Антон Буслов

Веротяно так, но это уже третий парк с баней выявленный за последнее время. Начет "пира" согласен, но если она осталась с времен советской роскоши, то ликвидировать ее было бы глупо. Уж лучше "отцов города" в ней попарить, может быть хоть немного ЭТ от этого дышать легче станет Нет, но это как раз повод ей появиться. Выплаты бюджета транспортной компании и помощь в приобретении ПС - это стандартная практика на западе, почему у нас должно быть иначе? Вроде бы вечных двигателей у нас не открыли пока что... И я, и вы знаете компанию готовую приходить в город на условиях не дублирования ее маршрутов кем либо еще. Эффективность нынешних 47 воронежских маршруточных лилипутов заведомо ниже, чем у крупного игрока... да и додуматься пустить вместо сотни ГАЗелей пару ЛиАЗов-6212 тоже много управленческого опыта иметь не надо. Это уже не говоря о разворовываемых деньгах, о которых писал KNN. Бюджет и сейчас пилится вполне успешно, а вот результатов мало. Питерский вариант возможен, более того в Воронеже уже насильственно укрупняли перевозчиков и насильственно же запрещали ПАЗики - при Мочалове... Только рынку это показалось не дешевле, так что сейчас сидит Панфилов. В Воронеже это особенно остро - тут нет вообще понятия менеджмента успешного ни в одной сфере бизнеса. Что делать с этим не понятно... Ну так ей можно объяснить Вот Витиник замечательно читает по бумажкам, которые ему давать в руки. А белоруссы? МАЗы и АКСМы? А б/у европейские троллейбусы? Я понимаю когда речь идет о ранних ВМЗшках о них легенды сложены но белоруссы на уровне (хотя и закупочные цены дай боже...) 500 бортов от одного перевозчика и не нужно. Воронеж без жертв может выжить на первом этапе 300 автобусами, 250 троллейбусами и 100 трамваев. Никто же не отменит маршрутки по принципу "завтра их нет". А с учетом того, что ТРОЛЗа почему-то не потеряла еще интереса к Воронежу, можно ожидать, что им маршруты без дублирования обещаны. Панфилов грозился привести еще и МАРЗ+финансовая группа некая на автобусный рынок. Если в Воронеж пойдут эти МРАЗи то Тролза вообще без конкурентов останется

Официальная статистика говорит о том, что смертность в России превышает рождаемость на 600 с лишним тысяч человек в год. Численность населения растет только за счет миграции.

Когда привезете сюда Русские автобусы памятник вам водрузим общими усилиями. Рядом с Лениным на одноименной площади. Это которая тема? Тема ОТ, и уж тема ЭТ Александру известна давно и серьезно - уверяю. А "схему ухода" которую вы "раскрыли" мягко говоря не составляет труда узнать любому, у кого есть охота к этому. Она любому водителю маршрутки известна, а их у нас - море. Да и поговорить по душам с ними трудности не составляет. Я вот недавно узнал, что у меня муж моей двоюродной тети оказывается парой автобусов владел два года назад. А состояние транспорта не секрет вообще ни для кого, достаточно в нем проехаться. Так что что вы там лично подняли не вполне ясно - может проясните? Да куда уж без вас то... конечно бы чем заняться не додумались бы никак. А он бы не взял Я с ним о вас говорил По любому бы не взял... "Только очень глупые люди не понимают шуток" (С) Марк Твен Рекомендовали им его закрыть - они и закрыли это позорище. Правильно сделали. А я вот туда позвонил, - благо меня там знают уже хорошо. Так что и без форума вопросы решать можно Вы удивитесь, я сам удивился когда узнал, - но баня троллейбусному парку ПОЛОЖЕНА по штату. Профессия водителя троллейбуса считается вредной и потому парки оборудовались баней, как средством восстановления сил водителей. Узнал это пару недель назад от новосибирского водителя троллейбуса. Так что она там к месту. А вот откуда вы знаете, что там Панфилов парится? Или вы его веничком обрабатывали?.. А теперь по делу: господа, кончаем флудить и это касается не только и не столько уважаемого Николая Николаевича. 2KNN: Если есть желание пообсуждать чем является Комитет - собранием коллекционеров или коллегией фантазеров - то откройте отдельную тему... назовите ее например "Кто сделал больше для Воронежа - ПАТП-7 или Комитет?" Мне начинает казаться, что тема приоритетов вас очень задевает. Или я не прав? 2Роял, Цитрус, Губин: Напоминаю, что KNN не владелец маршруток и уже даже не претендент на владение ими (при живот Панфилове точно)... сейчас ПАТП-7 проводит важную и нужную работу по разоблачению существующей системы - и это надо поддерживать. Комитет всегда выступал за тщательное расследование всего, что связано с трансопртом Воронежа. Поэтому все обращения в прокуратуру со стороны Попова мы поддерживаем. ПАЗики они уже городу не выписывают, я думаю для их бизнес плана все сроки уже сто раз вышли. Так что хватит об этом вспоминать. Иначе придется это воспринимать как оскорбления.... 2All: Призываю к порядку и взаимоуважению. Что вы ей богу?!..

http://www.vrntram.narod.ru/photo/PM1_SLTR..._BAS_depo_1.jpg В этом - свободнее... И даже намного! Но мне туда не надо! (С) В. Высоцкий. 110590[/snapback] Это поливомоечный вагон - вам на нем не кататься, если слишком много "воды" в свои посты добавлять не будете.

Вот еще перл воронежский фото сделано в 5го января 2007 года. Таких щитов установлено 4 штуки (по крайней мере мы столько насчитали) - все в окрестностях депо. З.Ы.: В фоторазделе добавлено много исторических фотографий до 1980 года, те которые постились здесь, на БВФ и сканы с книги "Воронеж" 1974 года.

Я вам говорил сто раз, скажу в стопервый: именно потому, что комиссия Витиника так работает, там можно протолкнуть здравые идеи. Оформите их подобающим образом, и подарите Витинику. Если вам нужен результат - он их примет, если вам нужно сохранить копирайт - то будете вечно жить со своими нереализованными благими начинаниями. Ну КВР Икарусов белых вы сами мне хвалили, а я еще сомневался ужасно Нельзя, смотрите на вещи реальней. Вот в Китае, горячо любимом Скрынниковым, за коррупцию расстреливают - и что? Разве число расстрелянных уменьшается от года к году? Нет - растет. Коррупция это неизбежное проявление кризиса управления. А он даже не в квалификации кадров управляющих, а в нежелании перераспределять уровни ответсвенности и полномочий. Мне сотрудники Панфилова жаловались, что в свое время хотели заставить таксистов на стекло вешать разрешительный документ для работы - а оказалось, что это их права зажимает. И так далее по всем вопросам будет. Пожелания здравые, а вот детально расписанных путей их реализации нет. Сейчас владельцы маршрутов при подготовке такого постановления могут сорвать выпуск и устроить транспортный ад. Чем их уравновешивать в таких условиях? 37 трамваями и 40 троллейбусами?.. Хорошо, уточню вопрос - а в собственности у Татаринова сколько большегрузов Как распределяется? Кем? Какова для этого законодаетльная основа? Вы верите в открытые честные конкурсы в рамках мун.заказа? Во что такая схема вылелась в Питере знаете? Татаринов весьма неплохой топ-менеджер, я думаю вы не будуте отрицать, что его родные 90 и 125 маршруты - это лучшие в городе маршруты. Его вот обвиняют, что он дескать подсиживает Минакова и его место занять хочет. Так что наверное в этом плане можно не ехидничать - ибо чем черт не шутит. А как маршрутную сеть пересматривать? Разом всю? Или отменять и вводить новые маршруты? А как ПС между них передавать в процессе этого? А как обучать население новым маршрутам? А что такое водители с собственным ПС переданные в АТП? А чем ваша схема отличается от существующей если ПС так и остается в собственности водителей? С чего он перестанет быть их заботой и как будет проходить его обновление на цивилизованный? Я могу долго задавать вопросы, и я это не к тому пишу, что дескать я умный и мне видней, а вы все не правы во всем. Я это к тому, что ваша идея не проработана не только в деталях, но и вообще. Вы не за что-то боретесь, а против того что есть. Против бороться губительно - разрушите ничего не построив. Говорю вам - напишите "рыбу" законопроекта и подсуньте Витинику, а вы отвечаете, что за него его работу делать не будете. Ну не делайте, - в результате все и отсанеся как есть. "Хочешь чтобы что-то было сделано - сделай сам". У меня просто специфическое отношение к понятию правды, мне кажется что на некоторых уровнях иерархии общества этого понятия не существует. Есть правда-по-панфиловски, а есть правда-по-поповски и они друг друга в некоторых моментах стоят А я политикой не занимаюсь, она плодов не приносит - поэтому работаю со всеми видами правды. Так что меня все непрерывно пытаются "обувать" - и что толку? Пока что результаты работы выходят со знаком плюс. Вот Панфилов 31 декабря позвонил - обещал в 2007 троллейбусами заняться в плотную а вам не позвонил и не пообещал ликвидировать "безвозмездный контракт", так что я в плюсе А я вот смотрю кто и как ЭТ МУПы разворовывал и уши торчат кругом воронежские. Это Вы по Москве судите и новостям 1 канала? 110451[/snapback] У меня телевизора уже 7 лет как нету... так что судить по новостям не досуг. Я просто много езжу последнее время, вот за прошлый год Самара, Казань, Нижний, Йошкар-Ола, Питер, Москва, Воронеж, Дубна, Сочи, Рязань, Сухум, Пенза... и не по одному разу. Плюс к этому людей многих знаю, а они меня уже знают - так что методом живого общения кое-что выяснять удается. И я могу точно сказать Воронеж - болото экзотическое.

Фотографии из поездки: http://www.vrntram.narod.ru/2007.htm З.Ы.: Саша, пресс-релиз в данном случае не мой, да и не пресс-релиз, а просто новость это Я понимаю так, что Рома написал. Ничего кардинально неверного в ней нет, а что касается перевозок их места ОТ в них, то вспомни салоны трамвая заполненные, когда мы ездили. Особенно двойка в прездничный день днем со всеми заполненными сидениями. Так что я думаю похвалить немного в данном случае следует. Добавлено Наш "товарищ" как раз не закрыл еще ни одного. Знаете почему? "Для меня самое страшное - это срыв перевозок" (С) Т.А.П. Причем я ему на это говорю "Правильно, но параллельно восстановлению цивилизованного транспорта схему маршрутов все равно придется пересмотреть". Так что никто маршруты не закрывает, так же как никто не восстанавливает ЭТ по сути. Идет медленный процесс, и вы его видите не хуже чем я - троллейбусы сейчас три маршрута покрывают хорошо, на улицах начал увеличваться процент большегрузов. Я думаю вы понимаете результат какой это работы. И не смотря на то, что троллейбусы и автобусы эти рассыпаются на глазах, это лучше, чем ПАЗики. И на тех маршрутах, куда вернулись большегрузы ПАЗики надо снимать. Нужно ли помогать водителям продать свой ПС в другие города - вопрос сложный, лично я не представляю такой схемы. Я только агитирую не покупать нового. Если у вас есть конкретные предложения, как вывести ПС из оборота безболезненно для водителей, то представьте его комиссии Витиника. Ваши усилия полезные и уместные, всех их ценят. Но победить всю коррупцию это не меньший замок на луне, чем скоротсной трамвай в нынешнем Воронеже. Как вы себе представляете перевод водителей и ПС в АТП? Мы с вами говорили об этом, когда я был у вас в гостях, и вы тогда признали, что водители в "обычных условиях" не стремятся переходить в АТП. Я считаю что им надо создать условия для этого. Но не только пряниками, но и кнутами. Замечательно, вот у Интранса в собственности имеются автобусы и водители на них наемные работники без собственного ПС. Или меня дезинформировали? Не все 100%, даже думаю не 20% ПС Интранса такие, но это уже прогресс. Вот и реализация схемы перехода к АТП. У вас то какие по ней предложения? Не спорю. Так и есть. Поэтому меры нужны организационно-политического характера в Воронеже. Поэтому Комитет может успешно работать и работает. А вы себе место на земле уже нашли? А то ходите в пиковые атаки на все автопредприятия и аминистрацию города и призываете всех резко уйти от коррупции. По трамваю на Московском проспекте я предложения о переносе линии за рынок передал Панфилову еще черти когда. А так же кучу мер, не требующих больших финансов, но позволяющих возить людей, а не воздух. Да и скоротной трамвай Комитет официально нигде не строит. Просто когда стоит вопрос о том, что должно быть записано в ГенПлане, мы как раз стоим крепко на земле и гоним из ГенПлана всякие несбыточные "легкие метро". Да и обращения в прокуратуру/администрации города/области/России мы не о строительстве незвиестно чего пишем, а о неразворовывании существующего. Так что мне не очень понятно, что в нашей деятельности вас так смущает. Может вы слишком близко к сердцу форум принимаете? Так он не официальный истчоник Комитета - здесь и телепортацию можно обсуждать. Ну да, давайте еще вы поговорите о злой "мааааскве, которая все скупила". Виной разрушениям в Воронеже пассивность и безинициативность населения города+кучка дельцов, которые готовы ради сиюминутной наживы, сделать что угодно. Страна в целом начала выходить из кризиса, а Воронеж продолжает деградировать и виной тут не всемирный заговор, а воронежцы, не желающие начать жить в новых условиях.

Сегодня с Сашей походили по трамвайным делам. Вообще выпуск в праздники заметно меньший, чем обычно... Т.е. пока ждали трамваи успели хорошенько пообморозиться. Троллейбусы имели большие интервалы, но ходили стабильно. После 14 часов трамваи пошли массово в парк, а троллейбусы были на линии без потерь минимум до 17 часов. Свежие новости: 1) На трамваях установили поворотники и прочие сигнальные огни! На всех 2) Трамвайное депо по словам диспетчера начало судиться, чтобы компенсировать простои вагонов из-за ДТП! 3) Выпуск в будние 37 вагонов, в выходные 18 вагонов (С) Диспетчер Мы занимались тем, что расклеивали в салонах красивые картинки и листовки, картинки я никому не показывал - они из Питера, местные товарищи подарили, теперь я их покажу на фото, как до дома доберусь... А листовки банальные - с Дрезденской декларацией. Пассажиры трамвая были лояльны, меня даже молодцом назвала одна милая бабуля Впрочем больше написать нечего, а фоты будут позже.

Только что позвонил Панфилов... вообщем спросил нет ли у меня еще вопросов к нему Ну... вообщем свежие ответы: 1) что касается дублирования 11 и 4-ки. Да - оно есть, но сейчас эти маршруты не ходят, а людей возить надо. Поэтому когда доживем до восстановления, то будем убирать, а пока надо людей возить... На 1КС и правда интервалы 35 минут - всего 6 машин, есть проблема... 2) что касается контроля выпуска на маршруты - да в прошлом году в начале января был срыв, но небольшой, в этом году даны указания срыва не допустить, диспетчерская будет контролировать. 3) в бюджет внесли предложения хорошие, с покупкой ПС и пр... но их как обычно урежут сперва финансисты мэрии, потом депутаты гордумы... так что что останется пока говорить рано. "Новый 2007 год будет вообще образцово показательный, по всем параметрам. И по перевозчикам если раньше мы с двоечниками разбирались, то теперь за троечников примимся". Ну.. тут вообщем мои вопросы иссякли

Ура! Наших петербуржских коллег начала цитировать пресса я им говорил что не существует всемирного заговора молчания, что если начать действовать то можно пробиться - вот месяц как организовались, уже комментарии дают прессе

Ни один из замов Панфилова прокомментировать ситуацию не смог... сейчас Минакову звоню...

Нам нужны таблицы маршрутов за 1974 год?.. Карту прислал человек добрый - скан я выложил на сайте. А вот к ней есть расшифровка, она нам нужна?

Нет.. слава богу. Это ДТП, как выяснилось, на Рабочем проспекте. 45 троллейбусов там стоит. Пробка дикая в обе стороны.

По сообщению Губина - за все утро он не встретил ни одного троллейбуса. Около часа прождал 7ку у ВГУ - ни одной. Кто в Воронеже подтвердите или опровергните - может стали где-то? Или они уже не вышли из депо?

Не знаю пока что.. меня Валдина спросить отправили а у меня еще руки не дошли. Но чешская очевидно дешевле австрийской.. и вроде как это в пределах 10 миллионов на км.

В выходные был в Питере... скоро выложу фотографии ремонта по чешской технологии на разных этапах. Честно сказать Питер произвел сильно неоднозначное впечатление. Там на фоне общего уничтожения трамвая ему строят целые линии в бетоне, готовят к сдаче и новое депо.. http://www.vrntram.org/index.php?p=tra&r=tra_rels

Имелась ввиду вот эта новость, размещенная в ту пору на главной странице сайта Воронежцы за трамвай:http://vrntram.org/index.php?p=news&ind=33

Так. Прекращаем начинать словестный "базар". Бог с ним, с Тбилиси, мы живем в Воронеже. Так что тему грузинского погрома завершаем, или не в нашей ветке форума продолжаем. UPD: Ну товарищи! Ей богу, мне что начинать ворны раздавать?.. Глупо же, ей богу. Давайте обсуждать заявленные темы. Нужна если тема для флуда и перемывания косточек, - ну заведите, только сразу так и назовите, чтобы никто в заблуждение не попадал.

Мдя.. сомнительное достижение

Вполне допускаю. Как бы секрета из сайта мы не делаем, я всем с кем встречался о нем говорил. По крайней мере это было бы полезно.

В депо 1, когда я там был было 10 машин. Точно их сейчас 6? Итак по номерам и доминирующим цветам рекламы: 6 (голубой), битый токосъем 8 (темно синий), битый корпус 118 (лиловый), битые стекла салона, мятый корпус 68 (голубой, витек), разбитые стекла салона 76 (голубой витек), более менее приличный 82 (лиловый), более менее приличный 108 (оранжевый), битые стекла и салон 96 (синий, джинсы), битые стекла, салон и токосъем 5 (желтый), на вид приличный 100 (белый), разбитые окна и салон Внутрь я им не заглядывал, но чем-то шестым чую, что они могут там все стоять только без ТЭДов... ибодорогая это штука.

Если будет куда подкидывать и депо не закроют... Вообще кроме нижтролла должного городу 3 мульта, был еще город должный 2,2 миллиона нижтроллу... Так что нынче нижтролл должен 800 тысяч. Нижтролловские троллейбусы разбитые стоят - по крайней мере я такими их видел. Не хватает стекол, электрооборудование вероятнее всего тоже разворовано. Так что надежды запустить их ИМХО нет. Что касается 58: на канавах НИЧЕГО не стояло когда я там был. В парке этой машины тоже не было. Так что ее либо упер нижтролл, либо 2 депо, либо слесаря..

Александр, эти троллейбусы по словам Нагайцева являются собственностью ОАО "НижТролл". Он их типа выкупил когдато и вот они стоят, ждут его решения...

Ожидается повышение стоимости проезда в Воронеже с 1 января 2007 года. Такие предложения сейчас проходят обоснование - данные ВГТРК

Саша, а режим работы какой сечас у них? Так и работают до 19 часов? И регулярность, говорилось что упала - как сейчас?