Фыва Цукен
-
Постов
35849 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
65
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Фыва Цукен
-
-
витебский ход и так забьют - нефтью в белоруссию и пассажирскими, переведёнными с гх. да и из россии (из западной части) грузы, думаю, пойдут (с белорусским транзитом, полагаю, договоримся). ну и куда грузы со ржевского хода девать? через резекне на пыталово гнать? сильно криво получается, да и латвия за транзит, думаю, денег куда больше захочет, чем белоруссия.
-
-
Весь поток грузов, идущий на Усть-Лугу, можно вполне перебросить на ветки Ярославль - Бологое - Дно (с востока), на ржевский ход (с юга или востока) и далее через Дно, как вариант Дно - Псков и далее на Питер. От станции Дно и далее в сторону Питера одвухпутить ветку или сделать двухпутные вставки.
александр, ветка ярославль-бологое сейчас работает практически на пределе пропускной способности. и это при том, что усть-лугу и приморск на полную мощность ещё не вывели. ржевский ход пока, правда, не на пределе работает (так же, как и питер-витебск), но особо много туда тоже не впихнуть. кроме того - зачем гнать грузы с востока россии под питер с таким крюком (через ржевский ход)?
ну, насчёт неболчи-окуловка и кабожа-подборовье - не знаю, может, вы и правы. по батецкая-луга и будогощь-тихвин - не согласен. а уж предложение разобрать ветку пестово-будогощь я иначе как бредом назвать не могу, уж не обижайтесь.
дело не в населении, а в грузах. повторю, сейчас все линии, подходящие к питеру, кроме приозерского, савёловского и варшавского ходов работают либо на пределе пропускной способности (как вологодский или главный ходы), либо близко к тому (как витебский). а направление приозерского (для перевозок к питеру) и варшавского ходов весьма неудачно географически. в какой-то мере это и к витебскому относится. кроме того, не надо забывать, что пропускная способность гх ожд после организации там скоростного движения сильно упадёт. и куда пассажирские поезда девать в этом случае? вологодский ход и так забит по самое немогу. на витебский - да, поезда, идущие на украину, перекинуть можно. а остальные? а тут ещё и белоруссия решила усть-лугой пользоваться...
так что извините, но, повторю, предложение о демонтаже савёла - это полное
-
-
-
-
эх, вот построили бы линию, скажем, овинище-шестихино... тогда ценность савёла бы сильно возросла. но не будут, это очевидно...
эх, вот построили бы линию, скажем, овинище-шестихино... тогда ценность савёла бы сильно возросла. но не будут, это очевидно...
почему на 4? у меня вроде как получалось, что на 2...
-
от ожерелья до ефремова разрешённое время хода - 2.44, что соответствует разрешённой скорости в 82 км/ч. от голутвина до рязани - 54 минуты, что соответствует разрешённой скорости в 90 км/ч. конечно, 90 больше, чем 82, но вот слово "заметно" стоило бы убрать
кроме того, правильней было бы сравнить участок ожерелье-ефремов не с участком голутвин-рязань (который всё-таки заметно вылизывали - ход на юга, как-никак), а, скажем, с линией москва-александров. так вот от москвы до александрова разрешённое время хода составляет 1.25, что соответствует разрешённой скорости в 78 км/ч. так что миша всё правильно говорит 
разница в расстоянии от сонкова до питера через пестово и через бологое составляет несколько километров. причём я не помню, где там ближе...
-
-
ну, блин, понятно, как всегда - "через ж...у автогеном". хоть бы на карту иногда смотрели
да финнам, в общем-то, было пофиг. просто наши сказали, что будут гнать грузы через вайниккалу. финны сказали "а, ну и ладно". а сейчас наши передумали, а финны - "ребят, вы совсем охренели? сразу нельзя было сказать?" и, повторю, я их прекрасно понимаю.
а там что, однопутка что ли?
офигеть. ну, в общем, дополнительный путь под скоростное движение построить.нет, ну вообще-то его года три назад довольно сильно подлатали.
да, там бы второй путь строить надо...
нну... там вечная наша проблема с двумя видами тока. постоянкой электрифицировать не хочется - потому как переменка перспективнее. а переменкой - надо две стыковки городить, тоже колется. вот и не движется дело...
-
потому что а.) она не даёт выхода на приморск и высоцк (линию каменногорск-выборг я в качестве нормального выхода рассматривать не могу) и б.) требует от финнов закрыть новопостроенную грузовую станцию в вайниккале и построить новую в иматре (против чего они активнейшим образом возражают, и я их вполне понимаю). линия же петяярви-выборг и выход даёт, и финнов не напрягает.
а если уж так приспичило гнать грузы в финляндию (хотя не понимаю - нафига тогда строили приморск, высоцк и усть лугу?) и организовывать скоростное движение до хельсинки - так постройте третий путь на участке выборг-вайниккала, делов-то...
-
-
итак, попробую суммировать, что бы мне представлялось нужным по сабжу:
1.) в ленинградской области.
а.) строительство второго пути на мосту между манушкином и горами,
б.) капремонт линии тихвин-будогощь, строительство линии малукса-шапки и эстакады в тосно,
в.) как вариант к б.) - вместо шапки-малукса можно построить линию сологубовка-войтоловка. тогда развязка в тосно не понадобится,
г.) строительство (или, где линия есть, капремонт) линии петяярви-житково-вещево-выборг и эстакады около лазаревки,
д.) возможно (в этом не уверен) - строительство моста через неву от кировска на теплобетонную плюс строительство пути от бернгардовки до лавриков.
2.) в новгородской области.
а.) строительство линии новгород-крестцы плюс капитальный ремонт линий новолисино-новгород и крестцы-валдай,
б.) возможно, строительство линии валдай-куженкино (но тут не уверен)
3.) в псковской области (тут не уверен в обоих вариантах)
а.) восстановление линии гдов-псков
б.) строительство линии пыталово-себеж-полоцк
ну, и одвухпучивание/электрификация имеющихся ходов...
-
не думаю.
возможно, но только вместе со строительством линии малукса-шапки и эстакады в тосно.
в таком виде - нет. а вот линия пыталово-себеж-полоцк могла бы иметь смысл. но тут всё зависит от белоруссии.
имхо, новгород-крестцы была бы куда полезнее (да и дешевле) линии новгород-русса.
лучше построить (точнее восстановить) линию петяярви-житково-вещево-выборг со строительством эстакады над магистральным ходом и выходом на высоцк и приморск. это, по-моему, запланировано.
ну не заново всё-таки. вот пути менять и мосты ремонтировать - это да, но это, думаю, даже не половина стоимости новой линии.
да какие там потоки? чисто автобусные. и автобусы вполне справляются. а потом - когда это ржд заботилось о пассажирах (ну, кроме тех, которые готовы из москвы в питер тыщ за 6-7 поехать)?
-
-
-
-
практика - критерий истины
напрасно ты так думаешь...
это, несомненно, тоже будет интересно
ещё будет интересно, насколько это всё будет востребовано но поскольку оно пока не работает - повторю, предмета для разговора нет.
-
-
"какая неприятность" (с). а то, что над большим городом нельзя организовывать вертолётное движение - это, конечно, с самого начала непонятно было.
да просто ничего из неё не следует. хотим - делаем чего-то, не хотим - не делаем.
конкретные примеры можно? на что деньги-то ушли? только что-нить ощутимое, пожалуйста, "подразумевающееся участие в развитии с использованием для дальнейшей организации использования" не предлагать.
-
да? а чего так?
зашибись формулировочка.
угу. "а там либо эмир помрёт, либо ходжа, либо ишак".
-
-
я бы сказал, почти пятнадцать
обычного юзера (меня, например) это как-то мало колышет, о обладатель сокровенного знания
-
ещё будет интересно, насколько это всё будет востребовано
Нужно ли новые ж.д. линии на северо-западе?
в Железнодорожный транспорт
Опубликовано · Изменено пользователем Фыва Цукен
да, они самые. но не надо забывать про грузы, ныне идущие по ржевскому ходу в латвийские порты (а их примерно столько же). их куда девать?
абсолютно согласен, самое что ни на есть извращение. и это дополнительный довод для перекидывания грузов на савёл.
как ни считай, а крюк, а следовательно, затрачиваемые на его преодоление ресурсы, никуда не денется. платить всё равно придётся. и, подозреваю, именно из-за этой наплевательской политики у ржд дела и идут не блестяще.
это хорошо
слава богу, что вы - не он
я с этим не спорю. но просто у нас начальство ржд-шное любит получать прибыль, ничего не делая. а для того, чтобы савёл начал приносить прибыль, нужна работа. для начала - небольшая, ликвидировать пробку на участке мга-горы, для чего можно... ну, например, построить там дополнительные пути (8 км). и эстакады в горах и мге. и второй путь на мосту через неву. а лучше бы построить независимые ветки - шапки-малукса или войтоловка-сологубовка. это дороже, но зато надёжнее. и после этого по савёлу (если восстановить пару-тройку упразднённых станций) можно будет пропускать до 20 пар товарняков в сутки. ну, а потом всё это можно совершенствовать, а совершенство предела не имеет.
нну... возможно. скажем, ветка оборона-эртиль прибыли явно не приносит, да и перспектив для неё не просматривается. поэтому, как мне ни жаль подобные ветки, с объективной точки зрения эта ветка - умирающая. иноковка-инжавино - то же самое...
это понятно, поскольку чем южнее - тем выше плотность населения. но ржд пассажиры не интересуют, а савёл перспективен в первую очередь для грузов (ну, и для переброски нескольких поездов с гх ожд, который, в свою очередь, по мысли ржд предназначен только для перевозки утолщённых пассажиров
)
то есть дорога воронеж-курск прямо вот так изначально появилась из-под земли, и прямо сразу с 80% бесстыкового пути?
ну, миша, имхо, бывает несколько пафосен, но данном случае я его точку зрения по поводу савёла полностью разделяю. давайте рассмотрим карту. какие ходы подходят к питеру? исключу пока савёл из рассмотрения.
1.) варшавский. ход с неплохим состоянием полотна и практически пустой. но географически - крайне неудачный. попадать из основной части россии по нему даже в усть-лугу (не говорю уж про приморск или высоцк) - извращение. да и как на этот ход попасть? через латвию?
2.) витебский. состояние пути тоже тут неплохое. но загрузка у него и сейчас достаточно высокая, а с запуском усть-луги и скоростного движения по гх ожд он превратится во второе подобие вологодского.
3.) гх ожд. на этот ход путь товарнякам закрыт - так решило ржд. кроме того, после запуска "веларо" пропускная способность этого хода по отношению к пассажирским поездам сильно упадёт. их, очевидно, будут перекидывать - в том числе на витебский ход. а у него резерв небольшой...
4.) вологодский. он и сейчас забит до предела, никакое увеличение перевозок по нему невозможно.
5.) приозерский. ход практически пустой, но состояние полотна в карелии у него тоже хреновое. да и многие ли грузов по нему удобно возить?
ну и где же везти грузы после отказа от латвийского транзита и увеличения грузопотока из белоруссии? и куда, кроме витебского, перекидывать пассажирские с гх после пуска там веларо?