Kiss Your Shadow

Разумеется. Я всего этого не отрицаю. Всё, что я хотел сказать - это то, что вы не правы, заявляя: "обычный московский переход, никаких особых ужасов". Переход обычный, но в этом-то и ужас, что такие переходы в Москве являются чем-то обычным. Это плохие переходы. Их не должно существовать.

Если невозможно встроить лифт в существующий переход, то надо его сносить и строить новый. Как с пятиэтажками. А у вас другое мнение?

Это весьма непросто. Если только пожертвовать ПТО и перенести платформу западнее Поэтому проще сделать лифт. Самое главное, что это не основание считать, что переход без лифта - это "никаких особых ужасов". Это плохой переход, даже если таких переходов в Москве десятки.

Эскалаторный спуск не? Конечно, да. Если бы на Автозаводской-МЦК сделали вместо надземного перехода подземный, во-первых, сократилось бы количество лестничных маршей, во-вторых, было бы проще сделать эскалатор. Это было бы грамотным решением.

Причём тут вообще я? Вы за свои слова отвечайте, а я уж отвечу за свои. Ну это вообще аргумент уровня начальной школы. Плохо. Значит, надо сносить и строить с лифтом.

Напомню, что в обсуждаемом переходе на Автозаводской-МЦК лифт заложен в конструкцию. Его просто не сделали, т.к. на тот момент, насколько я понимаю объяснения Павла В., не было такого требования.

А вот тут переход на личности без сомнения. То есть, вы считаете, что переход без лифта - это хорошо и так надо делать? А люди, кому тяжело по лестнице ходить - дома пусть сидят? Вы серьёзно?

У меня есть пожилая мать, например. Всё обязательно сводить к моей личности? Разве не понятно, что переходы без лифта - это плохо не конкретно для меня, но вообще для значительной части населения города?

Ещё один сложно поднимающийся на третий этаж . Переход на личности засчитывать? Кстати, особенно смешно, что одни и те же люди критикуют пятиэтажки за отсутствие лифтов, но в то же время не имеют ничего против переходов без лифтов. Страна парадоксов.

"Это говно не такое говно, как могло быть. Вполне обычное московское говно, никаких особых ужасов". На самом деле этот переход больше всего портит отсутствие лифта.

Лестницу построить дешевле, чем переход копать. Лестницу, а не 5-этажных монстров, не?

Да нет же. Ощущение, что строили не как быстрее, а как дороже. Как бы лестницу поставить - недорого, но ведь нагородили 5-этажных монстров с кучей помещений непонятно зачем.

Не только это, но ещё и супер-эффективные проектировщики, которым оказалось не под силу запроектировать вход на Ботсад прямо в подземный вестибюль метро.

Там эскалатор есть, если правильно помню, и лестниц на пару пролётов поменьше. И хотя бы маршрут более-менее по прямой, без лишних кругов. Но тоже кошмар, да.

Ну вот одни из худших моих ожиданий начинают оправдываться. На пересадке Лихоборы - Нати даже нет намёка на вменяемое проектирование. Под строящейся трассой прокопали подземный переход в самом неудобном и нелогичном месте. Теперь чтоб пересесть с Лихобор на Нати в сторону области надо: подняться с платформы Лихобор на переход, спуститься с уровня 4-го этажа, пройти добрую сотню метров, спуститься ещё в переход под трассой, подняться, потом забраться на надземный переход ж/д и спуститься с него. Гигантские круги и лестницы без реальной необходимости. Если бы проектировщики МЦК думали головой сразу, то могли бы сделать подземный вход на Лихоборы, который впоследствии отлично интегрировался бы в подземный переход под скоростной трассой, и его вполне можно было бы продолжить под платформу НАТИ. Было бы всем удобно. Вместо этого вгрохали кучу миллионов в строительство стеклянно-бетонных гигантских лестниц и моста. Браво!

Ну очень похожая история на Стрешнево, только там под переходом дорогу строить негде, некуда, и шириной максимум в одну полосу.

Она идёт параллельно переходу, а не под ним.

Как ещё над трассой то пройти? Какая трасса проходит вдоль МЦК параллельно Черепановых?

Нет значит возможности для эскалаторного спуска. Очень плохо будет, если все останется как есть, но я думаю что нет. Все таки городом руководят не ТФ с форумов. Хотя порываются Дело не столько в отсутствии эскалатора - тут понятно, эскалатор на пять этажей будет очень большую площадь занимать. Дело в том, зачем вообще надо подниматься на уровень пятого этажа, а потом спускаться на платформу, если можно было сделать простой подъем на платформу.

Будет особенно смешно, если рядом с монстром МЦК построят монструозную эстакаду через хорду, и не соединят её ни с МЦК ни с переходом через ж/д. Тогда пересадка с МЦК на электричку вообще будет весёлая. И у меня ещё другой вопрос - зачем нужно было городить лестницу на 5 этажей, чтоб потом спуститься на боковую платформу со стороны Черепановых? Тоже стройка помешала?

То, что там идет стройка и что то копать никак не выйдет, тоже... То есть, под хорду прокопать смогли, а под переход нет? Тоже скажете иногда...

Меня больше поражает станция Лихоборы. Несмотря на то, что пути МЦК проходят на насыпи, не додумались сделать подземный переход, и заставляют людей подниматься на уровень уже не третьего, а пятого этажа. И хотел бы я посмотреть на кого-нибудь, кто докажет, что дело не в финансовой заинтересованности строителей всех этих монстров.

Со сносом проблем не будет, а как использовать потом эту землю? Просто снести и засыпать газоном вряд ли будет кому-то выгодно.

Новая пересадка на Кутузовской, как мне показалось, сделана намного лучше и логичней. Подняться, направо и спуститься, вместо того чтоб наворачивать круги. По крайней мере при пересадке с МЦК на метро даже карточку прикладывать не надо. Кто переходил в обратную сторону?

На её месте вряд ли получится воткнуть 25-этажную свечку. Что ж получится, её просто снесут и построят на её месте ТЦ? Интересно, допускается ли программой реновации строительство на месте сносимого жилья нежилые объекты?