Kiss Your Shadow

Здравый смысл.

Здравый смысл подсказывает, что пока закон не принят, это голосование имеет ровно никакой статус. То есть, его результаты могут принять во внимание, если захотят и будет удобно, а могут и не принимать. Так что пока нет закона, всё это досужие размышления.

Мест, в которых надо надавить столько, что счету не поддается. Это место ничуть не лучше и не хуже других.

 

Может быть и так, а может быть передача дому городу застряла только на том, что какая-нибудь единственная шишка из ведомства кладёт на это болт. Но по-вашему получается, что вместо того чтоб додавливать такие вопросы, лучше снести крепкие кирпичные дома.

Кроме того есть еще дома серии 1-511-130 с микрокухнями. Кстати такой дом есть недалеко от тебя, 9 мая, 1. Можешь посмотреть, сколько в нем квартир напихано. Такие тоже надо расселять.

Разумеется, надо. Но есть один нюанс - они не аварийные. По сравнению с упомянутым общежитием на Госпитальном переулке, там царские хоромы. Кстати, оффтоп, но любопытный факт: первый подъезд дома на 9 мая, 1, выкуплен в начале 90-х особо предприимчивым мужиком (учился в школе с моей матерью) и там сделана гостиница, там уж точно всё по крайней мере в приемлемом состоянии. 

Типовых общежитий сталинского образца не менее 150, но они часто выполняют другие функции - офисных зданий, учебных заведений и тп. Но те, которые общежития также сильно страдают промерзанием санузлов. При этом многие из последних перестроены в весьма качественные дома. Еще есть несколько представителей 9-этажных общежитий, в том числе представителей той серии, которая рухнула в Питере по невыясненным обстоятельствам.

 

Сколько из них включены в текущий список?

Странная постановка вопроса. В списках подавляющее большинство зданий аварийные или около того. То, что наряду с ними попали крепкие, легко исправляется волей жильцов. То, что не попали другие аварийные, тоже, список правится легко и почти бесплатно.

Это кто гарантирует, что список правится "легко и почти бесплатно"? Потом опять же, я говорю, проблема аварийных общежитий - в их вакуумном статусе, когда ведомство на них кладёт болт, а город отмахивается. Это всё можно решить, если надавить в нужном месте, причём проблема властям давно известна, и для её решения властям не нужно ждать, пока активные граждане в тысячный раз соберут подписи под письмом к царю.

У жителей общежитий как правило площади мало, а дать им нужно чуть ли не в два раза больше. Дороговато это получается. Лучше для них принять отдельную программу переселения, многие из них будут довольны квартирой в ЛюбПолях или Коммунарке.

Почему дороговато? Я ж говорю, этих домов совсем мало, на всю Москву не факт что 20 наберётся. Это капля в море. Но нет, у нас лучше снесут крепкие 1-511 и сталинки 410, а жители общежитий пусть ждут следующей программы в 2030 году. Отлично!

Так по всему миру с аварийными домами чаще ничего не делают, чем что-то делают.

Это ещё острее ставит вопрос, почему в Москве решили снести крепкие здания, но не трогать аварийные.

Ведомство, которому этот дом принадлежит, никакого отношения к реновации не имеет. Ты же сам написал.

Абсолютно верно, но правительство имеет все рычаги, чтоб перевести его на городской баланс. По сравнению с бюджетом программы реновации расселение этих домов будет стоить каплю в море. Если бы программа шла в соответствии с интересами жителей, то вопрос с переводом этих домов на городской баланс, либо к давлению на ведомства о необходимости ремонта, нужно было бы решить в первую очередь. То, что этого не делают, как бы показывает, чьи интересы учитываются в программе реновации.

Ну вот и ответ на вопрос.

Это ответ на вопрос, какие причины мешают включить этот дом в программу реновации, но это не ответ на вопрос, почему с этим домом ничего не делают. Как я уже сказал, подобных спорных домов в Москве всего несколько десятков, и прежде чем затеивать дорогостоящую программу реновации тысяч ещё неаварийных домов, ничто не мешало навести порядок с этими уже давно требующими решения домами. Почему на них решили приподзакрыть глаза, пока рассуждают, куда переселять жителей крепких кирпичных пятиэтажек 60-х годов? Очевидно, что в этом вопросе интересы жителей как-то маленько не учитываются.

Погуглил, оказывается, что около половины "квартир" в этом общежитии приватизировано. Так что казалось бы, первый кандидат под снос, но мешает ведомственный статус, а передачу городу затянули. 

Арендующие не попадают под реновацию никаким боком.

Я невнимательно прочитал ваш вопрос. Вы имеете в виду, что жильцы этих общежитий платят ежемесячно за аренду? Вообще сомнительно, они бы давно могли оттуда съехать. И ещё вопрос, при аренде разве можно прописываться? А то, что они там прописаны, это скорей всего так. 

А там в каком статусе жильцы? У них постоянная регистрация или временнная? Социальный найм или аренда?

Я не знаю. Программа реновации предполагается для обеих категорий, т.к. во многих пятиэтажках есть жильцы по соцнайму.

@Kiss Your Shadow, на тебя не угодишь.

А в общежитии у тебя кто, вторая подруга или басист проживает ?

Я просто желаю добра людям. 

Оно может попадать в 200 домов, которые просят включить их в дополнительный список. А вообще общежития в первый список как правило не включались.

Просто странно, что его сразу не включили, это же самый очевидный кандидат из всех домов Москвы, равно как и аналогичные объекты, застрявшие в вакууме между ведомствами и городом. Если бы программа делалась ради жителей, то первым шагом было бы разрешить проблему бывшего ведомственного жилья. Там не так много домов, не более десятка, но они находятся в куда более печальном состоянии, чем даже К-7. Но вот незадача - это общежитие находится в неудобном месте, там не удастся воткнуть 25-этажного монстра.

Ещё я с удивлением узнал, что аварийное общежитие на Госпитальном переулке, 4А, не включено в программу реновации. 

Последние данные по голосованию по реновации: -100 +200. Последние дома - это те, где постарались инициативные группы и дома будут включены в программу реновации. Подробности относительно последних неизвестны.

Какой юридический вес на данный момент имеют результаты голосования? Я думаю, не секрет, что закон ещё так и не принят, так что всё это может быть вилами по воде.

Мне вот что интересно. Сначала речь шла о сносе и "реновации" целых кварталов, потому что сносить отдельные дома и что-то строить на их месте - действительно сложно и не очень полезно, гораздо логичней снести квартал и полностью его перестроить по единому проекту. Теперь же, когда отдельные дома отказываются, а другие нет, может сложиться чресполосица. Интересно, что будут делать в таком случае? Раньше заявлялось, что в таком случае будут использовать давление по закону.

То есть на мнение тех жителей тех домов, которые высказались против сноса нужно наплевать?

Я не понял, как это связано с текстом сообщения по ссылке.

У нас 94% "За", 6% "Против" при 39 проголосовавших квартир из 200. По соседним домам примерно такое же соотношение "За" и такой же процент проголосовавших квартир от общего их числа.

Если голоса молчунов разделить пополам на "За" и "Против", то получается примерно 69% "за". Этого достаточно, чтоб снести?

Знаю лишь то, что из жителей дома Беломорская 10к4 никто не высказался за реновацию. Также никто не высказался против.

Снести нельзя оставить?

А список отказников увеличился до 70 домов. 

Кто-нибудь анализировал этот список по сериям? С дивана мне видится, что отказываться должны жители крепких сталинок и кирпичных пятиэтажек. 

Они должны обеспечивать свободный проход для всех, как это организовано на станции МЦК Стрешнево. 

О боже. То есть, как и на Стрешнево, нужно будет подняться на три этажа, а потом спуститься, для того чтоб войти на боковую платформу?

Кто-нибудь видел, где будут строить мост на новую платформу? Мне показалось, что работы по мосту даже не начинались.

Никакого перекрытия «народной тропы» нет. 

Пока платформу в сторону Москвы не закончат - тропа есть, как только её закончат, тропа будет перекрыта платформой. Следов строительства моста пока не особо заметно. Так что есть вероятность что как минимум до окончания строительства тропу таки перекроют, и это очень неумное решение.

да, появится удобная пересадка на мцк. но исчезнет пересадка на метро, пусть и не особо удобная...

 

Пересадка будет удобной только при условии открытия нового входа на Стрешнево. Иначе это будет не сильно удобней, чем через старую народную тропу.

 

А как быть с автобусами типа 851 и 817, которые Московские, но проходят по Московской области, и там больше, чем 2-3 остановки. По какому закону они идут?

Они все идут как смежные межрегиональные. Тариф же устанавливается единолично тем субъектом, который финансирует маршрут. "2-3 остановки" - это пояснение комитета по ценам и тарифам, которое относится, соответственно, только к ценам и тарифам, и никак не затрагивает вопрос классификации маршрута как городского или пригородного.

 

По этой логике выходит, что Москва при желании может запустить автобус из Зеленограда в Ознобишино и установить на нём городской тариф?

А как быть с автобусами типа 851 и 817, которые Московские, но проходят по Московской области, и там больше, чем 2-3 остановки. По какому закону они идут?

 Например, проезд из Химок в Сходню на 22 по городскому тарифу, а на 370 - нет,

Я редко там езжу, но мне казалось, что на 370 от Химок до Подрезково как минимум берут по городскому тарифу. До Сходни езжу совсем уж редко и не знаю, как сейчас там.