FanatOT

Ключевое слово выделено жирным.

884 по Хабаровской, а 223к+645 по Уральской-Уссурийской. Гольяново большое.

Разница в том, что у 974 заезд в ЮИ, отнимающий непозволительно много времени. Да и интервал в межпик у него непозволительно большой.

А вот давай наоборот: А716 оставим в нормальном виде и будем прокачивать именно его, а не будем отправлять всех желающих ехать дальше Щёлковской на маршрутки, оставив А716 в виде обрубка. С 97 и 257 фарш назад уже не провернёшь (нет левого поворота с 5-й Парковой на ЩШ), да и не надо в-общем-то (связь 3-й Парковой с Первомайской взял недавно на себя 974). Что касается 645, я тоже изначально поддерживал возвращение ему старой трассы, однако, нашёл другое предложение насчёт 645, получше (будет ниже). Минус обрезания 645 в том, что уникальный поток по 9-й Парковой есть, так что недовольные обрезанием до 9-й Парковой будут, хотя на оставшемся участке уменьшатся интервалы и возрастёт стабильность. Я бы рассмотрел вариант объединения его с 223к: Камчатская - Платформа Новогиреево. Логика здесь такая: 60% трассы 223к покрывается 645, и ничего не мешает продлить 645 на оставшиеся 40%. Получится длинный не самый стабильный маршрут, но зато на гармошках и интервалы будут меньше, чем на нынешнем 645. Связь Гольянова с Новогиреевым. Ни одна из существующих связей ни одна не потеряется, что важно. Мне, кстати, непонятен смысл заезда 645 на круг у "Первомайской" при движении к Новогиреево. Потому что эта остановка находится ничуть не дальше, чем остановка у южного вестибюля. Просто потеря двух минут каждый круг. Отменить и всё, пусть сразу поворачивает на Измайловский бульвар.

Ты ещё Янтарный учти. Не зря же и 716 маршрутка, и 860 идут не до Щёлковской, а до СокЛ с МЦК. Ты предлагаешь разрушить связи неизвестно чего добиваясь. Не нравится дублирование Т32 и 41? Дык я уже выше предложил решение с перенаправлением на Семёновскую. Или можно экспрессный режим вернуть. Ни в коем случае. Старый 52 сейчас смысла не имеет: конец Сирбуля связан с СокЛ 230, с ЩШ 97, а 15-я Парковая с СокЛ и МЦК - 449. Напротив, имеет ценность в первую очередь хвост в ЮИ: связь ЮИ с 15-й Парковой, ЩШ и Щёлковской (257 с его кракозябрами не предлагать). Поэтому если и резать, то с другой стороны.

Боюсь, такое изменение поддержит лишь перевозчик 716 маршрутки, которая станет ещё более популярной. Всё-таки разрывать связь Восточного с СокЛ и МЦК не стоит. Запросто. И в начале 15-й Парковой улице тоже нередко бывает пробка. К тому же, он как уже в начале, написал, задублирован 449. Его бы на 13-ю Парковую вместо на 15-й. Ну и если потребуется дополнительный ПС на что-то действительно полезное - можно пожертвовать участком от Преображенки до Щёлковской.

Я на самом деле готов пожертвовать 52 на участке Преображенка - Щёлковская: связь 15-я Парковая - ЩШ взял на себя 449, а связь ЮИ - СокЛ 974. Но тогда и прокачка 716 должна быть мощная. Плюс в выходные, как уже писал, можно отменить 716к в пользу более частого 716:

Я ничего продлевать до Комсомольской (где 41 хватает) и уж тем паче до КГ продлевать не собираюсь, это другой товарищ хочет, не зная, видимо, о существовании СокЛ. Что касается того, какой маршрут делать экспрессом - не так принципиально. Можно 716, но тогда прокачивать надо. Можно Т32, но тогда он уже не очень будет смотреться на Уральской. Можно 41 (повторюсь, только от Преображенки и далее в область), но тут надо 83 полностью от КС отвязывать

Если не запускать новый, а обэкспрессить существующий, дополнительный ПС не потребуется. Напротив, за счёт пропуска остановок снизится время кругорейса и уменьшатся интервалы. Другое дело, что для этого отменять надо остановки там, где других маршрутов много - то бишь Преображенка - Щёлковская.

Одинаково или чуть хуже, потому что у 83 своих пробок почти нет. Ещё раз: точно так же, как несогласованы расписания Т32 и 41, несогласованы расписания 41 и 716, Т56 и Т78, тб17 и тб34, 144 и 227, и гора подобных дублирующих маршрутов в Москве. Если два маршрута А и Б дублируют друг друга, но при этом ходят часто и каждый из них имеет свои уникальные связи - тогда дублирование оправдано. Но и в этом случае не стоит терять возможность сделать маршруты более уникальными - выше предложил Т32 на Уральской. Возвращаясь к Стромынке: чтобы полностью исключить паровозики, которые, как ты сказал, заложены в расписании, нужно из Т32-41-716 оставить один маршрут. Вот тогда их действительно не останется. Вопрос, насколько это целесообразно и скольким людям ты сделаешь хуже.

И эти два пробочных места автобус будет проезжать вдвое чаще. Именно по этому на Гастелло НЕ будет стабильный маршрут раз в 10-15 минут. Даже если ты из Т32-41-83 оставишь один маршрут раз в 2-3 минуты, то предыдущий на минуту опоздает, а следующий на минуту опередит расписание - и готов паровозик, и нет равномерного интервала.

Ты почему-то считаешь, что от укорачивания до Черкизовской или Сокольникам Т32 станет более стабильным. Однако учти, что Большая Семёновская (и прилегающие улицы) тоже пробочны. Убрав Т32 с ЩШ и более пробочной Преображенской улицы и Стромынки, он перестанет зависеть от местных пробок, зато пробки на оставшемся участке будет собирать вдвое чаще. Там, кстати, выделенки уже нет. Я тебе могу написать ещё море подобных примеров для тех же 41 и 716, из которых по твоей логике будет следовать, что надо бы отменить один из 41 и 716. Открой, кстати, завтра в будний день в ЯТ 41 маршрут и увидишь, что паровозики и дыры есть и на нём, без всякого Т32. И что - это повод отменить 41? Определённой группе людей, живущих на улице Гастелло и ездящих через неё транзитом, удобен нынешний Т32. Их не так уж и много, но тут важно то, кто выиграет при твоих изменениях? Ответ - никто. Поэтому твои изменения вредны - ты делаешь хуже одним, при этом нигде не делая лучше.

В своё время я предлагал и оно даже было некоторыми поддержано предложение писать различные мелкие изменения частных маршрутов в отдельную тему, где их потом будет легко найти, а не спрашивать "с какого числа маршрут N следует через Нижнекалибровский проезд вместо улицы Бренжилова". Итак, с 9 января 469 и 469к останавливаются у северного вестибюля "Черкизовской", который пока что до 22 января закрыт: фото, извините за качество

Не хватит. Там, ведь помимо тех, кому нужна улица Гастелло, транзитный поток со Стромынки и Сокольников на Большую Семёновскую -Электрозаводскую.

И потерять связь Гастелло с Преображенкой и Стромынкой. Так пусть по Бориса Жигулёнкова поедет, а то у них окромя 83 и ко, заезжающий в каждый двор, альтернативы нет. К МЦК как раз необязательно из-за наличия 86 до "Соколиной горы" и множества маршрутов до "ШЭ". ЩШ - не такая уж и пробочная магистраль, помни про выделенку. Так что то, что Т32 длинный, на стабильность не особо влияет. Проблема в том, что 41 будет загружен больше Т32, т.к. он ещё будет обслуживать жителей ЩШ. Лучше 12 автобусов, в каждом из котором будет ехать по 25 человек, чем 6 с 40 людьми в салоне и 6 с 10. И что бы для них предложил? Что приходит в голову мне: 34 как есть (разве что бы в обе стороны пустил через Никитинскую, 26), прокачал бы раза в два (да, тут дополнительного ПС потребуется много), а 34к на Подбелку или вообще оставить в виде Измайловская - 10 АП, и спрямить по Никитинской без заездов на Прядильные.

Не знаю, что значит "по принципу 903". Знаю, что экспресс на участке Преображенка - Комсомольская уже есть и называется метро. Экспресс нужен на участке Преображенка - Щёлковская или Преображенка - Хабаровская, где проходит больше всего маршрутов и нет метро. P.S. Это не значит, что Преображенка должна быть конечным пунктом маршрута, а значит, что экспрессный дальше Преображенки не нужен и далее со всеми.

И получим текущий поостановочный 41. Негусто, конечно, но ПБ в этом плане ещё повезло на фоне Краснобогатырской - Преображенского вала, где трамваи страхует один 311, или 3-й Владимирской, где один 141 (и то не на всём протяжении).

Ж/д через мост-то построят, а вот спрямление Владиславовка - Симферополь вместо нынешней трассы через Джанкой - нет...

Ну какой полуэкспресс? У 41 очень много пассажиров пользуются промежуточными остановками не у метро - "Леснорядская улица", "Маленковская улица", "улица Короленко", "депо имени Русакова". А те, кому надо побыстрее на Комсомольскую или далее в центр, не ждут 41, а едут с пересадкой НОТ+метро - СокЛ или АПЛ. Так что нынешний 41 оптимален и занимает свою нишу.

У Гольянова куча маршрутов, только вот в центр, до СокЛ, маршрутов-то не так уж и много. 3 до Бульвара Рокоссовского ползёт слишком долго, у 171 свои кракозябры. 783 пока, к сожалению, не запущен. Остаётся троица Т32-41-83, которая (вот это интересно) дублирует друг друга и имеет абсолютно идентичную трассу! Таким образом, из всех улиц Гольянова более-менее прямую связь с СокЛ и МЦК имеют ЩШ, Хабаровская (и то не вся - исключая конец улицы, около конечной "Камчатская улица"), промзона, да ещё площадь Белы Куна (171). Всё. Остальные улицы - Курганская, Камчатская, Уссурийская, Алтайская, Красноярская, бОльшая часть Байкальской - в пролёте и безальтернативно висят на АПЛ. Ах да, есть ещё маршрутка 1251, которая как раз связывает Уральскую и Алтайскую с СокЛ и МЦК и составлять конкуренцию которой ДТ упорно не хочет. А где водителям обедать и справлять нужду? Делать холостые бесполезные обеденные рейсы на ПБ, как у 730? Это неэффективно. Да почему как у 332? В Соколиной горе 86 и 332 имеют почти одинаковые трассы. Точнее, 86 полностью охватывает 332. Спрашивается: зачем сохранять это дублирование? Закроем глаза на то, что 41 ещё троллейбус, и хоронить живых не надо. Я обращу внимание на другое - длина ликвидируемого участка Т32 приблизительно 6,5 км, общая длина Т32 - 16,5 км, после укорачивания останется 10 км. Таким образом, длина трассы уменьшилась в 1,65 раза, а выпуск ты предлагаешь уменьшить в 2 раза - с 12 до 6. Упс, а интервалы-то вырастут! Вкупе с предложением отменить 332 твоё предложение иначе как диким для улицы Гастелло не назовёшь. Основной поток Т32 на Большой Черкизовской - это попутный ветер с ЩШ и в меньшей степени Большой Черкизовской на Преображенку и в Сокольники. И вместе с ним ещё есть небольшой уникальный поток с ЩШ, Большой Черкизовской, Преображенки, Стромынки на Гастелло, Большую Семёновскую. Обрезав Т32, ты автоматически отнимаешь пассажиров с ЩШ. В результате - в 41, 716 и ко густо, в Т32 будет пусто. Нигде такого не писал. Ответь на простой вопрос: как пассажирам на Гастелло мешает то, что Т32 возит попутный ветер на ЩШ? Ответ: никак. На Уссурийской у него диспетчерская к то Меня ещё удивляет, почему ты прицепился именно к Т32. Не к 716, не к 52 (дублируемым 449 нап участке 15-я Парковая - ЩШ - Черкизовская и 974 на участке ЮИ - Черкизовская), не к 83, не к славной парочке 34-34к, любящей кататься на общем участке паровозиком, а именно к Т32? Только потому, что он длинный?

ФАТП: 205к: 88->100 806: 84->75 869: 24->31 7 АП, несколько прокачек: 167: 94->102 677: 256->271 880: 108->122 3 АП: Никаких прокачек, связанных с освобождением автобусов, работавших на 649, не было. Что касается самого 649, то перевод его на электрохрень на числе рейсов сказался положительно - 30->36 (усиление произошло в часы пик, где сейчас 15-16 минутный интервал). 6 АП: Прокачка 604 продержалась совсем недолго - сейчас ему вернули старое расписание, до изменений 76 и 85. Зато дополнительно прокачали 76: 71->81. Чуточку прокачали 774: 164->172 1 АП: 57: 38->33 (до открытия Солнцевской линии было 29, так что половины прокачки уже нет) 273: 28->24 (появились 50минутные дыры) 624: 55->60 14 АП: 166: 83->74 (было 10 мин в часы пик и 15-16 в межпик, сейчас 13 в час пик и до 21-22 в межпик) 261: 57->51 630: 58->64 (прокачали в часы пик, раньше минимальный интервал был 15, сейчас 11) 767: 110->104 793: 56->50 863: 185->196 (много где теперь четырёхминутные интервалы вместо пятиминутных) 870: 27->32 881: 50->59 (днём теперь интервалы 20 минут вместо 25)

Это чтобы ещё больше народу пересело с ПДС на автобусы и самолёты? Основное преимущество ПДС перед самолётами - у ПДСов вокзал в центре города, а самолётов аэропорт на некотором расстоянии.

Это на маршруты типа 20п?

По будням 716 и сейчас ходит не так уж и плохо, по выходным, к сожалению, сейчас ситуация плачевная. Но появление новой связи может дать новую маршруту новую жизнь. Вспоминаем те же 221 и 796. Народ на кладбище ездит круглый год. То-то неслучайно в Москве для кладбищ специально целые маршруты придумывают - 865, 819, 706, 760... А тут это всё лишь бонус. Был бы 311 на 5292, он являлся бы подстраховкой. Но МК на нём вывезти всех желающих в случае вставания трамваев не могут.

А мне неочевидна необходимость 716 на Стромынке при наличии Т32 и 41. Бауманская дальше Семёновской. Да и терять связь с Комсомольской нельзя. Рынок - да. Кладбище - уже нет. Плюс ещё подстраховка трамваев.