Kiss Your Shadow

Я непонятно пишу? Говорю, с комфортом всё в порядке было. Лучше, чем в Бибирево. Так что мне совсем непонятно, что некомфортного в 511 серии.

Ну у моих родителей не было проблем с комфортом, когда они завели детей, вот я к чему. Кроме отсутствия лифта, да. А так квартира что надо, не понимаю, что там некомфортного. (Да, Павел, я помню про электробезопасность и пожаробезопасность, разговор сейчас не об этом).

Смешная шутка, так-то я вырос в этой квартире с братом, и что-то все довольны были, и мы, и родители. У нас трёшка, кстати.

Отсутствие лифта - единственный аргумент, против которого мне нечего сказать. Текущая кровля - не проблема серии, а проблема эксплуатации. А вот шумоизоляция там лучше, чем в новостройках. А что ещё для комфорта надо? Уже был долгий, продолжительный спор насчет комфорта района, а теперь можно обсудить комфорт в зависимости от серии дома. Кухня маленькая, но я там только готовлю. Комната такая большая, что мне даже столько не нужно. Санузел раздельный, ванная нормальных размеров. В чем ещё комфорт можно измерить?

Вообще-то блошиные рынки существуют и очень приветствуются во многих развитых странах. Надо различать блошиный рынок (только по выходным) и постоянную торговлю и проживание на ж/д путях.

Не интересно - не читайте, в чем проблема-то?

Володя написал свой взгляд на программу реновации, я возразил и привёл рассуждения в пользу своего возражения. Но многоуважаемым господам показалось, что я обеспокоен судьбой застройщиков, поэтому потребовались дополнительные комментарии. Я их привёл. Что ещё надо-то?

Господи, да вы с ума все посходили что ли? Откуда вы взяли, что я хоть на секунду переживаю за судьбы застройщиков? Я как раз и пытался свести рассуждения к абсурду: вариант государственного заказа с прибылью государству идёт против интересов застройщиков, что в нашей стране выглядит абсурдно. Следовательно, реновация - инвестиционный проект. Сегодня как раз с отцом обсуждали этот вопрос, а он, напомню, напрямую относится к застройщикам (28 лет работает в гражданском строительстве).

А что, у вас есть информация из первых рук? По-моему, тут все, даже Павел В, теоретизируют с дивана. Насколько я понимаю, реально причастных к разработке программы реновации на форуме нет.

Речь не о том, что хорошо для нас. Мы сейчас теоретизируем с дивана на тему, является ли реновация "инвестиционным проектом", как об этом заявляет Собянин, или же город на бюджетные деньги строит дом и если останутся лишние квартиры - продаёт их через госзакупки, как пишет Володя. Исходя из того, что застройщики наверняка имеют лобби в правительстве, я предполагаю, что всё таки речь идёт об инвестиционном проекте, когда государство просто предлагает определённые условия для инвестиций (обязует провести снос и переселение), а вся прибыль идёт застройщику.

Принципиально нового ничего, а конкуренции больше. То есть, выходит, что программа реновации невыгодна застройщикам, которые уже имеют на руках готовые, но не распроданные квартиры. А вот в тех вариантах, что я выше перечислил - какая выгода застройщикам? Выглядит так, что первый вариант выгодней, потому что там все сливки можно снять в свои руки, а не посредством госзаказа.

Как я себе понимаю разные варианты: 1) государство призывает инвесторов по принципу: "Снеси то, что есть, построй новое, но с условием что ты расселишь у себя жителей снесённых кварталов". Прибыль от лишних квартир идёт полностью инвестору, покрывая стоимость квартир для переселенцев, ну и сливки сверху остаются. 2) государство само решает, где сносить, и просто заказывает строительство у какой-нибудь компании, при этом объекты принадлежат государству, и государство само распределяет прибыль с лишних квартир, покрывая стоимость строительства. А ещё, разве программа реновации запрещает условному ЮгоСеверСтройИнвестКапитал построить любое коммерческое жильё на территории какой-нибудь военной базы или дохлого завода? Вот вопрос только в том, будет ли такая застройка выгодна после начала программы реновации. Наконец, что будет с теми застройщиками, которые уже построили объекты, но не могут распродать квартиры?

Ну я говорю в сравнении. Может быть и не существенно, но в любом случае если это будут квартиры, принадлежащие государству, и прибыль с них будет получать государство, то разве не возникнет определённой конкуренции с коммерческими проектами? Не вероятен ли вариант, что понаехавший Вася предпочтёт купить государственную квартиру, потому что она на 100 тысяч дешевле, уже имеет хоть какую-то хреновенькую отделку, ну и традиционное доверие провинциалов к государственным проектам может сыграть роль? Все эти рассуждения вызывают у меня сомнения, что в реновацию не будут привлекать коммерческих инвесторов. Всё-таки не секрет, что бизнес имеет в нашем правительстве сильное лобби, разве приняли бы такую программу, которая может нанести удар по прибыли с коммерческой застройки?

Ну переходов на личности с вашей стороны я уже и сосчитать не могу, почти каждый ответ на моё сообщение. Кстати, довольно удобный демагогический приём: когда нечего возразить, можно просто сказать собеседнику, что он недостоин ответа. То есть и неправоту признавать не обязательно, и собеседника можно подколоть.

Раз вам нечего ответить, значит, придирка по делу.

Ну то есть по сути добавить вам нечего.

Только в данном случае инвестором, видимо, будет государство. Если государство вбросит на рынок тысячи дешевых квартир, это приведёт к полному краху коммерческих застройщиков, которые и сейчас переживают не лучшие времена.

511/37 у меня. А чем 303 лучше, чем московские сносимые серии, кроме года постройки?

Я в пятиэтажке живу в Химках. Если программу распространят на всю Россию, то наш район тоже может попасть, благодаря относительно хорошему транспортному расположению инвесторов на нас найти будет нетрудно. Если, конечно, обилие нового жилья в Москве не вызовет обвал цен.

Воу-воу, полегче, а то и до перехода на личности недалеко. По содержанию статьи аргументы будут?

Речь идёт не о заборе, а о буклете, опубликованном для участников программы реновации. А вот теперь пришло время отвечать за базар вам. На какие вопросы я не ответил?

Никакого гадания. Буклет по квартирам был опубликован, в нём были перечислены материалы. Это уже фактическая информация, которую можно обсуждать, и The Village этим и занялись. Я не пойму ваших претензий. По фактам, приведённым в статье, у вас будут обоснованные возражения?

Жильё должно быть безопасным, особенно если речь о "комфорт-классе". Вон Павел В. в этой теме неоднократно высказывался против пятиэтажек на основании безопасности, правда, он другое имел в виду, но факт есть факт - безопасность нельзя не обсуждать. В моих постах написано то, что я имею в виду. Если вам непонятно, задавайте вопросы. Я за базар умею отвечать.

Если рассматривать исключительно фактор аллергии, то линолеум может быть лучше паркета. Но как и везде в жизни, одним фактором всё не ограничивается. Не знаю, насколько это всё страшилки, но информации о том, что поливинилхлоридный линолеум (читай, самый дешевый, т.е. тот, что наверняка поставят в муниципальных квартирах) выделяет вредные вещества - полно. У вас есть мнения, отрицающие эту информацию? Спич не мой. Я ссылку на статью дал, читайте, просвещайтесь. Если будет чем опровергнуть написанное - прошу, в студию. Если вы просто хотите поострить - ваше право, но напомню, что это именно вы упрекали меня за оффтоп.

Ни то, ни другое не относится к "комфорт-классу". Если в "комфорт-классе" ставят паркет, то очевидно, что его делают так, что он не отваливался через годы.