Laser

в современном виде - дорога от Рублевского шоссе до Балаклавского проспекта включительно. И нужна она сейчас хотя бы для того, чтобы иметь возможность переправиться через Ленинский и Кутузовский проспекты и другие радиальные магистрали, которые приводят к пробкам при попытке их пересечения. С Кутузовским вообще бардак - исскуственное заужение проезжей части.

а что мешает спустить распоряжение сверху?

Попахивает издевательством со стороны Мосгортранса. Ждать автобус полчаса и не успеть в него сесть из-за АСКП. Есть решение - пускать автобусы чаще, чтобы за определенное время (допустим, одну минуту) все желающие могли войти. Только мне, почему-то кажется, что тогда поднимется хай по поводу рентабельности и пустых автобусов. Может, все-таки, АСКП не адекватна московским потокам? Если расстояние между остановками менее 400м, быстрее идти пешком, чем ждать тот же 103й полчаса. соглашусь.

согласен, оч много сложностей. Проще попробовать провести линию по Южной рокаде. Там не нужно ничего расширять - достаточно просто обособить две центральные полосы под трамвай, а крайние правые сделать вновь доступными для всего транспорта. По максимуму заменить трамваем автобусные маршруты (впрочем, их там немного - 224 и 688 по факту, заменит трамвай, 42, 120 ходят редко, с 246 что-то тоже можно придумать), остальные пустить по трам выделенке. Аналогично, кстати, можно поступить и с Мичуринским - и строть тупиковую ветку от Парка Победы в Раменки не понадобится.

то есть вы предлагаете саботировать перевозки, отправляя полупустой 103й при не успевших загрузиться из-за вашего же АСКП? в степени бредовости вы превзошли самого себя. Поздравляю. и что? на указанных остановках все актуально.

вот именно. светофоры постоянно пускают ленинский. поэтому, чтобы можно было проехать ХОТЬ НА ЧЕМ-ТО, выделенки там нужны. А расширить проезжую часть можно за счет газонов и дублеров. Единственное, проблемным мне видится пересечение Минской ул. путепроводов. тут либо городить полноценную эстакаду аж до Филпарка. либо обрезать линию. А на Южной рокаде уже отнята одна полоса по краю. Всего-то делов - перерисовать разметку, сделав выделенку по центру, пересмотреть схемы движения на перекрестках, ну кое-где расширить проезжую часть. Ну и, естественно, либо отменять 224-688, либо укорачивать, либо сокращая выпуск, пускать их на выделенку.

яндекс-панорамы, гугл стрит-вью. = "я пукнул. все равно уже, насру-ка в штаны!"

в принципе, роезонно. хорошо еще бы линию по Минской-Нахимовскому и, возможно, по Южной рокаде.

хм, трамвай по Ленинскому, несомненно, нужен. Но возникает вопрос, а может туда завернуть линию с Вавилова?

остановка Пл.Индиры Ганди, в сторону Университета. Там нет тротуара вплотную к проезжей части, там газон, на котором поставить остановку вам никто не даст. Предлагайте! А еще лучше, преложите разнесение остановок на ост. "Метро Слвянский бульвар", той, которая находится на этом самом бульваре. время теряется психология наших людей такова, что они в жизни не видели не то что нормального трамвая, а нормального транспорта вообще. поэтому учитывать ее не стоит. а вот пиарить этот самый трамвай- стоит. в конце концов, пример про 10 минут гипотетический. Если есть поток, то его можно и раз в 5 минут пускать.

отлично, посчитайте стоимость строительства такого НА ВСЕХ ЗАГРУЖЕННЫХ остановках. не забудьте про расходы на землеотвод и снос мешающих строений. еще, кстати, предложите ввести повсеместно мосгортрансовскую инновацию - разделенные остановки на посадку и высадку. еще лучше замедлит транспорт! даже если он, прождав лишние 5 минут, приедет к точке назначения быстрее и без пробок?

на мой взгляд, как можно было наткнуться на "интервал" в 40 минут, так и сейчас. у него там не оборудована конечная, из-за чего он перекрывает собой всю улицу, образуя затор, в котором стоят и следующие автобусы. Другой пример, м. Университет, автобус 103 - ходит нечасто, имеет уникальный маршрут. Тоже пусть стоит по 5-7 минут грузится, пока сзади тб34, тб49 и прочие сзади него стоят и не могут к остановке зарулить? заметно. енще раз говорю, трамвай помимо этого, обладает массой достоинств. да хоть с точки зрения рентабельности. Пускать 1 трам на 100 чел. раз в 10 минут или 2 автобуса по 40 чел (5292) рз в 5 минут? Это ж сколько можно на ФОТе сэкономить!

вы в это верите? вы же сами говорите, что контролеры не заменят аскп, так почему гаи на выделенках заменит трамвайную обособленную линию? а как же раньше ходил? И мерсы покупали, и МАЗы? Применимо только для часто ходящих маршрутов. Если делать так, скажем,у Славянского бульвара, то на 641 народ просто не уедет. Точнее уедет, но на маршрутках. А потом по показщаниям АСКП начнут интервалы увеличивать, дескать, не востребован маршрут.

я же написал, что трамвай будет быстрее, разгрузит дороги и не будет стоять в пробках. аргументируйте! Что такого нереального в городской электричке, тем более при наличии развитой ЖД сети в пределах города? Почему прощаться? Что, когда ввели АСКП, автобусы стали ходить лучше? К примеру. с 260 и 187 с тех пор исчезли ОБВ, а время поездки существенно увеличилось на всех маршрутах. Что потребовало (вы не поверите!) БОЛЬШЕГО колдичества выходов. И чем более загружен маршрут, тем хуже. Бред, потому что следующий автобус(ы), стоящий в очереди, может не быть того же маршрута. А вы хотите, чтобы все желающие загрузились за полминуты? Вообще, проблема вызвана самой АСКП - до этого, приехал автобус к остановке, выгрузил, загрузил, закрыл двери, поехал. Здесь же он стоит, ждет, пока все пройдут. За это время (как я говорил, 3 минуты), открывается пешеходный переход, и люди идут от метро (например) потоком и видят автобус, и, естественно, пытаются на него сесть. это средство называется контролер. а кто приучил его к турникетам?

вместо бвшки (фактическая вместимость человек 50 максимум, если речь идет от 5292) раз 2 минуты можно пустить трамвай вместимость как минимум человек 150 (тот же цитадис) раз в 5 минут http://foto.infan.ru.../30/S/Shema.jpg а так это, нет. совершенно верно. трамвай должен быть основным видом наземного транспорта. а не автобус. или городская электричка. Т.е. вы не знаете свои же транспортные нормативы. Нормативная вместимость ПС рассчитывается для НОТ из расчета 4 ч /м2, для метро 4,5, а полная вместимость - из расчета 8 ч/м2. Так вот 100 человек для 5292 - это полная вместимость. 10 человек за полминуты?! Да вы бредите! Да вы представляете, сколько людей набежит от метро за полминуты? Плюс МГУ дает нехилый поток. В условиях Москвы, АСКП - зло, и платящим за билетам людям не нужно создавать неудобства! Хотите, чтобы не было безбилетников - организуйте нормальный контроль! А через вашу палку любой заяц перепрыгнет. Или у бабушки социалку одолжит.

он долго грузится из-за рогатины! если из моего примера выкинуть тб34 и 130, и заменить на 103 и 260?

Нет, именно в аскп. Зарисовка, например, с Ганди. Подъезжает 34 троллейбус, долго грузится. За ним встал 130 ОБВ, причев враскорячку. Все. остановка блокирована. Любом автобус, подошедший сзади (а со светофора, как правило, автобусы идут пачками) будет стоять и ждать 3 минуты погрузки пассажиров одного, потом столько же - второго и потом сам будет грузиться. Теперь представьте, что каждые 2 минуты подъезжает еще по автобусу. Дебилы попадаются везде, но в ФИАТе не в пример комфортнее и быстрее, так что в данном случае все объяснимо. А вот тоже вчера пожалел, что сел в 616еле ползущий Икарус, а не в ФИАТ, и не в маршрутку. Я вам еще раз повторяю, пореже я предлагаю пускать только то, чему не хватает 5-минутного интервала. Это вполне логично. Трамвай с интервалом в 5 минут сможет перевезти куда больше человек с большим комфортом и скоростью. нет Станет. Вы рассуждаете неадекватно. Что за критерий жирности? транспорт - это не кефир! Речь идет о том, чтобы транспортная сеть в отдельно взятых районах вывозили желающих быть увезенными + имелся запас, позволяющий путем сокращения интервалов и других мер, снизить число пользующихся автомобилем. И, да, Мосгортрансовские 8 ч/м2 - это злящее злющее зло.

АСКП будет создавать пробки из автобусов. Поглядите на метро Университет, Славянский бульвар, пл. Ганди, да на любую остановку с большим потоком. А при интервале 2 минуты даже без АСКП будут заторы. Проще пустить чуть реже (5-7 минут) более вместительный трамвай типа "червяк" (Цитадис). дискуссионный вопрос. в любом случае, вы забыли про Новопеределкино В случае Сокольнической линии мы получим забитые вагоны на Юго-Западной и трындец по всей ветке. Мое мнение - нужен трам по Боровке (возможно, несколько маршрутов, которые заруливают на улицы с самыми большими потоками, с согласованным расписанием движения по основному коридору), и, естественно, городская электричка. А сравнивать стоимость строительства одного перегона, даже еще глубоким заложением с трамвайной линией некорректно. К тому же. если не путаю, депо на Сокольнической все равно понадобится. И то не факт, что трам линия будет дороже. А шоссе не шумит? Современный трам на качественно сделанном полотне, например, по траве, практически не шумит. А что с ним может случиться? Если обслуживать нормально и жучить Исполнителя за все случаи брака - ломаться не будет. ДТП тоже вряд ли, при обособленной линии. Для людей приятнее ехать на электрическом транспорте, чем на транспорте с ДВС. Психологически (так сложилось исторически) трамвай более привлекателен для большинства жителей. Особенно, если им показать нормальный трамвай без гремучих тележек. Повелитель, можно я не буду радоваться? Она мне нахрен не сдалась, по крайней мере, пока на Минской улице нет станции. Мне нужен быстрый выезд на Ломоносовский по утрам и быстрый заезд в район с рокады Аминьевское-Лобачевского. На Киевскую мне не надо. Особенно учитывая удобство выхода через РЖДшные турникеты в количестве 3 штуки на огромную напирающую толпу. А трамвай легче обособить. По шпалам не поедут к Боготе, к Боготе. у нас же мэр восхищается, что в этом мегаполисе вместо метро сделали BRT, а как подвозящий транспорт используют тысячи маршруток. так вся проблема в том, что вроде как планировку салона делали немцы. Движок тоже немецкий. Но почему-то в MAN Lion's City МИНИМУМ 27 сидячих мест при сходной планировке салона, а в 5292 - всего 20. Вы промотайте тему на пару страниц назад, там как раз сравнивалось количество сидячих при сходной планировке салоне и расположении двигателя вертикально. Да и если посмотреть отзывы пассажиров MAN Lion's City (одна машина каталась по 157 маршруту), там и для стоящих места больше.

хорошо, больше. по головам не считал. Задняя площадка занята, в проходе плотно стоят, на передней площадке и у дверей люди, в переднем проходе люди, у кабины водителя люди. Сколько надо, это другой вопрос. а деньги? Что вы мне доказываете? Что трамвайная линия дороже метро? нет, это все ради того, чтобы часть из этих 116 тыс. перевозились в человеческих условиях. Очень многие 902-м не пользуются. Трамвай, идущий по обособленной полосе, будет явно более привлекательным: 1) больше остановок; 2) несмотря на п.1, выше скорость перемещения за счет обособленности; 3) экологичность и психологические факторы.

Ну так он и забит под завязку, человек 40 стабильно, и это при таком небольшом интервале. Если сделать ему интервал минут 10, будет мясо. напоминаю, что станция метро в солнцево планируется одна, Сокольнической ветки. В ближайшие лет 20 вряд ли успеют протянут ветку из Раменок (надеюсь, что и ее строить не будут - ради одних раменок писать такие кренделя?) А постройка трамвайной линии - это намного меньшие затраты, да и тем же Раменкам как полегчает.

Я, конечно, в Солнцево не живу, но вы сейчас серьезно считаете, что там не нужен более скоростной и вместительный транспорт? Я-таки советую вам попробовать повторить это на остановке с людьми, не забыв заблаговременно вызвать себе скорую. За статистикой дело не станет. 116 тыс - население Солнцево, примерно столько же в Ново-переделкино.

Имеется в виду проверка технического состояния при обороте? Понятно, что новые трам линии потребуют новой инфраструктуры, просто так пускать нельзя. Тогда нужно можно сделать несколько тактов - например, 1) пик, 2) внепик, 3) промежуточный. Если на это потребуются большие затраты, конечно, можно оставить как есть,

МГТ забил на всех пользователей давно, претензии не по адресу. Если на вашем непрямом маршруте есть поток, то естественно, отменять его не стоит. это должно было сделать руководство МГТ путем взаимодействия с графистами уже давно. имеется в виду наземный транспорт, который при желании может быть не медленнее метро. что вам непонятно? Ходит маршрут 187, интервал примерно полчаса, расписание 9.23, далее 9.52 или как-то так. 9.23 прозевал, в 9.31 должен был придти по расписанию 260, он не пришел. В 9.52 еще один 260 - также не пришел. практически без опоздания пришел следующий 187, на котором я уехал, потеряв на остановке 35 минут. Да, придется строить. Ваш мозг не в состоянии осознать необходимость строительства новых линий? Приведите статьистику, иначе буду считать ваше сообщение пуком в воздух.

да? были какие-то единичные случаи, на форуме обсуждалось спасибо за пример

почитайте сначала пдд, хорошо? у них, точно так же, как у нас, по городу ограничение скорости 60 км/ч., на отдельных крупных магистралях типа Рублевского шоссе - 80. Поэтому, 120 считать нормой для Москвы нельзя. из них двое - иностранные туристы, один подросток, и один таксист. вы вдумайтесь в написанный вами текст. правоохранительная система только у нас не действует. а в представленных примерах всем положен крупный штраф и лишение прав, что заставит их задуматься о содеянном и на время уберет с дороги. В то время как по Москве 120 можно ехать свободно. Проедешь под камерой, придет по почте 300 или 600 рублевый штраф - копейки. и тот факт, что такая, по московским меркам, фигня заслуживает отдельной новости, говорит о том, что эти случаи являются вопиющими исключениями. нанесите хоть на яндекс его трассу, плз. тогда после выходных попробую. я не знаю этот маршрут, не знаю его потоков. то же самое можно сказать про 157, но он вывозит поток с Можайского шоссе, где нужен отдельный радиус метро. у МГТ много частоходящих маршрутов? Я думаю, не более 10% (по числу маршрутов). По своему округу и соседним могут навскидку назвать 157 со всеми его вариациями, 653, 688 (и то не факт), 224, 715, ну троллейбусы 34 и 17. Всё, больше нет. Если имеется в виду центр, то решение есть в виде переноса на параллельные улицы, в случае их наличия, закрытия автомобильного движения вообще, и т.д. Помещается же трамвай на Дубининской и Вавилова.