Михаил К

А для СК и БК какие модели автобусов подойдут?

Когда и почему ушёл? Кто-нибудь ещё есть с Северного на форуме, кто бы прокатился на 1188, когда маршрут поехал бы?

Нет, а о причинах пишут же по ссылке. Как мне думается, изменений в Документ планирования будет не много. Вообще же, количество лотов - это неважно сколько будет, а главное, чтобы с первого дня новых контрактов выпуск был 100% у всех перевозчиков. Насчёт 193 - не знаю и не понимаю почему сем нарядов, а не 8. При этом, на него требуются на этот раз газовые полностью низкопольные БК, так что перевозчик вполне может опять поменяться, так как у ТП таких нет...

Вот такая новость: https://www.fontanka.ru/2020/11/30/69583478/

Про требования к автобусам на аукционах: https://www.fontanka.ru/2020/11/05/69529885/

Подорожание суточных с уменьшением их количества - это плохо и к замене отношения не имеет. Единый на месяц вообще-то 3015 руб. в этом году стоит... Не новый "Документ планирования" будет, а возможны еще изменения в него, кроме тех, что уже есть (перенос сроков и перенос трасс новых 252 с 281). Очень интересно - что там изменят и где класс ПС поменяют. Igla, как Пазики по к-298 нынче заполняются по утрам к метро и по вечерам от метро и ходят с таким же интералом как Газели-Некст или пореже?

Еще про грядущую замену: https://www.dp.ru/a/2020/10/28/Protiv_reform__za_jevoljuciju https://www.dp.ru/a/2020/10/30/A_teper_s_bumazhkoj

За 1р - это нетто-контракты, а не брутто и в Москве таких не ожидается

Так речь не о конкурсах, а об аукционах на брутто-контракты. На них обычно всегда претенденты есть

НМЦК контрактов рассчитывается по методике Минтранса

Не 5, а 4, так как в 2016 году на большинстве маршрутов коммерции в Питере предельная цена стала 40р. К тому же до 50р (предельной) поднята цена на небольшом количество маршрутов и не во всех районах (только север и восток города, и то частично). Ну и с 2006 года частники в Питере прибылью с коммерции компенсируют убытки от социала (большинство их социала убыточно даже с учетом субсидии). Ну и ПС на коммерции - это Пазики по большей части, а не мелюзга, лизинг которой дешевле. Так что пример не годится. К тому же есть еще коммерция в городе дешевле даже 40р.

Igla, так концессионеры и вкладываются по большей части в обновление ПС и рельс с прочей инфраструктурой - "Чижик", как пример. Если новое строительство - то тоже они. "Славянка" - как пример, где уже проектирование идёт. Аукционы на брутто-контракты нужны для начала работы перевозчиков по ним

Еще раз, при концессии губерниям/городам нужно на немного тратиться на ремонт инфраструктуры электротранспорта, а большую часть этих расходов на себя берет концессионер. То есть, вместо ремонта небольшого куска, при концессии ремонтировать будут либо большие куски, либо даже всю сеть. Там же еще и возможно новое строительство. До заключения брутто-контрактов нужно не только средства в бюджетах городов/губерний предусмотреть, но и аукционы провести. До того же нужно "Документы планирования" изменять. При этом желательно, учитывать когда закончат действие карты и свидетельства на маршруты по нерегулируемому тарифу и нетто-контракты (за 1р или больше). Также для обновления электротранспорта с его инфраструктурой, еще и концессию подписать желательно, для чего тоже аукцион надо провести. Ну все это проще для регионов с помощью федеральной программы, куда нужно еще попасть. При этом, полномочия по ОТ от городов желательно для попадания в программу передать на уровень губерний. Приём заявок от регионов начнётся в феврале и продлится пару лет (о чем речь по ссылке, хоть она и за сентябрь): https://www.kommersant.ru/doc/4476848 И еще вот тут третий абзац снизу, как раз про обновление электротранспорта, что всего 15 счастливчиков будут, где и его обновят: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/obnovlenie-obshchestvennogo-transporta-v-rossii-dast-byudzhetam-ot-1-trln-rubley-novykh-dokhodov-1029631661

Igla, на брутто-контракты денег можно найти в губернских бюджета, а на обновление всей инфраструктуры электротранспорта - нет, так как нужно очень много сразу. Еще раз, убыточность электротранспорта для концессионеров не проблема, так как либо прописывается гарантированный доход в договоре, либо брутто-контракты (за 1р - это не брутто-контракты, а нетто и не о них речь). При нерегулируемом тарифе или контрактах за 1р - качество ОТ получается в лучшем случае среднее, а в большинстве случаев - низкое...

При концессии не дальше, а сразу в начале её концессионеры привлекает деньги с финансовых рынков вкладываться в инфраструктуру и ПС электротранспорта, а потом либо выручку забирают себе при гарантированном доходе, либо на брутт-контрактах. При этом, взнос городов на на модернизацию инфраструктуры намного меньше, чем концессионера. Смысл концессий в том, что города за небольшие деньги обновляют с помощью концессионера инфраструктуру электротранспорта, который сильно вкладывается, а потом эксплуатацией отбивает затраты. 40р билет рентабельность - это вообще ерунда. Рентабельность зависит не только от зарплат водителей, о чем выше сказано, но и от субсидируемости (регулируемый тариф по нетто-контракты или брутто-контракту - сколько бюджет, а сколько пассажиры платят), либо нерегулируемый тариф. Также и от техники (б/у, либо старая самортизированная, либо в лизинге, либо за бюджетный счёт). Ну и от того, что где техника хранится - собственный парк или аренда, либо вообще под окнами во дворе... Так что факторов много.

Губернский бюджет будет оплачивать транспорт внутри районов. Невыплата денег по брутто- контрактам - это вообще жуткий форс-мажор, то есть совсем маловероятно. Так что опасения напрасны.

Там во всей губернии на брутто-контракты перевозки собираются перевести (кроме межгорода, который может быть только по нерегулируемому тарифу). Как переведут, так и будет хорошо все с транспортом в районах.

Чтобы не платились перевозчикам деньги из бюджета - это лютый форсмажор, то есть крайне маловероятно. Так что опасения напрасны. Умеют считать пассажиропотоки. Тем более в ПС, где счётчики их стоят

Не утопичная, так как по концессии либо брутто-контракты, либо гарантированный пассажиропоток прописывается, когда сверх обычных субсидий еще оплата из бюджета есть за каждого неперевезенного пассажира (как пример - "Чижик"). Если сегодня мал городской бюджет, то это не означает, что он будет мал и через 5-10 лет...

Не пекусь ни о каких концессиях, но не вижу в них ничего плохого. Если бы бюджеты были намного больше в городах, то никакие концессии не нужны были бы... Так что они не от богатства появляются, а наоборот...

Такое возможно - в той же Твери Газели-Некст на пригородном маршруте появились

Во Всеволожском районе области - на множестве маршрутов вместо Пазиков нужна техника побольше и уже давно (кое-где такое уже было сделано, но очень мало). Естественно, есть надежда, что при брутто-контрактах, в те деревни, куда редко ходит транспорт, он поедет чаще...

При брутто-контрактах не важно для пассажира кто перевозчики: частные или принадлежащие частично или полностью городам/губерниям. Igla, в Ленобласти есть маршруты по нерегулируемому тарифу (маршрутки) из области в город, а внутри райнов - очень мало осталось. При этом внутри районов, как и из области в город еще полно высокопольных Пазиков. Они в часы-пик бывают битком - там БК нужны много где. Ну и кое-где в районах в деревни из райцентров плохо ходит транспорт. Так что ничего хорошего в такой самоокупаемости нет. При этом за проезд пенсионеров и предпенсионеров по карточкам в социале своем, область платит автобусникам 1 млрд.р в год. Мимо онлайн-касс если кто-то и рискнет деньги за проезд брать, то только до первого штрафа... Кроме Тверской, уже в Нижегородской губернии полномочия по ОТ от губернского центра переданы выше. Также такое еще много где ожидается, так как такое рекомендуется для участия в федеральной программе обновления.

Так полномочия от городов в губернии и переходят (так как рекомендуются к переходу под программу обновления), чтобы губернские бюджеты тратились на брутто-контракты для ОТ. По автобусам - это все несложно сделать, а по электротранспорту (прежде всего по трамваям) - там не только обновление ПС нужно значительное во множестве городов, но и обновление его инфраструктуры, которое без концессий очень сложно, так как требует значительных средств в короткий промежуток времени. Для того чтобы ОТ был качественным внутри районов губерний, тоже нужны брутто-контракты, а не только на транспорт внутри городов и в их пригороды, для чего с районов и поселений полномочия по ОТ нужно переводить на уровень губерний (губернские бюджеты всегда больше). Вот Ленобласть так и собирается сделать: https://lenobl.ru/ru/dlya-smi/news/28227/ В Тверской губернии тоже такое ожидается. Нужно же чтобы такое было во всех регионах - тогда везде и наладится ОТ. Нерегулируемый тариф или регулируемый по нетто-контрактам (порой в 1р на 5 лет) - это не то, что нужно, так как почти везде такое есть и качество ОТ низкое много где от этого...

Не нужно везде видеть распилы. Раньше не было раньше таких федеральных программ. Нынче же она появилась потому, иначе скоро везде бы ОТ пришёл в такой упадок, что как в Архангельске с Астраханью остались бы только маршрутки... У тебя есть идея получше - как иначе модернизировать ОТ в стране?