Фыва Цукен

понты маст дай. хм. что-то, помнится мне, есть в москве остановки нот на эстакадах... но даже если и нет - это только один затратный фактор. ни уникальных стройматериалов для эстакады, ни уникального подвижного состава не понадобилось бы. ок, фактор вместимости снимаем. но факторы скорости и стоимости остаются. но тогда возникает другой вопрос - а нахрена вообще городить что-то там, где и пассажиропотока-то особого нет? испытывать новый вид транспорта? а зачем его испытывать? если уже сразу было понятно, что никакими принципиальными достоинствами он не обладает? опять понты?

да? а где? понимаете, если кто-то приходит и заявляет, что хлеб нынче пекут не из муки, а из обогащённого урана, а всем остальным предлагает доказать ему, что это не так - то такому индивиду, имхо, место не в экспертном совете, а в сумасшедшем доме. что требуется от транспорта в первую очередь? например, скорость. а трамвай ездит быстрее хрени. ещё - дешевизна. а серийный трамвай на типовой эстакаде явно дешевле, чем хрень с её уникальным подвижным составом и построенной по индивидуальному заказу эстакаде. ещё - вместительность. и тут хрень очевидно проигрывает трамваю, поскольку у неё вагон уже трамвайного. ну и по каким функциональным характеристикам хрень лучше трамвая? или автобуса? я их в упор не вижу. предлагаете, чтобы я вам доказал, что хлеб делают из муки? да-да-да. если юмл решил, что г продукт является баклажанной икрой, то это так и есть, а остальным - молчать и бояться. это мы знаем, типичные утолщёнческие ухватки. ну, за счёт китайцев - фиг бы с ним. или если бы лужков из собственного кармана действующую хрень построил - я бы тоже не возражал. чем бы дитя не тешилось, как говорится. только вот что-то меня подозрения гложут всякие... ну ладно, ладно, не буду.

ммм... да нет, тут ситуация несколько другая. примерно так: некто потратил общественные деньги на покупку баклажанной икры. ну, купил, приносит. продукт по виду похож, но вот пахнет совершенно омерзительно. то есть - по запаху под икру не подходит, а подходит (по всем параметрам) под другой продукт, покупать который общество не просило в такой ситуации именно тот, кто купил данный продукт, должен доказывать, что это баклажанная икра. а у остальных, естественно, будут в основном вопросы, поскольку им очевидно, что это не икра, а нечто другое я понятно выражаюсь?

ну да, неудобно ж в сми писать "понты". западло, можно сказать интересно, а какое же это у неё предназначение? и не справился ли бы с этим предназначением трамвай на эстакаде? дык это пожалуйста, хозяин - барин

понятно. внятно объяснить не можем. а вот лично я считаю, что если человек не может объяснить, зачем он что-то делает, то он либо сам этого не понимает (и тогда его надо отправить улицы подметать, авось справится), либо вор (и тогда он должен сидеть в тюрьме). а вам как кажется? да чтобы люди понимали, что за херню юмл им подсунул. а так-то да, теперь уж делать нечего, пускай ездит.

для начала надо определить, что такое мини-метро. а смысл?

и стоимость этого транспорта - тоже. а представляется очевидным, что стандартный трамвай (или там автобус), пущенный по эстакаде, сооружённой из типовых ж/б блоков, выйдет заметно дешевле, чем хрень (с только для неё присущим подвижным составом, изготовленным по индивидуальному заказу), двигающаяся по эстакаде, сделанной из уникальных же балок. в общем-то, это достаточно просто сравнить, имхо... достаточно съездить несколько раз на трамвае (автобусе) часов в 12 ночи в разных районах и засечь среднюю скорость. практически уверен, что она окажется выше, чем для монохрени. я бы и сам это сделал, да вот местожительство моё для таких экспериментов неудобно.

это ещё что такое? хрень - да, нормальная. а вот транспортом это назвать сложно. несомненно, по обоим пунктам. ну что сказать - она как крокодил из того анекдота - "летает, но низенько-низенько". то есть всё, мной сказанное, основано на личных впечатлениях. мдя, совсем у юмл крыша съехала а какие-нить внятные аргументы (кроме того, что, дескать, столице понты положены) имеются? да-да, именно это слово. словоблудить изволите, батенька? понты маст дай. нет, я, конечно, понимаю, что аргумент "заткнись, быдло, и не вякай" достаточно весом. но - кроме него-то есть что-нибудь?

впрочем, ладно. я готов был бы понять, если бы юмл (или хотя бы - кто у него там за транспорт отвечает? впрочем, не суть) публично повинился бы и сказал - вот, граждане, такая уж фигня вышла, но не сносить же его теперь? но больше подобной хрени в москве не будет. так ведь не сказал же. а на этом форуме было высказано мнение, что хрень - это совсем не хрень, а чуть ли не наше будущее. подобная точка зрения мне представляется дикой.

ну это дааа. когда ж это утолщёнка кого слушала? мы властители мира, а все остальные - г... уже даже интересно, чем это всё кончится. уж не знаю что, и, главное, как они испытывали, но результат - тот, что в результате москва получила транспортное уё ммм... хрень (транспортную), причём из уникальных материалов и с уникальным подвижным составом (что, очевидно, обошлось в немалую сумму). меня это ну совершенно не радует (из моего кармана-то денежки туда тоже ушли)...

нихт ферштейн. новые виды транспорта надо испытывать на специальных полигонах при заводе.

почему неприемлемое? кстати, то, что она одна из самых дорогих, имхо, ни разу не преимущество.

так я ж писал уже. если она будет передвигаться со скоростью хотя бы километров 40 в час (средней), и расходы на неё будут компенсироваться билетами стоимостью на уровне остальных нот-овских - так чего бы и нет. главное - функциональность, а остальное вторично...

а ничего. я ж предлагаю сравнить с уличным трамваем в 12 ночи. тогда и пробок нет, и дурь тормозить не будет (бо пассажиров практически нет). говоришь, на светофорах тормозить будут? тоже ничего, всё равно сравнить можно. потому что очевидно, что это - фактор замедляющий, и если даже такой трамвай будет быстрее хрени (а мне это очевидно), то эстакадный будет уж всяко быстрее.

и что? почему обязательно надо сравнивать с трамваем на эстакаде? кстати, я ведь совершенно не настаиваю на трамвае. это может быть любой традиционный транспорт - хоть автобус. и чего? зачем?

это ради бога. только я-то к чему - к траму на эстакаде. а на эстакаде никаких светофоров нет. ну вот просто так вот взяли и ограничили? "не верю" (с)

ну вот видишь. почему ж это неинтересно? очень даже интересно. ведь почему средняя отличается от той, которая в 12 ночи? да потому что пробки и потому что дурь. или ты какие-то ещё причины знаешь? так хрень ползёт отнюдь не только на поворотах.

а кстати - какая скорость у нынешнего московского трамвая, скажем, где-нить около 12 ночи? пробок в это время уже нет, дурь особо не тормозит...

адлер.

а что его мешает сделать? не понимаю. монорельс - идея ещё более бредовая. тем не менее, его таки построили.

несомненно. и заменить монорельсом!

действительно. давайте вместо этого построим эти спецмосты из чего-нить необычного (чтоб спецзаказ был!), да пустим по ним чего-нить уникальное (серийное производство - это же пошло...), то-то радости будет! во что оно обойдётся - не суть, и с какой скоростью ездить будет - тоже, зато пррррогрессивно

да вот как-то мне это не очевидно... и это, опять же. впрочем, заметного ухудшения от подобного переноса, вроде бы, не ожидается. соответственно, можно было бы и попробовать...

с одной стороны - да, возможно. а с другой - возрастёт число тех, кто таки не сможет или не захочет менять работу, живя при этом на противоположной окраине и, в результате, будет вынужден мотаться через весь город, а не через половину его. имхо, в первом приближении так на так выходит. вот если офисы выносить не на окраину, а в подмосковье, причём не самое ближнее - то тут да, временной фактор подавит остальное. но это как раз второй из предложенных выше способов.

ты хочешь сказать, что вагон монорельса имеет в ширину метр? или что эстакада монорельса имеет в середине дыру? что-то я не припомню там дыры. сколько у нас столб-то диаметром? сантиметров 15? кстати, столбы на концах поддерживающих эстакаду консолей ставить можно. ограждения - заподлицо со столбами. надо. есть цифры? ты знаешь, если конка будет ездить со скоростью трамвая и в эксплуатации быть не дороже его - так чего бы и нет... но, к сожалению, и то, и другое не выполняется. нет, зачем же? мы о траме на эстакаде, а такому траму дурь не нужна (a propos: дурь, с моей точки зрения превращает транспорт в нечто, не подлежащее использованию и должна быть уничтожена под корень. но это для данной темы глубокий офф, поэтому развивать не буду). вполне можно обойтись турникетными павильонами на станциях. что касается ступенек - то лично меня они ни разу не напрягают. да и подавляющее большинство пассажиров, как я мог видеть - тоже. на мой взгляд - не особо. если требуется ответ из серии да/нет, то тогда нет. видимо, да. аналогично эскалаторам. у нас есть обычные трамы и есть (пока ещё) участки, где трамы ходят без пробок. вот эти участки и надо сравнивать с хренью.