DennisM

А вот некая информация о дальнейшей судьбе Савёла

Александр, ваша нелюбовь к савёловскому ходу принимает характер болезненной мании Оставьте уже его в покое, ведь договорились же?

а не через бологое-дно разве? И так, и эдак было. Кстати, в галерее "Паровоза ИС" есть фотки питерских поездов под ЧС2т на Ярославском ходу

Ещё и развязку в Козьмодемьянске придётся строить. Ключевое слово - около Не думаю, что тридцать с небольшим километров трёхпуток от Москвы и Питера сильно повлияют на ускорение поездов. Вернее - они никак не влияют, что я в Москве, например, каждый день наблюдаю. Расписание составлено таким образом, что ни один поезд полностью маршрут по этому третьему пути не идёт - он то и дело переходит на "медленный" путь, что бы дать дорогу встречному. Хотите сказать, Вам из Воронежа виднее?

Наоборот - как бы в связи с заменой парка на Ярославке все ЭМки из Пушкино в Домодедово не передали...

Так весь смысл как раз в том, что бы обойтись без Мосузла - а БМО тоже к нему относится. А с юга как раз более прямой путь выходит - достаточно на географическую карту посмотреть Это как же это? До Лихославля опять же по главному ходу, или через Вязьму, оттуда зачем-то на Сонково, а оттуда - в Питер? Вот это зигзаг А чем тогда прямой в таком случае витебский ход не подходит?

Если гнать этот транзит по линиям, расположенным севернее Москвы, приличный крюк получится.

Разве что для организации транзитного движения с востока России в сторону Белоруссии, минуя с севера московский узел - только непонятно, почему одвухпучивать и электрифицировать нужно лишь участок от Сонково до Бологое?.. Тогда уж - и Ярославль - Сонково, и всю Бологое-Полоцкую линию...

А смысла нет на такой относительно недлинной линии делать две станции стыкования. Кроме того - где их делать? В Савёлове и Будогощи? Это относительно небольшие станции, переделывать их под стыкование, со всей присущей инфраструктурой - дороговато. Дальше: держать эдакую островную электрификацию на переменном токе посреди постояннотокового полигона - тоже, ИМХО, не очень рационально, из депо Хвойная сразу сделать супер-пупер-предприятие по обслуживанию локомотивов-переменников не выйдет, значит, в случае серьёзного ремонта эти локомотивы придётся тягать на достаточно большие расстояния - где на ОЖД ближайшие депо, обслуживающие переменники? Кандалакша? Это ж как далеко таскать надо будет. И ещё: в Волховстрое есть ВЛ15 - их тоже можно будет на Савёловском ходу использовать.

что касается савёла... тут не знаю. с одной стороны, переменка перспективнее. но тогда придётся несколько стыковок строить... Однозначно постоянкой.

Линия на Ивантеевку строилась сразу как ширококолейная. Строилась она от существовавшей линии от станции Болшево до фабрики Рабенека (сейчас это Фабрика 1 мая) - вот та линия действительно была узкоколейной, но с постройкой ивантеевской линии была перешита на широкую колею. Это 1926 год. Продление до Фрязино - 1935 год, тоже сразу широкая колея.

Невнимательно читаете, чтобы не было закупорки во Мге. Про Мгу мы уже говорили - что бы не было закупорки - а она есть уже сейчас - по любому придётся строить её обход. Только от Питера до Новолисино, которое находится на линии Тосно - Гатчина - Нарва. Дальше, в сторону Радофинниково, в 90-х годах поставили столбы - на этом электрификация закончилась. У вас слишком много недостоверной информации.

ЗАЧЕМ ПУСКАТЬ ПОЕЗДА ТАКИМИ КРЮКАМИ, КОГДА ЕСТЬ ПРЯМАЯ САВЁЛОВСКАЯ ЛИНИЯ??? Линия Питер - Новгород - такая же неэлектрифицированная однопутка, по которой, кстати, тоже ходит очень небольшое количество поездов. Может, лучше её разберём? В Новгород всё равно можно проехать и через Чудово, и через Лугу, и через Батецкую... Не, ну я, пожалуй, соглашусь с Фывой: Карфаген, то есть Савёл, должен быть разрушен только потому, что должен быть разрушен...

Ну, может быть. Хотя я лично за строительство прямого широтного пути.

ну, пока с белоруссией не введён пограничный и таможенный контроль - думаю, можно обойтись и без этого. а если таковое будет введено - то проще капитально отремонтировать участки земцы-жарковский и сошно-смоленск, а также восстановить ликвидированный участок жарковский-сошно. это будет хотя и подальше несколько, зато сильно дешевле (как минимум - не понадобится разведка местности и потребуется минимум земляных работ). В принципе, согласен - на скорую руку сойдёт и этот вариант Правда, грузы придётся от Новосокольников до Земцов пускать по Рижскому ходу, тем самым его занимая.

В случае с Савёловской линией ты как раз сам себе и противоречишь. Ещё раз: грузовое движение с главного хода ОЖД убрано из-за существующих проектов сделать эту линию исключительно скоростной пассажирской. Убрано куда? На линию Москва - Ярославль - Вологда - Тихвин - Санкт-Петербург - потому что эта линия на всём своём протяжении одвухпучена и электрифицирована, что позволило перевести на неё поток грузов без каких-либо затрат на реконструкцию. Просто - перебросили товарняки с Ленинградки на Ярославку - и всё. А то, что это привело к ухудшению пропускной способности этих всех этих линий, никто и не задумался даже. Я, как пользователь Ярославского направления, могу рассказать о товарняках, выпускаемых диспетчерами с сортировочных станций прямо перед ПДСами и электричками, из-за чего происходил практически постоянный срыв графика движения пассажирских и пригородных поездов, опоздания электричек на 5-10-15 минут стали ежедневной нормой... Словом, движение грузовых с ГХ ОЖД убрали - а к чему это привело на тех направлениях, куда его убрали, никого в РЖД даже и не взволновало. Вместе с тем, никто почему-то не вспомнил о существовании линии, на всём своём протяжении параллельной главному ходу ОЖД - Савёловскому направлению. Да, эта линия - однопутная, неэлектрифицированная, с полуавтоматической блокировкой и массой ликвидированных в 90-е годы разъездов. Что бы сделать её полноценным дублёром, в её реконструкцию нужно вложить немало средств. Но нынешние управленцы-"менеджеры" привыкли решать все вопросы с минимальным вложением средств - и в результате про Савёлку никто и не вспомнил. Она так и остаётся линией с парой сборников в сутки на некоторых участках. И неудивительно, что у гениальных "менеджеров" время от времени рождаются мысли полностью избавиться от убыточной линии - это гораздо проще, чем вкладывать средства в реконструкцию, и ждать отдачи. У нас привыкли получать прибыль сейчас, вот в сей же момент. И, сдаётся мне, эта "менеджерская" зараза уже и до Воронежа добралась... Без обид, ОК? Просто высказал, что думаю...

Судя по двухкилометровке Новгородской области, от неё остался кусочек длиной километров в пять. И то не факт, что там что-то сохранилось...

Да перестаньте вы. Товарищ Губин либо наглухо не в теме, и не желает (или не может по каким-то определённым причинам) в неё вникнуть, либо - просто ему заняться нечем, вот он и толкает всех на провокацию - а давайте Савёл разберём, а нафиг он нужен... Не стоит обращать внимания. Мне вот - возвращаясь к названию темы - вспомнилось моё же предложение построить связку между витебским и смоленским ходами по территории России: Новосокольники - Велиж (это Смоленская область) - Смоленск. Тогда грузы, следующие из (или обратно) Питера, можно будет пропускать по этой линии, минуя территорию Белоруссии, на Смоленск, и далее - на Брянск, Орёл, Елец, Липецк - с передачей в этих узлах на широтные ходы. Это позволит пускать грузы в обход Мосузла от Питера на юг...

Что-то напоминающее ЭТ2А. См. фотки ДТ1 - вот такая А, как у ДТ1. Ну, я слышал, что у ДТ, последующих за №001,с лобовой частью тоже могут произойти изменения - так, например, было много нареканий по поводу стекла, закрывающего прожектор и буферные фонари.

То есть, у серийных четвёрок морда будет иная, нежели у экспериментальной ЭТ4Э и у ЭТ2А?

Быть-то была Вот только разговоров про нее еще недавно не было вообще никаких. Если про другие проекты тех времен периодически разговоры возникали (БКЛ например), то тут до недавнего была тишина... Ничего подобного. Это в обозримом прошлом вокруг неё разговоров не было, а я помню статью то ли в "Московской правде", то ли в "Вечёрке" в конце 80-х годов о необходимости скорейшего начала строительства давно спроектированной (так было написано!) станции "Хмельницкая" Арбатско-Покровской линии. Так что разговоры об этой станции всплывают регулярно, вот только невезучая она какая-то: все признают необходимость её строительства - и на этом всё...

угу, чего только ни придумаешь. главное - карфа... эээ, савёл должен быть разрушен! Нет, ну варшавский ход - это отдельный разговор, и к савёлу отношения в данном случае не имеет. А предложение разобрать савёловский ход - ну, я даже не знаю. Сломать что угодно можно, это проще простого. Вот как бы потом локотки кусать не пришлось...

абсолютно согласен, самое что ни на есть извращение. и это дополнительный довод для перекидывания грузов на савёл. Мы тут вовсю постим про то, что у главного хода ОЖД есть существующий (!) дублёр от Москвы до Питера, на который, даже при минимальных затратах, можно было бы убрать практически всё грузовое движение, а Вы - да разобрать его... Обидно, что, как я подозреваю, и в руководстве РЖД немало вот таких "специалистов"... А как по варшавскому ходу можно сейчас в Усть-Лугу попасть? Опять же - только через Гатчину - Веймарн. Вот если будет восстановлена линия Псков - Гдов, то чисто теоретически можно задуматься и о постройке линии, скажем, Пыталово - Себеж, соединяющий варшавский и рижский ходы. Тогда, что бы с рижского хода попасть на варшавский, не придётся заезжать в Латвию...

Так я не знаю, как дела с ПДСами на витебском ходу обстоят, я в Питере не был никогда Ну пусть будет линия Ожерелье - Узловая, я вполне могу сравнивать скорости ПДС на ней, и на, к примеру, линии Голутвин - Рязань. Так вот, на последней скорости заметно выше... Вот на савёловский ход его и девать, опять же длина маршрута уменьшится.

нну... там вечная наша проблема с двумя видами тока. постоянкой электрифицировать не хочется - потому как переменка перспективнее. а переменкой - надо две стыковки городить, тоже колется. вот и не движется дело... Мы об одной и той же линии говорим? Я линию Новолисино - Новгород. Не думаю, что там есть смысл проводить электрификацию на переменном токе: и питерский узел, и новгородский - на постоянке, да и расстояние там совсем не большое, что бы две станции стыкования устраивать. А электрификация там давно просится - хотя бы для того, что бы электрички Питер - Новгород пускать не через Чудово, а напрямую, через Новолисино - Радофинниково.