Kiss Your Shadow

Как я себе понимаю разные варианты: 1) государство призывает инвесторов по принципу: "Снеси то, что есть, построй новое, но с условием что ты расселишь у себя жителей снесённых кварталов". Прибыль от лишних квартир идёт полностью инвестору, покрывая стоимость квартир для переселенцев, ну и сливки сверху остаются. 2) государство само решает, где сносить, и просто заказывает строительство у какой-нибудь компании, при этом объекты принадлежат государству, и государство само распределяет прибыль с лишних квартир, покрывая стоимость строительства. А ещё, разве программа реновации запрещает условному ЮгоСеверСтройИнвестКапитал построить любое коммерческое жильё на территории какой-нибудь военной базы или дохлого завода? Вот вопрос только в том, будет ли такая застройка выгодна после начала программы реновации. Наконец, что будет с теми застройщиками, которые уже построили объекты, но не могут распродать квартиры?

Ну я говорю в сравнении. Может быть и не существенно, но в любом случае если это будут квартиры, принадлежащие государству, и прибыль с них будет получать государство, то разве не возникнет определённой конкуренции с коммерческими проектами? Не вероятен ли вариант, что понаехавший Вася предпочтёт купить государственную квартиру, потому что она на 100 тысяч дешевле, уже имеет хоть какую-то хреновенькую отделку, ну и традиционное доверие провинциалов к государственным проектам может сыграть роль? Все эти рассуждения вызывают у меня сомнения, что в реновацию не будут привлекать коммерческих инвесторов. Всё-таки не секрет, что бизнес имеет в нашем правительстве сильное лобби, разве приняли бы такую программу, которая может нанести удар по прибыли с коммерческой застройки?

Ну переходов на личности с вашей стороны я уже и сосчитать не могу, почти каждый ответ на моё сообщение. Кстати, довольно удобный демагогический приём: когда нечего возразить, можно просто сказать собеседнику, что он недостоин ответа. То есть и неправоту признавать не обязательно, и собеседника можно подколоть.

Раз вам нечего ответить, значит, придирка по делу.

Ну то есть по сути добавить вам нечего.

Только в данном случае инвестором, видимо, будет государство. Если государство вбросит на рынок тысячи дешевых квартир, это приведёт к полному краху коммерческих застройщиков, которые и сейчас переживают не лучшие времена.

511/37 у меня. А чем 303 лучше, чем московские сносимые серии, кроме года постройки?

Я в пятиэтажке живу в Химках. Если программу распространят на всю Россию, то наш район тоже может попасть, благодаря относительно хорошему транспортному расположению инвесторов на нас найти будет нетрудно. Если, конечно, обилие нового жилья в Москве не вызовет обвал цен.

Воу-воу, полегче, а то и до перехода на личности недалеко. По содержанию статьи аргументы будут?

Речь идёт не о заборе, а о буклете, опубликованном для участников программы реновации. А вот теперь пришло время отвечать за базар вам. На какие вопросы я не ответил?

Никакого гадания. Буклет по квартирам был опубликован, в нём были перечислены материалы. Это уже фактическая информация, которую можно обсуждать, и The Village этим и занялись. Я не пойму ваших претензий. По фактам, приведённым в статье, у вас будут обоснованные возражения?

Жильё должно быть безопасным, особенно если речь о "комфорт-классе". Вон Павел В. в этой теме неоднократно высказывался против пятиэтажек на основании безопасности, правда, он другое имел в виду, но факт есть факт - безопасность нельзя не обсуждать. В моих постах написано то, что я имею в виду. Если вам непонятно, задавайте вопросы. Я за базар умею отвечать.

Если рассматривать исключительно фактор аллергии, то линолеум может быть лучше паркета. Но как и везде в жизни, одним фактором всё не ограничивается. Не знаю, насколько это всё страшилки, но информации о том, что поливинилхлоридный линолеум (читай, самый дешевый, т.е. тот, что наверняка поставят в муниципальных квартирах) выделяет вредные вещества - полно. У вас есть мнения, отрицающие эту информацию? Спич не мой. Я ссылку на статью дал, читайте, просвещайтесь. Если будет чем опровергнуть написанное - прошу, в студию. Если вы просто хотите поострить - ваше право, но напомню, что это именно вы упрекали меня за оффтоп.

Ни то, ни другое не относится к "комфорт-классу". Если в "комфорт-классе" ставят паркет, то очевидно, что его делают так, что он не отваливался через годы.

Ну то есть, мы имеем мнения трёх специалистов, компетентность которых можно проверить, против мнения Грекова. Да, разумеется, Греков куда лучше знает. Ну и я уже писал, что отделка, которую придётся переделывать по соображениям безопасности, не может считаться отделкой "комфорт-класса". Ну вот видите, вы сами прекрасно знаете, какой материал лучше. Но переселенцам предлагают линолеум, который никак не мешает проживанию, кроме того, что он, очевидно, вреднее и опасней плитки, и не так долговечен. Это не "комфорт-класс".

Вы или невнимательно читаете, или невнимательно пишете. Речь идёт о линолеуме. В то время как это обычный материал для кухонь и рабочих кабинетов, в спальнях его не так часто кладут - предпочитают паркет или ламинат.

Ну я других данных не могу привести. Вы сами можете проверить компетентность людей, у кого брали интервью. Я сам в материалах не разбираюсь. Слова "вредно и опасно" я взял из статьи, т.е. это не моё мнение, а мнение тех людей. У вас есть другие данные? Можете предоставить более авторитетные мнения о данных материалах?

Нет. Машиноместо для 800 квартир в каждом доме? Это выйдет, что на каждый дом придется построить ещё по такого же размера многоэтажному паркингу. Потом, бесплатные парковочные места провоцируют автомобилизацию, а для города автомобилизация всего населения обернётся катастрофой, см. Лос-Анджелес и Нью-Йорк.

Дык проблема в том, что предлагают кота в мешке. Дома ещё не построены, а голосовать уже надо.

Правильно, индивидуальных проектов никто не обещал. Обещали "отделку комфорт-класса". Специалисты по недвижимости различают понятия "комфорт-класс" и "эконом-класс", например, https://realty.mail.ru/articles/17029/kak_otlichit_novostrojku_komfortklassa_ot_jekonoma/

А вот и нет, обещали дословно "ремонт комфорт-класса". Но по факту выходит, что будет ремонт эконом-класса, который достаточен только для проживания в отсутствие других вариантов. Как пишут в статье, на которую я дал ссылку, некоторые из используемых материалов вредны и опасны, также они недолговечны, то есть, человек, планирующий комфортную жизнь, будет вынужден переделывать.

Ну вот видите, то есть, чтоб обеспечить комфортное проживание, нужно будет делать ремонт практически заново. Здесь ключевая мысль в том, что эта отделка не является "комфорт-классом".

А вот уже пошли набросы по конкретно опубликованной информации. http://www.the-village.ru/village/city/comments/269146-kommenty-po-kvartiram-renovatsii Я ещё пару десятков страниц назад говорил, что муниципальная отделка будет сделана из дешевых и некачественных материалов, а вот и подтверждение поспело. Цитаты: Ничего не было придумано хуже для отделки полов, чем линолеум. Этот материал неэкологичен и пожароопасен. (архитектор Руслан Киричанский) один смеситель на ванну и раковину — это уже прошлый век, <...> Экономия в 1 000 рублей дает кучу ежедневных неудобств. (архитектор Елена Васильева) Это самый обычный эконом. Говоря о стоимости такого рода отделки, можно предположить что она составляет 8–10 тысяч рублей за квадратный метр под ключ, учитывая объем необходимых работ.

Новый переход такой же кривой, как и старый?

Оффтопом пусть занимается модератор.