Чем КТМ 71-619К отличается от КТМ 71-619КТ?

[Андрей]

Вот рассмотрим на примере двух трамваев - 2078 и 2069 (последний, кстати, мой любимый). Отличий во внешности нет совсем, равно как и в салоне. У 2065, понятно, синие сидения, но тип сидений не является отличием двух модификаций. В остальных трамваях (2064, 2066, 2067, 2068, 2069, 2070, 2071) никаких отличий нет от 71-619К. Может, в электрике, но нигде об этих отлииях не написано, по крайней мере, я этого не видел на транспортных сайтах. Чем КС отличается от К - понятно, но чем КТ от К?

Очень интересна также логика УКВЗ. КТМ 71-617 и КТМ 71-608КМ отличаются ... типом кабины! Можно же было назвать как-то вроде КТМ 71-608КМС, но не придумывать же КТМ 71-617!!!

[Alex D]

КТ от К отличается именно немного другой электрикой - контакторы заменены тиристорными ключами. Где-то видел название КТСУ (контакторно-тиристорная схема управления), но вроде как раз суть-то в том, что ненадёжные механические контакторы были заменены тиристорными ключами, а реостаты никуда не делись, так что может правильней было бы взять название РТСУ, как реостатно-тиристорную СУ? Или я ошибаюсь совсем и тиристоры в КТ используются не так?

[Андрей]

КТ от К отличается именно немного другой электрикой - контакторы заменены тиристорными ключами. Где-то видел название КТСУ (контакторно-тиристорная схема управления), но вроде как раз суть-то в том, что ненадёжные механические контакторы были заменены тиристорными ключами, а реостаты никуда не делись, так что может правильней было бы взять название РТСУ, как реостатно-тиристорную СУ?

Понятно. Ну, я так и думал, что электрикой. Насколько я понял, электрика КТ надёжнее электрики К? Тогда почему продолжили выпуск К (2072-2081)?

[ГАЗ-31013]

Насколько я понял, электрика КТ надёжнее электрики К?

6176[/snapback]

Как раз наоборот. Ну, Усть-Катавский завод им. Кирова вообще ничего хорошего за свою историю не сделал.

[Александр Конов]

КТСУ (контакторно-тиристорная схема управления)

6174[/snapback]

Вроде бы контакторно-транзисторная. С точки зрения пассажира должна отличаться повышенной плавностью хода.

 

Тогда почему продолжили выпуск К (2072-2081)?

6176[/snapback]

Продолжили-то не выпуск, а поставку в Москву.

[Гость]

Как раз наоборот. Ну, Усть-Катавский завод им. Кирова вообще ничего хорошего за свою историю не сделал.

6177[/snapback]

Зато он делает ракеты!

http://www.ukvz.ru

[Александр Конов]

Некоторые сведения о 619КТ можно прочитать по этой ссылке: http://www.tr.ru/news/2223.

[Alex D]

Интересное описание. Только я вот чего не понимаю - КТСУ это же вроде как просто замена контакторов РКСУ электронными ключами (тиристорными или транзисторными - не суть важно). Каким образом эта схема позволяет экономить электричество? По сути-то ничего не изменилось. На 20-30% (и то, это завышенная оценка) позволяет снизить потребление энергии импульсная система регулирования тяговых двигателей, а не реостатная (будь то с контакторами или с транзисторами). Так что либо в статье содержаться неверные сведения, либо вагон оборудован ТИСУ, а не КТСУ.

[Андрей]

в том числе, вероятно, и партия из 25 вагонов для депо им. Апакова.

Не означает ли это продление жизни депо им. Апакова?

[ГАЗ-31013]

Не означает ли это продление жизни депо им. Апакова?

6219[/snapback]

Означает. Хуже другое - эти уроды списывают татры и заменяют их гробами.

[Alex D]

Хуже другое - эти уроды списывают татры и заменяют их гробами.

6253[/snapback]

По-моему сильно дальше ТРЗ они их не списывают, и после превращения в МТТх они возвращаются к жизни уже в Пресне.

[Антон Чиграй]

Так, поехали по порядку.

Очень интересна также логика УКВЗ. КТМ 71-617 и КТМ 71-608КМ отличаются ... типом кабины!

Зато как отчётность заиграла... Первая новая модель была за 5 лет (первый 71-617 появился ещё в 1994 году, на базе 71-808К)

Каким образом эта схема позволяет экономить электричество?

Введением перегруппировки двигателей. К наличию транзисторов это не относится - перегруппировку можно сделать и на чистой РКСУ.

По-моему сильно дальше ТРЗ они их не списывают, и после превращения в МТТх они возвращаются к жизни уже в Пресне.

Списывают и режут, и ещё как. МТТx преимущественно бывшие пресненские.

Зато он делает ракеты!

Двигатели для космических аппаратов. Например система двигателей ориентации для орбитальной станции.

[Alex D]

Введением перегруппировки двигателей. К наличию транзисторов это не относится - перегруппировку можно сделать и на чистой РКСУ.

6267[/snapback]

Согласен, перегруппировка позволяет меньше сжигать энергии на реостатах при разгоне. Но неужели на трамваях до этого её не было? Ведь в метровагонах перегруппировка применяется ещё с очень давних времён (но кажется только с РКСУ-вагонами, ТИСУ-шные 718/9 и Яузы её вроде бы не имеют - там всегда последовательно-параллельное соединение).

[Антон Чиграй]

Но неужели на трамваях до этого её не было?

На КТМах с косвенным управлением - никогда. Только фиксированное последовательно-параллельное соединение.

[Suntechnic]

Означает. Хуже другое - эти уроды списывают татры и заменяют их гробами.

6253[/snapback]

Чем тебе нравятся татры? Они старые, им давно пора сделать эвтаназию посредством распиловки

[Антон Чиграй]

Чем тебе нравятся татры? Они старые, им давно пора сделать эвтаназию посредством распиловки

Они конечно старые, но с исключительно надёжным кузовом на хребтовой балке. Вусмерть ушатанные кузова попадаются очень редко, поэтому модернизация Татр (с установкой ТИСУ или асинхронного привода) обычно обходится дешевле (как по первоначальным затратам, так и на срок службы), чем покупка КТМ-19 (и тем более КТМ-8/8М).

[Андрей]

(и тем более КТМ-8/8М).

6382[/snapback]

А что, их ещё покупают? Зачем они?

[anton121]

Чем тебе нравятся татры? Они старые, им давно пора сделать эвтаназию посредством распиловки

6380[/snapback]

Они удобные (особенно если справа двойные сидения);

неубиваемые (по крайней мере, по внешнему виду нормальные);

более надёжные.

Татры - одна из самых лучших моделей трамваев!

[Антон Чиграй]

А что, их ещё покупают? Зачем они?

Москва не покупает с 1999 года, но например Коломна получила за последний месяц два КТМ-8М. Берут их обычно там где объёмы закупок небольшие (и неохота из-за одного-двух вагонов новую технику осваивать) и рембаза уже заточена под КТМы.

[Suntechnic]

Вопрос специально для любителей татр - а правда что волноообразный износ рельсов это следствие движения по ним татр из - за их малой массы? И откуда он вообще берется?

[ГАЗ-31013]

Нет, это следствие движения по ним КТМов с их замечательными телегами. На краснопресненской сети никакого волнообразного износа нет.

[Антон Чиграй]

На краснопресненской сети никакого волнообразного износа нет.

6460[/snapback]

При всём уважении к Татрам, это ты всё же зря. Волнообразный износ есть и на Пресненской сети, только у Пресни есть самодельный рельсошлифовщик, который и устраняет периодически сей недостаток рельсов.

КВИ (коротковолновой износ) как проблема всей сети начал появляться в 60-е годы именно с переходом на Татры. Но поскольку наука в трамвайную сферу проникает весьма слабо, сложно сказать что в действительности стало приводить к КВИ - то ли сами Татры, то ли просто унификация ПС (КВИ может вообще не появляться при удачном разнообразии ПС, поскольку разный ПС по-разному воздействует на рельс и эти воздействия могут выравнивать друг друга).

[anton121]

На краснопресненской сети никакого волнообразного износа нет.

6460[/snapback]

Ну да нет! Видел всё это и у себя на Таллинской, и перед Щукинской. Есть износ!

А рельсошлифовщик у них действительно оригинальный! Сначала, когда увидел в первый раз, долго думал, что за хрень такую прицепили к нормальному вагону?!

[Антон Чиграй]

Сначала, когда увидел в первый раз, долго думал, что за хрень такую прицепили к нормальному вагону?!

6510[/snapback]

Если "прицепили" - то это жёлобоочистительная тележка. Рельсошлифовщик на Пресне - это единственная в Москве двухголовая Татра, поэтому отличить сей вагон весьма просто, особенно сзади

[Alex D]

Если "прицепили" - то это жёлобоочистительная тележка.

6531[/snapback]

Цепляют-то её теперь всё равно только к рельсошлифовальной Татре.

[Антон Чиграй]

Цепляют-то её теперь всё равно только к рельсошлифовальной Татре.

6546[/snapback]

Не всегда. Ещё бывает к поливомоечному 0324.