедневно движется по диагонали с очень малым углом наклона

[Аккорд1970]

Слышал от товарища, жившего когда-то в Мурманской области. Во время полярного дня солнце не заходит вовсе, наиболее низкая его точка (афелий, вроде бы) достигается где-то в 1 ночи, в это время солнце на севере, потом оно начинает движение по небосклону на юго-восток, постепенно поднимаясь при этом. Наивысшая точка его - на юге, но при этом очень далеко до зенита, ведь максимальный наклон в это время на этой широте где-то 40 градусов, потом солнце, перемещаясь на северо-запад, вновь достигает наинизшей точки в своём движении, и так - ежедневно, но при этом наинизшая точка становится всё ниже, и где-то в конце июля солнце наконец-то впервые заходит, опять таки на севере. И практически там же восходит. Это ещё белые ночи, а в августе уже начинаются и сумеречные ночи, к концу месяца сменяясь на тёмные. Круг движения солнца с каждым днём сужается, и в конце ноября солнце не восходит вовсе. Но как таковой полярной ночи на 70 грл сев. широты всё-таки нет, на юге виднеется значительный просвет, который создаётся солнцем, не показывающимся из-за горизонта, но всё-таки немного освещающем окрестности из-под горизонта. То есть в период полярной ночи наблюдаются непродолжительные сумерки, вскоре сменяющиеся темнотой.

[Фыва Цукен]

Цитата(Фыва Цукен @ 14.10.2010 - 10:28) *

 

стоит ещё уточнить, имхо, что солнце даже на полюсе по горизонтали не ходит. хотя процитированное предложение верно.

 

Почти по горизонтали. Опускаясь (осенью) и поднимаясь (весной) за сутки на долю градуса.

Ну т.е. если например оно за сутки на 0,5 градуса поднимается, а всего окружность составляет 360 градусов, то синус угла наклона видимой траектории солнца составит 0,5/360 = 1/720, что соответствует углу 0,08 градусаsmile.gif Т.е. солнце ежедневно движется по диагонали с очень малым углом наклона

368462[/snapback]

 

 

ну так и что? это не мешает ему подниматься над горизонтом на 23.5 градуса, равно как и опускаться под горизонт на такую же величину (ну, или точнее - то поднимается оно выше, а опускается менее глубоко из-за атмосферной рефракции). а подняться на высоту около 24 градусов, двигаясь по горизонтали, ну никак нельзя

 

другое дело, что да, угол, под которым оно поднимается, очень невелик (на 24 градуса оно поднимается за 3 месяца). но это таки совсем не горизонталь.

 

наиболее низкая его точка (афелий, вроде бы)

368817[/snapback]

 

нет. афелий - это точка орбиты земли, наиболее удалённая от солнца. а как называется точка самого низкого стояния солнца - не знаю.

 

достигается где-то в 1 ночи

368817[/snapback]

 

в час ночи (по зимнему времени) наинизшей высоты солнце достигает для наблюдателей, находящихся на 30 меридиане восточной долготы. естественно, это в том случае, если время московское (в мурманской области так и есть). то есть это самый запад мурманской области, что-то типа никеля или ковдора. в самом мурманске этот момент наступает в 0.45 (по зимнему).

[TimychKTR]

как называется точка самого низкого стояния солнца - не знаю

369345[/snapback]

Эта точка по-научному называется "нижняя кульминация", а вот данный момент времени можно называть "истинная полночь". Правда, такое наименование реально не используется - в отличие от "истинного полудня", наступающего при попадании Солнца в точку верхней кульминации.

[Фыва Цукен]

Эта точка по-научному называется "нижняя кульминация", а вот данный момент времени можно называть "истинная полночь"

369503[/snapback]

 

ясно, спасибо.